Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  341 74751
Om saken

I det siste har det pågått en debatt her på Freak.no om elektronisk utmelding av statskirken.

Ganggangganggang har det vist seg at Kirken ikke respekterer utmeldinger fra Kirken - og retroaktivt melder inn de samme personene som medlem igjen. Jeg vet; det skjedde meg også.

Parallellt med dette har det pågått en større samfunnsdebatt om innføring elektronisk utmelding av kirken. Kirken har strittet i mot, til tross for at vi fikk en sentralt elektronisk kirkeregister allerede i 1998.

Utmelding av Kirken reguleres etter Kirkelovens §3 og og Forskrift om innmelding i og utmelding av Den norske kirke (FOR-2006-01-04-6).

Forskriften angir at man kan sende utmeldingen til sin lokale menighet "eller til Kirkerådet (Den norske kirkes medlemsregister). Kirkerådet skal videresende henvendelsen til kirkebokføreren på bostedet. "

Ingen steder står det noe om at kirken kan reservere seg mot elektronisk utmelding; dette er det kirken selv som hevder seg berettighet til på sine nettsider.

Men: Bare fordi kirken skriver dette, så betyr det imidlertid ikke at det er riktig eller holdbart, rent juridisk sett. Både avtalelovens bestemmelser om rimelighet i avtaleforhold og i ytterste konsekvens EMKs artikkel 9 om religionsfrihet kan tolkes i motsatt retning av riktigheten av at kirken kan nekte elektronisk utmelding. Forskriften angir riktignok at man også må undertegne utmeldingen, men forskriften er 8 år gammel - og samfunnet har endret seg mye siden dette. Det kan altså være snakk om et utdatert formkrav.

Utmelding.no

Mine damer og herrer, jeg gir dere Utmelding.no.

Utmelding.no tilbyr gratis elektronisk utmelding av kirken. Ved å fylle ut skjemaet på Utmelding.no vil vi generere en epost på dine vegne til Kirkerådet, som er ansvarlige for å effektuere din utmelding. Vi lagrer ingen informasjon på våre servere. Du kan lese mer om vår strenge personvernspolicy her.

Hva er målet med Utmelding.no?

Den norske kirke oppgir i dag å ha cirka 3,8 millioner medlemmer. Samtidig mottar den hvert år cirka 4 milliarder kroner i statlig og kommunal støtte. Det betyr at kirken mottar cirka 1.000 kr per medlem per år.

Vi som står bak Utmelding.no mener det er problematisk at Den norske kirken mottar 4 milliarder kroner i statstøtte per år, samtidig som kirken beviselig ikke er etterrettelig når det gjelder egne medlemstall - og til og med retroaktivt melder inn igjen gamle medlemmer. Dette er totalt uholdbart i en moderne rettsstat som Norge.

Vi har opprettet Utmelding.no for å lette utmeldingsprosessen av kirken – og for å gjøre kirken mer etterrettelige når det gjelder deres eget sentrale medlemsregister.

Les mer om prosjektet her
Herlig bidrag!

Kan du lage en "share" knapp så man enkelt kan dele denne herligheten på Facebook osv? =)
Nerdenes Prins
Stormen's Avatar
Trådstarter
Sitat av SkyMarshal Vis innlegg
Herlig bidrag!

Kan du lage en "share" knapp så man enkelt kan dele denne herligheten på Facebook osv? =)
Vis hele sitatet...
OK! Du får også opp en shareknapp etter at du har meldt deg ut.. Men skal legge den på "før" også.
Artig at du/dere har laget den nettsiden, og spesielt artig at den ikke har reklame. Har aldri hatt noen formening om det å være medlem i kirka før debatten dukket opp på freak. Bestemte jeg nesten just now og melde meg ut nå. Lurer på hva foreldrene mine vil si (som ikke er kristne). Det var hvertfall en enkel måte å gjøre det på så jeg slipper å personlig skrive en melding til en personlig fyr.
Jeg fant selv ut at jeg ikke var meldt ut... Sleipe ****************************!
FANTASTISK arbeid Stormen!
Kjære Stormen,

Dette virker som en vakker tjeneste, men jeg sender ikke fødselsnummeret mitt ukryptert ut på verdensveven.

Det trenger ikke koste noe heller.
Nerdenes Prins
Stormen's Avatar
Trådstarter
Sitat av slicer Vis innlegg
Kjære Stormen,

Dette virker som en vakker tjeneste, men jeg sender ikke fødselsnummeret mitt ukryptert ut på verdensveven.

Det trenger ikke koste noe heller.
Vis hele sitatet...
Jobber med saken, lillegutt Tar bare litt tid å få opprettet SSL-sertifikatet, som for øvrig ble skjenket av de fantastiske menneskene i Host1
Har sluttet å bry meg om sikkerhet under fødselsnummer, tar jo meg ca 20min og finne fødselsnummer.
the lone deranger
mentalmelt's Avatar
Administrator
140.000 barn tilhører kirka uten å være døpt (27.09.14)
http://www.nrk.no/nyheter/140.000-ud...rka-1.11948956
Fyldig & aromatisk
Knask's Avatar
Forespørsel om utmelding sent - og har selvfølgelig delt denne tråden på facebook.
Takk, Stormen!
Skal være utmeldt for lenge siden, men kan jo aldri vite

Melder meg ut igjen, jeg, lurer på om jeg får noen tilbakemelding!
Kult! Det hadde vært kjekt å kunne se malen for e-posten som blir sendt.
Sitat av Kyrios Vis innlegg
Kult! Det hadde vært kjekt å kunne se malen for e-posten som blir sendt.
Vis hele sitatet...
Jeg fikk denne, jeg, har ikke du fått en slik epost?

Sitat av Turbolego Vis innlegg
Jeg fikk denne, jeg, har ikke du fått en slik epost?
Vis hele sitatet...
Jeg tenkte i utgangspunktet før man velger å fylle ut skjemaet, slik at man vet hva man skriver under på.
Jeg ville nok sendt eposten gjennom f.eks. Amazon SES eller Sendgrid, slik at man er sikker på at de blir levert. Og hvertfall ikke spoofe Sender-headeren, da havner det fort i søppelkassa hos Kirkerådet, uten at man kan klandre dem for det.

Men så mange eposter med så likt innhold vil fort bli market som spam, uavhengig av Sender-headeren. Koster en slikk og ingenting å sende epost gjennom Amazon eller Sendgrid.
Står e-post adressen til kirkerådet noen steder på siden? Jeg vil helst ikke skrive inn person nummeret mitt.
Sitat av onClipEvent Vis innlegg
Står e-post adressen til kirkerådet noen steder på siden? Jeg vil helst ikke skrive inn person nummeret mitt.
Vis hele sitatet...
Sitat av per-ulv Vis innlegg
Vis hele sitatet...
Når jeg prøvde å melde meg ut via den e-post adressen, fikk jeg dette tilbake:

Hei!
Når du er bosatt i på ___ må du henvende deg til ditt lokale menighetskontor eller Hurum kirkelige fellesråd for å melde deg ut.

Mvh
Britt Holmeide
Kirketorget i Oslo
Vis hele sitatet...
Sist endret av onClipEvent; 27. september 2014 kl. 14:43.
Sitat av onClipEvent Vis innlegg
Når jeg prøvde å melde meg ut via den e-post adressen, fikk jeg dette tilbake:
Vis hele sitatet...
Utmelding.no finner den riktige eposten ut ifra postnummeret du oppgir, antar jeg.
Nerdenes Prins
Stormen's Avatar
Trådstarter
Sitat av onClipEvent Vis innlegg
Når jeg prøvde å melde meg ut via den e-post adressen, fikk jeg dette tilbake:
Vis hele sitatet...
Når fikk du denne eposten?
Det er dit mailen går når du bruker skjemaet til utmelding.no.
Høres bare ut som en dårlig unnskylding, spør du meg!
Folk flytter jo inn og ut av byer hele tiden, syns det høres ut som en merkelig "regel" at man "må" henvende seg til lokalt kirkekontor.
Jeg er f.eks nyinnflyttet i bergen, hvorfor skal de ha noe å si hvilket kirkekontor jeg henvender meg til?
Jeg har ikke noe som helst forhold til det lokale kontoret, og de vet neppe at akkurat jeg har flyttet til byen her... Så det gir lite mening å kreve lokal henvendelse, når registret deres er nasjonal uansett...

Høres bare ut som forsøk på å slippe unna, spør du meg...

Edit: Jeg kan legge til at jeg har Bergen som poststed nå, og min mail ble fortsatt sendt til oslo-emailen. Da får jeg vel en lignende mail snart.
Sist endret av Alzo88; 27. september 2014 kl. 14:52.
Sitat av Stormen Vis innlegg
Når fikk du denne eposten?
Vis hele sitatet...
Jeg sendte e-posten den 22. September og fikk svaret på samme dag.
Nerdenes Prins
Stormen's Avatar
Trådstarter
Sitat av onClipEvent Vis innlegg
Jeg sendte e-posten den 22. September og fikk svaret på samme dag.
Vis hele sitatet...
Dette er bare vranghet fra deres side, fordi det er et sentralt register. Men ok, jeg bare legger til mailen til Kirkerådet også, så får de dobbelt opp. Kirkerådet må behandle søknaden, ref. forskriften.
Sist endret av Stormen; 27. september 2014 kl. 15:01.
Kult! Kunne du lagt ut e-post adressen her, for de som ikke ønsker å skrive inn personnummeret sitt?
Nerdenes Prins
Stormen's Avatar
Trådstarter
er adressen til Kirkerådet.

Er for øvrig 85 stykker som har meldt seg ut hittil i dag...
Sitat av Stormen Vis innlegg
er adressen til Kirkerådet.

Er for øvrig 85 stykker som har meldt seg ut hittil i dag...
Vis hele sitatet...
Legg til en counter på nettsiden!
Sitat av Turbolego Vis innlegg
Legg til en counter på nettsiden!
Vis hele sitatet...
Det ville sett useriøst ut.
Sitat av Kalba Vis innlegg
Det ville sett useriøst ut.
Vis hele sitatet...
Om man hadde hatt en egen fane hvor man kunne se statistikk så ville det i mine øyne vært med på å understreke viktigheten av enkel utmelding.
Det ville også fått frem et poeng ved å vise hvor mange som faktisk melder seg ut, når det enkelt lar seg gjøre.

Kjempe tjeneste, meldte meg selv ut da latskap og dårlige systemer har stoppet meg tidligere.
Sitat av Stormen Vis innlegg
er adressen til Kirkerådet.

Er for øvrig 85 stykker som har meldt seg ut hittil i dag...
Vis hele sitatet...
Just sayin', jeg stoler på deg, men før jeg sjekket hvilket brukernavn det var som skrev sitert innlegg, tenkte jeg:
Hvordan i helvete kan han vite det, når han hevder at han har en streng personsvernpolicy?

Kanskje greit å informere om hvordan du vet at det er 85 som melder seg ut
Multi-dysfunksjonell
somnium's Avatar
Sitat av Legevakten Vis innlegg
Just sayin', jeg stoler på deg, men før jeg sjekket hvilket brukernavn det var som skrev sitert innlegg, tenkte jeg:
Hvordan i helvete kan han vite det, når han hevder at han har en streng personsvernpolicy?

Kanskje greit å informere om hvordan du vet at det er 85 som melder seg ut
Vis hele sitatet...
fordi han har lagt inn en counter på hvor mange ganger skjemaet er sendt inn?
det betyr ikke at siden faktisk lagrer noe.
Nerdenes Prins
Stormen's Avatar
Trådstarter
203 som har meldt seg ut hittil i dag.. Dette begynner å bli en bevegelse.
Delt på trynekatalogen.
Sitat av Stormen Vis innlegg
203 som har meldt seg ut hittil i dag.. Dette begynner å bli en bevegelse.
Vis hele sitatet...
Sikker på at det ikke er web crawlers?
Nerdenes Prins
Stormen's Avatar
Trådstarter
Sitat av Wannabe Provo Vis innlegg
Sikker på at det ikke er web crawlers?
Vis hele sitatet...
Ja, crawlers trigger ikke analytics goal events.
Sitat av Stormen Vis innlegg
203 som har meldt seg ut hittil i dag.. Dette begynner å bli en bevegelse.
Vis hele sitatet...
Siden kunne godt hatt en graf som viser antall kroner som ikke går til kirken for antall som har meldt seg ut. Du snakket om 1.000 kroner per skattebetaler, siden vi er på freak så kan vi regne med at ca halvparten betaler skatt. Så er det allerede 115.000 kroner!

Meget bra tiltak, Stormen
Det er dessverre ikke slik det funker for kirken. Men ved å melde deg ut sørger du for at andre trosamfunn får mer penger, gitt at kirken får like mye eller mer i statsstøtte.
Deligns teller'n din ser ikke ut til å funke, eventuelt er den litt treig til å oppdatere seg
Var selv litt skeptisk til å skrive inn fødsels nummer, men stoler på deg og det er jo ikke så vanskelig å finne ut fødselsnummer uansett.
Sitat av ZELDUR Vis innlegg
Siden kunne godt hatt en graf som viser antall kroner som ikke går til kirken for antall som har meldt seg ut. Du snakket om 1.000 kroner per skattebetaler, siden vi er på freak så kan vi regne med at ca halvparten betaler skatt. Så er det allerede 115.000 kroner!

Meget bra tiltak, Stormen
Vis hele sitatet...
Kirken får alltid like mye i støtte. Da deres støtte ikke er basert på medlemstall.

Men som Dezzire sier, jo færre medlemmer det er i DNK, jo mer penger får andre trosamfunn.

Så, i realiteten så støtter man alle andre trosamfunn ved å melde seg ut av kirken.



Om det en gang i framtiden blir endret, slik at man får betalt per medlem basert på en fast sum (På lik linje som politiske partier & interesseorganiasjoner har det), så kommer jeg gledelig til å melde meg ut av DNK.
Nerdenes Prins
Stormen's Avatar
Trådstarter
400 utmeldinger hittil. Siten er veldig populær på reddit.com/r/norge og facebook. Takk til alle som deler.
Tror de hos kirkerådet kan glede seg til å komme på jobb mandags morgen....

Tror du får satt ny rekord i nye e-poster for de.
Det morsome er jo at alle har samme utforming.


Enten blir alle slettet som spam (Om ikke allerede gjort det). Eller så får de mye mye mye å gjøre!
Sitat av Blackkoz Vis innlegg
Tror de hos kirkerådet kan glede seg til å komme på jobb mandags morgen....

Tror du får satt ny rekord i nye e-poster for de.
Det morsome er jo at alle har samme utforming.


Enten blir alle slettet som spam (Om ikke allerede gjort det). Eller så får de mye mye mye å gjøre!
Vis hele sitatet...
Dem for nok noe å kose seg med, å angre på at dem ikkje selv har laget en elektronisk løsning for å melde seg ut av den DNK.

Selv om mailene har samme utforming, så vil det jo være særdeles uprofesjonelt av kirka å slette mailene å kalle det spam, da dette er seriøse mailer.
Sist endret av 0xFF; 28. september 2014 kl. 00:12.
Jeg kan lage tittel?
Takub's Avatar
Nettopp meldt meg ut og delt på facebook. Allikevel står "Shares" telleren på 0?
Paragraf 3 første setning på personsvernsiden:

"Utmelding.no lagrer ingen informasjon eller noen personopplysninger på våre servere."

Dette er jo feil, hvis ikke må det omskrives. Du skriver på forumet hvor mange som har meldt seg ut, det betyr jo at du lagrer noen form for informasjon.

Beklager, men tilliten min til nettsiden forsvant akkurat nå.
Sitat av Frenity Vis innlegg
Paragraf 3 første setning på personsvernsiden:

"Utmelding.no lagrer ingen informasjon eller noen personopplysninger på våre servere."

Dette er jo feil, hvis ikke må det omskrives. Du skriver på forumet hvor mange som har meldt seg ut, det betyr jo at du lagrer noen form for informasjon.

Beklager, men tilliten min til nettsiden forsvant akkurat nå.
Vis hele sitatet...
Tror nok det kun er Analytics over hvor mange som har trykket på meld ut knappen, ikke at det blir lagret noe form for info.
Sitat av Frenity Vis innlegg
Paragraf 3 første setning på personsvernsiden:

"Utmelding.no lagrer ingen informasjon eller noen personopplysninger på våre servere."

Dette er jo feil, hvis ikke må det omskrives. Du skriver på forumet hvor mange som har meldt seg ut, det betyr jo at du lagrer noen form for informasjon.

Beklager, men tilliten min til nettsiden forsvant akkurat nå.
Vis hele sitatet...
Man kan vite hvor mange "hits" man har på en side, uten å lagre noe som helst informasjon om den som besøker.

I dette tilfellet kan man telle antall "hits" man har på nettsiden man blir videresendt til etter å ha fylt ut skjemaet.

Ro litt ned og legg fra deg paranoia'n nå.

-------
Jeg må si jeg er nyskjerrig, når det står på paragrafen at utmelding må være "underskrevet", ville ikke dette kreve skriftlig (eller scanne inn underskrevet dokument) levering av utmeldingen?
Sist endret av MrCryptical; 28. september 2014 kl. 05:36.
Jeg ville nok lagt share knappene etter utmeldingsskjemaet - nå blir de litt "SHARE THIS!!"
Jeg er helt for utmelding av Den norske kirke (er selv utmeldt) men denne fremgangsmåten blir feil.
En utmelding bør ha signering i form av signatur,bankid eller minID slik som nav,altinn,og banker bruker.
Sitat av user2327 Vis innlegg
Jeg er helt for utmelding av Den norske kirke (er selv utmeldt) men denne fremgangsmåten blir feil.
En utmelding bør ha signering i form av signatur,bankid eller minID slik som nav,altinn,og banker bruker.
Vis hele sitatet...
Hvorfor? De trengte tydeligvis ikke dette for å melde meg inn. Føler at om det skal være så strengt å melde seg ut - burde det være like strengt å melde inn nye medlemmer.
Sist endret av etse; 28. september 2014 kl. 12:02.
På lik linje med at man ikke bør få melde ut medlemmer like enkelt.
Vi er mange som sitter på enorme registrer over medlemmer på arbeidsplasser.
Man kan melde ut noen man ikke liker bare basert på fødselsnummer.