Du forventer ikke at noe skal vare så lenge?
Ta turen til hvilken som helst bestemor og se elektroniske husholdningsprodukter...det finnes GARANTERT noen de har hatt i haugevis av år, som lager akkurat den samme gode maten eller kaffen.

Å bytte ut ting etter noen år er noe som er blitt plantet i hodet vårt.

Jeg har heller ingen mobiltelefon i mer enn toppen 2 år, men det finnes så mange produkter man kan snakke om at det blir feil å innskrenke det til en eller 2 produkter man kjøper på Elkjøp.

Se dokumentaren, den er bra

Sånn det er i dag så kan man jo kjøpe elektronikk mange plasser. Feks så kjøper jeg heller en vannkoker til 199kroner på Europris istede for en til 500kroner på Expert. Går den til helvete så tenker man bare at "jaja, kjøper bare ny da". Slik blir det mye overflødig elektronikk.

Se dokumentaren, så kan du komme tilbake til tråden

Både og. De tingene som ble laget en gang for en evighet siden og som fungerer fortsatt har ofte en urovekkende sak i seg.

Jeg vet om et kjøleskap produsert en gang på midten av 60-tallet som durer å går fortsatt (det gjordet ihvertfall det for 5 år siden). Hvis det skal kastes må det spesialister inni bildet, for det er så fylt med giftige stoffer at ingen avfallsmottak i dag kan ta i mot det helt uten videre. Bly, gasser som får ozonlaget til å forsvinne og etter sigende er det en god dose med kvikksølv i en pumpe og det trekker elektrisitet nok til at jeg egentlig forventer at noe er radioaktivt inni der.

Joda, det varer betraktelig lenger. men er mye mer giftig når det skal kastes. I dagens elektronikk er det ikke bly i loddetinnet lenger, man kan stikke hull på et kjøleskap uten å dø av uv-stråling. Verden går forover på noen måter, bakover på andre måter.

Er det ikke alltid radioaktivitet i kjøleskap?

Når det er tomt for kunstig åndedrett vil man sannsynligvis innse at forbrukersamfunnet ikke er holdbart.
Man får nok konsekvenser når det blir sparsomt med olje og kull.

Så er også ting som er produsert i dag kontra for 40 år siden enormt mye mye komplekst nå. Ta feks en brødrister for 40 år siden, ikke stort mer enn glødetråder i en metallboks. Ingen tidsinnstillinger, eller innstillinger for hva du vil riste. Med flere objekter som det kan bli feil på, desto oftere blir det feil. Tror forskjellen ligger nettopp der. Dette eksemplet kan implementeres i så å si alle elektriske/mekaniske produkter vi bruker idag. Biler, TVer, telefoner etc etc.

Jeg får ikke sett dokumentaren, fordi det er ingen plugin til Chrome

onClipEvent: Jeg googlet tittelen, og fant denne siden. Kanskje den virker for deg?

Det er definitivt i manges mentalitet. Jfr kommentarer jeg får når folk får høre at laptopen min er ni år gammel à la "du må få deg ny PC!", selv om den virker helt fint for meg.

I tillegg er det vanvittig ressurskrevende for selskaper å ha støtte for et enormt antall gamle produkter.

Jeg tror nok de planlegger dette. Xboxen min døde dagen etter at garantien gikk ut. Utspekulerte jævler

Synes å huske å ha sett den for noen måneder siden, men har nok glemt mesteparten. Stiller meg med Provo og har ikke tid akkurat idag for å se den heller, men har du lyst å utdype?

Chrome klarer heller ikke å laste firefox.com, da?

Selvfølgelig får jeg lastet firefox.com Og NEI jeg kommer aldri til å skifte.

Fant løsing til Chrome:

https://chrome.google.com/extensions...idepfjfi?hl=no

Har lest at sony ericcson mobiler var lagd mindre skade sikker enn andre telefoner bare pga nye kjøp. husker ikke kilden

Ikke akkurat nå, har nesten 40 i feber og er på randen til å selge sjela mi for og ha en fredfull natt

Er litt urovekkende det at produsentane lager ting som ikkje varer så lenge som dei kan. Btw bra tråd kp!

Eller kanskje enda verre, at de lager de slik at de bare varer en "forhåndsinnstilt periode".

Jeg har selv jobbet i butikk, hvor jeg gang på gang måtte fortelle at "jeg tror du kan belage deg på å kjøpe nytt. Å fikse dette blir dyrere". Hadde jeg visst det jeg vet nå hadde jeg hatt en klump i halsen hver gang jeg sa det.

Jeg løfter ikke øyenbrynene for miljøsaker sånn ellers, det meste er jo bullshit, men dersom man faktisk tenker på hvor mye produkter vi konsumerer konstant...fordi vi "må" kjøpe noe nytt eller av andre grunner, da blir det ganske drøyt. Spesielt i samkjøring med at det kan være planlagt, og at noen gjør store penger på dette.

Som Gandhi så pent sa:

Jeg vet ikke om du la merke til det, Tafsern, men som jeg sa er det meste av elektronikk som blir kastet fullt fungerende. Det er forbrukernes manglende vilje til å faktisk beholde det samme produktet i lang tid som fjerner produsentenes behov for å bruke ressurser på å lage produktene holdbare. Det er bestemt at en mobiltelefon kan forventes å fungere i fem år, og slutter den å virke før det (uten at det er vannskade eller tydelig misbruk) får du den reparert eller ny gratis, men hvor mange har den samme mobilen i fem år? Vi kaster sjelden elektronikk fordi det ikke fungerer lenger, men fordi forventningene våre til hva apparatet skal kunne gjøre, hvordan det skal se ut og hvordan det skal være å bruke forandrer seg veldig raskt.

Jeg har selv pratet med en tysker som var ansatt på heltid for å designe slitedeler som kun var ment for å holde i ca. fem år.
Dette var på Bosh eller Miele, tror jeg.

Jeg tror du er inne på noe vesentlig der. Forbrukerteknologien var vesentlig mer begrenset for den generasjonen. Hadde du en komfyr, så hadde du en komfyr. En ny komfyr hadde svært sjelden noen ny "feature" en gammel og fungerende komfyr ikke hadde, og i hvert fall ikke noe som var særlig vesentlig. Og samme med kjøleskap, telefoner, radioer osv. Mens nå får elektronikken nye og forbedrede egenskaper i et forrykende temp i forhold.

TVens historie kan illustrere dette. Det gikk nesten tjue år fra svart-hvitt-TV-sendingene kom i Norge i 1954 til farge-TV kom i 1972. Deretter gikk det vel drøyt ti år før 100 Hz TV kom, uten at det var særlig revolusjonerende og vesentlig for den jevne bruker. Så vil jeg vel tro det gikk ytterligere knappe ti år før widescreen-TVer kom. I 1999 kom plasmaskjermene, og etter det har formfaktor og kvalitet skutt avgårde, og vi har nå HDTV med fem ganger høyere oppløsning enn standard PAL. Man ser altså hvordan teknologiske fremskritt raser eksponentielt avgårde, noe som medfører at produktene foreldes fryktelig raskt. Så raskt, faktisk, at et av forskningsområdene innen elektronikk er hvordan man skal kunne øke effektiviteten til designerne slik at man ikke risikerer at produktet er tilnærmet foreldet før det i det hele tatt kommer på markedet.

Dette, sammen med det faktum at vi nå har råd til å kaste elektronikken i søpla og kjøpe nytt, noe få hadde før, medfører at situasjonen blir slik den er i dag. Det er vanskelig å unngå, men det er også en veldig interessant og aktuell problemstilling.

Fikser du kildehenvisning på dette, skal jeg meatspinne i ei rundkjøring, iført kun klokka mi og en ring i nesa.

På en måte er det alltids radioaktivitet i kjøleskap.
http://en.wikipedia.org/wiki/Background_radiation

Jeg forventer bilder btw.

Og let's face it: majoriteten av mennesker i verden ønsker seg ikke en ny tv eller en ny komfyr hvert år. De vil bare ha en tv eller en komfyr!

Og selv om landet er rikt, finnes det ufattelig mange mennesker som kan se langt etter en ny bil eller et nytt kjøleskap. For de er den gamle "traveren" gull verdt!

True dat

Men hvis man skal MÅLE radioaktiviteten i et kjøleskap mot en referanse som ikke er innkapslet i bly og betong, vil man ikke få store forskjeller i verdier

Dreiv og tenkte på å nevne at målinger basert på bakgrunnsstråling ikke teller

litt morsomt, så akkurat dokumentaren før jeg fant denne tråden :P
synes det var artig med han som viste sitt 24år gamle kjøleskap fra øst-tyskland.
oh well, går vel noen år til før kapitalistene ødelegger verden HELT og innser at det ikke funker

Her er siden til lyspære som har lyst i 109 år: http://www.centennialbulb.org/

Hadde en bare hatt slike i huset så!

...så hadde du sannsynligvis blitt ganske så blakk hvis du skulle hatt samme lysmengde i huset ditt, med tanke på at det er en 4 W kulltrådpære som er svært lite energieffektiv.

Ja, nei jeg hadde nok ikke hatt den i huset, men må si jeg er imponert

Kan jo legge til littegrann her av egen erfaring.
På det ene kjøkkenet jeg jobbet på hadde vi en gammel komfyr. Tror den var et sted mellom 20-30 år. Gammel sliter, den fungerte helt fint. Men en dag tok den ene kokeplaten kvelden.
Ikke noe stress, jeg ringte reperatør og fikk han inn til å se på den neste dag.
Beskjeden jeg fikk hadde jeg ikke regnet med.
Det gikk tydeligvis ikke an å reparere den komfyren. Det fantes ingen reservedeler. Dette fordi disse ble bygget for å vare. Og av den grunn gikk selskapet som produserte dem konkurs.
De hadde en kjempeopptur de første årene men etter en stund var det ingen som kjøpte produktene dems. Fordi ingen trengte en ny av disse komfyrene, den de hadde kjøpt noen år tilbake fungerte fortsatt utmerket.
Og siden dem aldri gikk i stykker var det heller ikke noe marked for reservedeler, så det ble aldri produsert noe særlig av dette heller.

Så; fordi dette selskapet laget komfyrer som hadde en ekstrem god kvalitet gikk de konkurs.
Trist... Det var jo også en veldig bra komfyr *savn*

Det er vel mer eller mindre flere problemstillinger rundt omkring de samme svarene, og det er jo det som er spennende.

På en måte er vi avhengig av å lage ting som har en visst levetid, samtidig som at kasting, produksjon o.l skader planeten og gjør mange mer pengesterke enn de har godt av. Men den igjen, det skaper arbeidsplasser!

Det jeg synes var spennende var at de faktisk satte seg ned som et hemmelig organ for å bestemme noe slikt den gang, 1000 timers pærer, sjekket de nøye og bøtela firmaer som laget pærer som varte lenger.

Nesten så jeg ser dokumentaren en gang til ikveld for totalt brain explosion

Hvordan tror du ellers grådige folk tjener penger? BigPharma tileksempel, hadde gått konk viss alle hadde blitt friske. Og det vil de jo ikke? Det er ikke limit på hva mennesker får seg til å gjøre så lenge det er snakk om penger.

Trekant helnatt med to tyske SM-homser? Lett, 1mill.
Bli amerikansk statsborger? Hælvette heller...

Jeg så den dokumentaren og ble helt satt ut jeg også. Har ikke ord. Tankene mine spinner rundt min AEG støvsuger som sluttet å virke helt umotivert for noen måneder siden.

Når det gjelder lyspærer så ble jeg enda mer betenkt fordi jeg har irritert meg grønn i det siste over hvor ofte jeg må skifte hallogenpærer. Hele tiden. De ryker pokker meg i ett banka kjør. Hadde faktisk tenkt å bytte ut disse hallogen lampene mine. Lysærene er jo svindyr. 2 stk koster 35-55 kr, alt ettersom hvor jeg kjøper dem.

er det bare jeg som tenker at da er det for mange som jobber med produksjon og på fabrikker? hadde de laget ting som varte lenger, kunne flere jobbet med andre ting. forskning eller produsere mat siden halve verden sulter.
ser ut som om hippien hadde rett med tanke på "the corporations, maan."

Har du sjekka hvor høyt spenninga er på huset ditt? For høy spenning = Lyspærer ryker mye oftere. Lavere = de varer lengre, men de lyser ikke like sterkt.
For å måle spenninga så må du ha voltmeter/multimeter og "døtte" pinnene inn i stikkkontakten.

PS: Spenninga i norge skal være 230. 220 - 240 kan forekomme.

at dette er noe som forkommer er jo et faktum hvis vi ser på nitrofis sin post og hvorfor det skjer kommer godt frem i moret sin post!

At dem kan bøtelegge firmaer for å lage lyspærer som varer over 1000 timer er jo egentlig forkastlig! samme med den printeren som de viste i filmen, hva får folk til å gjøre noe sånt? grådighet og penger og resultatet er en forsøpplet planet, vi forbrukerer er jo også med på å ødelegge med den mentaliteten vi har om å kjøpe ting.

Sånn jeg ser det, så trenger vi å komme ut av skape og lage endringer!

Kanskje frekt av meg å spørre i stedet for å se filmen, men jeg har som sagt dårlig tid om dagen, og blir litt nysgjerrig, for dette høres veldig rart ut. Så hvem er det som har bøtelagt hvem? Hvem har myndighet til å bøtelegge et firma for å produsere holdbare lyspærer? Og er dette noe det ble fremlagt bevis for?

nå er jo fakta at kun noe slikt som 21% i Norge jobber innen sekundærnæringen. 75% i service yrker (tertiærnæringen)

Jeg har hatt en pc i 5 år nå

+ at mobilen min er 3 år gammel.

husker ikke hvem som ga bøter eller om det var noe særlig bevis for det, men det kommer godt fram i filmen at de gjorde det! kan jo selvfølgelig bare være noe dem sier!

Anbefaler deg å se filmen, den er faktisk interresang selv om det er litt konspirasjon stil over den.