Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  9 1901
BEAUTIFUL BASTARD
vindaloo's Avatar
Verden er annerledes nå..
  • Demokratiet fikk ett skudd for baugen i USA, en av våre viktigste alliert bla. under Kongress stormingen.
  • 20 år med internasjonal og Norsk innsats i Afghanistan ramlet sammen på få uker.
  • Kina har med makt endret spillereglene i Hongkong
  • Russland har fortsatt ambisjon om å være en verdensmakt selv om de ikke kan måle seg med Kina og USA.
    Men de flekser, mot Ukraina og med sin inngripen i krigen i Syria i 2015.
    Og når vi snakker om det, vårt (Norges) forhold til Russland er en vanskelig balansegang.
    Vi skal være både nabo og NATO medlem.
    Under Solberg sin regjering har ingen Norsk utenriksminister besøkt Russland.
  • Skal Norge slutte å borre etter olje?
  • Russland har i Sibir mer gass en det vi har tatt opp til nå i historien.
    Dette ønsker de naturlig nok å selge til Europa, men satser også tungt mot Kina.
    Dess sterkere Russland er og dess svakere Kina er setter tonen for Russlands forhandlingskort.
  • Og miljøet. Det er kun ekstreme fanatikere som nå benekter at vi må gjøre noe veldig fort.

Dette er noen av de siste 10-15 år`s endringer i verden.
Norge har godt med penger og alle mulige forutsetninger for å klare det skifte vi nå uunngåelig står ovenfor.
Hvordan det går med resten av verden er av avgjørende betydning for oss.
Så når folk sier "hvorfor skal lille Norge?" ser de ikke at vi ikke er alene?

Ambisiøst spørsmål, men hvordan ser veien videre ut?
Hvor veien går videre er ikke lett å si.

Covid endret alt, det viser hvor mye/lite, alt etter som, som skal til for å vippe oss av pinnen.

Personlig føler jeg at vi ikke er ferdig med kontrabeskjeder og usikkerhet, men jeg synes jeg kan se færre restriksjoner i sikte.
Hva slags skifte er det du mener vi uunngåelig står ovenfor?

Hva mener du med at det kun er ekstreme fanatikere som benekter at noe må gjøres angående miljøet? Det er da bare tull. Du er kanskje en av dem som mener at all oljeproduksjon skal stanses på dagen, og diesel/bensin forbys?

Tipper du stemmer MDG? Herregud så glad jeg er for at de ikke kom over sperregrensen, da ville mitt syn på veien videre vært helt annerledes.

Edit: jeg mener veien videre ser relativt bra ut foreløpig hvertfall.
Sist endret av JohnnyNonsens; 4 uker siden kl. 15:52.
Man skal være rimelig tett i pappen for å tro at det vi gjør mot miljøet er bærekraftig. Det kommer ikke til å ta lang tid, men lang nok til at de skyldige er gamle/døde før helvete starter.
Synes det er merkelig du ikke engang nevner at Kina står på dørkanten av Taiwan og er bare hårstrå unna fra å invadere, noe som vil ha katastrofale konsekvenser for den vestlige verden da Taiwan produsere mye av verdens mikrochipper. Kommer vesten til å svare med kinetisk krigføring som vil starte en massiv krig is Sørøst-Asia regionen, eller vil vi gjøre ingenting å la Kina få massiv dominans over Taiwans mikrochip produksjon? Hva vil bli konsekvensene av dette? Kommer vår infrastruktur til å kollapse fra mangel av elektroniske komponenter?
Sist endret av Opteryx; 4 uker siden kl. 16:19.
BEAUTIFUL BASTARD
vindaloo's Avatar
Trådstarter
Sitat av Opteryx Vis innlegg
Synes det er merkelig du ikke engang nevner at Kina står på dørkanten av Taiwan..
Vis hele sitatet...
Hvordan skal jeg kunne nevne alt? Jeg kan ingen ting.
Bra at du kaster Taiwan inn i debatten.
Sist endret av vindaloo; 4 uker siden kl. 16:21.
Sitat av Opteryx Vis innlegg
[...] noe som vil ha katastrofale konsekvenser for den vestlige verden da Taiwan produsere mye av verdens mikrochipper. Kommer vesten til å svare med kinetisk krigføring som vil starte en massiv krig is Sørøst-Asia regionen, eller vil vi gjøre ingenting å la Kina få massiv dominans over Taiwans mikrochip produksjon?
Vis hele sitatet...
Det finnes ingen teknologi som blir masseprodusert uten at Kina er innom ett eller flere ledd i supply chainen. Kinas økonomi er helt avhengig av fred med vesten, og Vestens velstand er 100% avhengig av at Kinas industri og produksjon holdes igang. Hvis Kina vil ta Taiwan så gjør de det, Vesten kommer til å gjøre like lite som da Russland tok Krimea.
Sitat av Herr potet Vis innlegg
Det finnes ingen teknologi som blir masseprodusert uten at Kina er innom ett eller flere ledd i supply chainen.
Vis hele sitatet...
Og dette kommer til å bli forverret betraktelig om Kina tar Taiwan.

Sitat av Herr potet Vis innlegg
Kinas økonomi er helt avhengig av fred med vesten, og Vestens velstand er 100% avhengig av at Kinas industri og produksjon holdes igang.
Vis hele sitatet...
Og du tror dette kommer til å være status quo ad infinitum? Strategien deres har vært å spise opp all vital produksjon fra vesten gjennom billig slavearbeid til det punktet der de kan holde hele vesten som gissel.

Sitat av Herr potet Vis innlegg
Hvis Kina vil ta Taiwan så gjør de det, Vesten kommer til å gjøre like lite som da Russland tok Krimea.
Vis hele sitatet...
Krimea er irrelevant på en geopolitisk skala sammenlignet med Taiwan, Taiwan er vital for vår infrastruktur. Det er svært lite sannsynlig det vil skje uten noen form for militær retaliasjon.

I det siste så har Kina vært svært aggressiv i militær retorikk mot land som Taiwan, Japan, Australia og USA med regelrett trussler om å slå til med atomvåpen og i det siste har land som Japan og Taiwan begynt med militær øvelser på en skala ikke sett siden den kalde krigen, tilliten til USA som en alliert har falt dramatisk i denne regionen etter Afganistan fiaskoen og enda mer de siste dagene da det ble kjent av General Mark Milley gikk ut til CCP generaler og forsikret Kina om at om Trump skulle angripe så ville de få forhåndsvarsel.

USA og vesten generelt sett står veldig svakt nå pga. en veldig svak presidentadministrasjon, massiv intern partisanpolitisk strid, COVID pandemien og allianser mellom USA og europeiske land smuldrer. Senest i går trakk Frankrike ut sin ambasadør fra USA pga. de følte USA gikk bak ryggen deres for en atomubåt avtale med Australia, dette har ikke skjedd før og bør sees på som svært alvorlig. Står NATO i fare for å bli svekket nå? I såfall så er det på det verste mulig tidspunkt da CCP kjører en veldig aggressiv retorikk. Det ble forøvrig nylig observert Kinesiske stridsskip i Alaska regionen, noen som sier at Kina begynner å bli ganske selvsikker og føler USA ikke er en like stor trussel som de var før.
Sist endret av Opteryx; 4 uker siden kl. 19:07.
Forskjellen på Taiwan, og Krimea er at Kina kan ikke bare rulle inn, og ta øya. Taiwan har et morderene militær, en ganske stor befolkning, pluss en øy som er full av fjell, og uframkoelige områder (litt som Norge). Det kommer til å kosta så fantastisk mye penger, og menneskeliv at det er helt forferdelig.
Pga Kinas enbarn politikk, og et system basert på at barna tar vare på foreldrene i alderdommen har de ikke nødvendigvis mulighet til å kaste milioner av unge menn i den kjøttkverna denne krigen blir. Krigslysten til det kinesiske folk vil fort gå over. Taiwan kommer mest sannsynlig til å ta en evt krig, men ikke uten kamp. Alle Taiwans store byer ligger ved kysten, og vil bli blåst av kartet. De sivile tapene vil være katastrofale. Når Kina evt vinner krigen vil Taiwan mest sannsynlig ligne på en hau med grus. Så hva er poenget med å kaste millioner av mennesker for å overta en hau med gruss?
BEAUTIFUL BASTARD
vindaloo's Avatar
Trådstarter
______________________________________________________

Litt om USA vs Kina, litt om miljøet.
Noen i tråden hevder at vi ikke står ovenfor et avgjørende skifte, FNs generalsekretær António Guterres er uenig.