God kveld

Som den nysgjerrige sjelen jeg er, så har jeg en liten hobby som går ut på å "vite" mest mulig om politiet. Ikke noe insideinformasjon på gang, men rett og slett bare det å ta litt bilder, høre litt på politiradio og lignende.

Jeg har tatt endel bilder av politibiler før, men i dag hadde jeg litt ekstra tid og tenkte at jeg skulle ta en tur opp til politihuset for å se om jeg kunne ta bilde av noen biler som sto der.

Så det gjorde jeg sammen med en kompis. Vi kjørte opp til Larvik politistasjon i Brannvaktsgate 7. Jeg parkerte bilen min, og gikk rundt politihuset en tur for å se. Fant ingen biler, så gikk opp på en parkeringsplass som så ut til å høre til politihuset. Der fant jeg tre politibiler - tok bilde av dem og gikk igjen. Ruslet litt videre rundt politihuset - helt til jeg plutselig ble anropt av tre politifolk - alle fra hver sin retning.

Jeg og kompisen min ble stoppet av de tre politifolkene, som svært skarpe i stemmen spurte masse spørsmål. De lurte på hvorfor jeg var på politiets parkeringsplass, hvorfor jeg tok bilde, hva jeg skulle med dem, hvor jeg skulle legge dem ut. Jeg svarte ærlig på alt, at jeg tok bilder for å ha dem privat, at jeg ikke skulle legge dem ut, bare samle på dem. Etter litt om og men endte det med at politimennene slettet bildene på kamaeraet mitt (uten tillatelse), skrev ned personalia og lot oss gå (de fikk et annet hasteoppdrag).

Har egentlig fortalt nok nå til å stille spørsmålene mine:

------------------------------------------------------------

- Gjorde jeg noe ulovlig ved å gå inn på politiets parkeringsplass?
Dette er innkjøringen, foto fra gateplan: http://tinyurl.com/larvikpolitigateplan
Oppkjøring er opp den lille bakken foran varebilen.

Flyfoto: http://tinyurl.com/larvikpolitiflyfoto
Den røde streken er slik jeg gikk.

Parkeringsplassen var ikke merket med at det var ulovlig å gå inn der, men dette skiltet sto ved innkjøringen: "PARKERING KUN FOR POLITIET. ALLE ANDRE BILER BLIR BORTTAUET" eller noe lignende. Det sto ingenting om at det ikke var lov å gå inn der.

------------------------------------------------------------

- Gjorde jeg noe ulovlig når jeg tok bilde?
På parkeringsplassen tok jeg bilde av to uniformerte og en annen bil. Jeg trodde den siste bilen var sivil, men den viste seg å være privat. På bildene kan man ikke se annet enn bilenes skilt, kallesignal skiltet på veggen (ex: "P55").

------------------------------------------------------------

- Hadde politimannen lov til å slette bildene mine uten å spørre?
Han sa at han skulle ha kameraet mitt. Så slettet han bilde uten å spørre. Det hører kanskje også med til historien at jeg har gjenopprettet bildene hjemme.

------------------------------------------------------------

Tror dere vi vil bli straffet for dette på noen måte?
Politimannen sa til meg at "du skal nok ikke se bortifra at dette er ulovlig", på spørsmål fra meg om det fikk noen videre følger. Flere i familien min er politifolk, så jeg er litt bekymret også for at dette havner i den såkalte "PO-loggen". Tror dere at politifolkene i familien min kan se i loggen hva jeg har gjort? Kan politiet notere personalia og skrive sak på det uten å være sikre på at det er ulovlig?

Tror ikke politimannen har lov til å ta kameraet fra deg og slette bilder. Tenk om du har private bilder der.

Forstår at politiet kan bortvise meg, det er vel noe av det de gjør ganske ofte. Ble forresten ikke bortvist i dette tilfellet - var utenfor parkeringsplassen når jeg ble stoppet.

Har igjen kilder. Men men advokat uttalte seg i forbindelse med at noen hade tatt bilder av politiet i en eller annen situasjon i Oslo sentrum. Han sa at det du har rett til å se (i det offentlige rom regner jeg med) har du også rett til å ta bilde av. Ha du kan publisere er noe helt annet.

De kunne i stedet for å ha slettet bildene dine, sannsynligvis ha konfiskert kamera og opprettet en sak som de ikke hadde kommet noen vei med. Da kunne de også krevd personalia.

Siden de slettet bildene og lot dere gå hadde dere heller ikke behøvd å oppgi personalia, siden det ikke er legitimasjonsplikt i norge. Men det er klart at om dere hadde nektet det så måtte dere kansje tatt turen innom på stasjonen med tanke på at det kunne mistenkeliggjøre dere.

Men, dere kommer nokk ikke noen vei med å klage på dette noe sted. Men det er jo alltids en lov å prøve og sende en klage på tjenestemennenes oppførsel til stasjonsmesteren(heter det det?). I beste fall får lakrismennene litt kjeft (selv om jeg ikke har troen på det)

Last ned et program som gjenoppretter dine slettede filer!

åh..

Det er som jeg alltid har sagt; Politiet i Norge tror de har så mye mer makt enn de virkelig har!

Dette skjedde med pappa når han var på militærflyplassen på Kjeller. Det var en flystatue der han tok bilde av og det kom en MP bort til han og ba han slette bildet.

Men er dette ulovlig? Risikerer jeg straff? Hvis ikke så har jeg lyst til å møte opp på stasjonen og kreve tjenestenummer og navn på de to tullebukkene.

Militært område styres ikke etter sivile regler!

Det er faktisk ikke lov å ta bilder på militære områder, dette er merket godt rundt omkring på de forskjellige leirene, så det blir noe helt annet.

Bullshit, man er pliktig til å oppgi personalia til politiet dersom de ber om det.

Du hadde lov til å være der, det var helt klart offentlig område, men dersom de ba dere gå hadde dere måttet følge ordren. Politimannen hadde sikkert ikke lov til å slette bildene, men det vil sikkert ikke få noen konsekvenser for han at han gjorde det

Politiet i Larvik gjør egentlig veldig mye rart.

Hmm, En kompis av meg knipset noen bilder av noen offentlige tjenestemenn ute i Oslo. De så dette og kom buldrende bort og nærmest skrek opp i ansiktet på han at de ville trampe mobilen hans i filler hvis han ikke slettet det, har de lov til dette?

Det gjør dem i Tønsberg og Horten også. F.eks stoppa en kompis av meg gatelangs klokka 10 en torsdagskveld og ba om legitimasjon. For no apparent reason.

1) Så lenge det er snakk om ein parkeringsplass lett tilgjengeleg for publikum, og det ikkje var noko skilt som sa "Adgang Forbudt", gjorde du ikkje noko ulovleg ved å spasere inn der og ta ein kikk.

2) Politiet er offentlege tenestemenn, og må rekne med at dei og køyretya deira vert fotografert eller filma. Dette skulle heller ikkje vere noko problem for dei bøllene du møtte på, og oppførselen deira kunne tolkast i den retning at dei ville skjule straffbare handlingar for samfunnet...

3) Det er ein smule merkeleg at dei tok frå deg kameraet for å slette bileta du hadde tatt, viss dei hadde "mistanke" om at du gjorde noko "ulovleg". Bileta ville jo då vore bevismateriale i ei eventuell etterforsking og rettssak, og då vil denne politimannen ho gjord seg skuldig i å manipulere/øydelegge bevis (Straffelova § 116 er vel innpå dette). Å slette bilete på kameraet ditt, er uansett ikkje lov med mindre du har gitt ditt samtykke til dette.

4) Eg kan vanskeleg sjå for meg at de vil bli straffa for dette, då ein ikkje ser noko lovbrot frå di side (for politiet sin del, kunne det spøke karrieremessig for enkelte...), og strengt tatt, kunne du meld framferda åt desse personane.
Eg vil få minne om at du ikkje har plikt til å snakke med politiet under noko høve, bortsett frå kanskje eventuelt oppgi personalia.
Då dei sa dei ville ha kameraet ditt, burde du fyrst spurd dei om grunnlaget dei hadde for å be deg om dette, og deretter informert dei om at du ikkje samtykker til ransaking av din person eller eigendelar.

Ut ifrå opplysningane trådstartar har gitt, finn eg at han har blitt utsett or maktovergrep frå politiet, og oppmodar dei som kan tenkjast å koma i liknande konfrontasjonar i framtida til å nytte tenestar som QIK for å streame direkte til nettet. Då kan du, med ein gong dei kjem mot deg, informere dei om at dette blir overvaka direkte, og dei vil då sjøna at dei berre vil gjere det verre for seg sjølve ved å bryte lova.

BUSTED: The Citizen's Guide to Surviving Police Encounters er rett nok laga ut ifrå amerikanske forhold, men burde vere fin å studere også for oss nordmenn

Tok dette bildet i vinter av en politibil som hadde parkert rett utenfor et sykehus (den blokkerte samtidig veien slik at det ikke ble fri flyt i trafikken for ambulanser og andre bilister): http://i.imgur.com/8jNrK.jpg

Tre sekunder etter kommer de to politimennene tilbake fra sykehuset og hilser og setter seg inn i bilen. De brydde seg ikke noe om at jeg tok bildet, så du møtte vel på en som hadde en dårlig dag

Nei. Veit ikkje om eg siterer den heilt korrekte paragrafen for dette scenariet, men politiloven §6, leidd 3 seier:
Politiet skal opptre saklig og upartisk og med omtanke for personers integritet, slik at den som er gjenstand for inngrep fra politiet, ikke utsettes for offentlig eksponering i større grad enn gjennomføringen av tjenestehandlingen krever

Ikke noe som tilsier at du ikke kan ta bilder av spesifikke personer, problemene kommer først når du offentligjør evt. bilder.

politiet går ofte over streker i slike saker, jeg minnes en sak fra rogaland i fjor:
"Tok bilder av politiet på Ruten, havnet på glattcelle"
http://www.aftenbladet.no/nyheter/lo...l#.T2kIeBFSR34

Det er nett det politiet baserer sin eksistens på: at folk er for redde til å motseie dei. Så der har vel me alle noko å lære.

Eg er ingen jurist, så lovane og fortolkinga av desse har ikkje eg meir greie på enn nokon annan lekmann, men 1) Viss politiet har plikt til å gi tenestenummer, så skulle eg ikkje tru det var noko avgreinsing av denne i forhold til tid og stad.
2) Grunnlova § 102 seier jo: Hus-Inkvisitioner maa ikke finde Sted, uden i kriminelle Tilfælde. Hadde det vore snakk om ransaking (noko det tydeleg nok ikkje var i dette tilfellet), hadde politimannen uansett ikkje kunne slette bileta, då dei hadde vore å rekne som bevismateriale.

Med det kan ein jo seie tilgangen til å slette bilete utan lov frå eigaren var like reell som om ein "vanleg" borgar skulle gjere det.

...men så lenge de faktisk ikke har blitt brukt til det, så er det ikke ulovlig og derfor har TS full rett til å ta bilder der han måtte ønske, uansett hvor mistenkelig noen enkeltindivider føler det er.

Det regnes vel som offentlig eiendom, gjør det ikke?

Jeg tok bildet av fengselet til en skoleoppgave, utenfor murene så klart. Da kom en svært morsk politibetjent bort til meg og spurte hva pokker jeg dreiv med. Endte opp med at han noterte personalia og tvingte meg til å slette bildene.

Virker jo som det bare er slik de gjør.

Læreren min sa hvertfall at jeg hadde min fulle rett, men men.

For ikke lenge siden ble jeg stoppet da jeg kjørte i ei sidegate (fordi det var omdirigert trafikk). Det var vel i 02:30-03:00-tiden, og jeg var på vei hjem. Jeg sitter og hører på Wish You Were Here og aner fred og ingen fare. Plutselig ser jeg en politibil kjøre mot meg MYE raskere enn hva fartsgrensen (30) tilsier at er lovlig. "Jaja, politiet er ute og gjør noe nyttig, det var jo godt å se for en gangs skyld" tenker jeg. De setter på blålys og parkerer på skrå slik at de dekker hele gata litt foran meg. Jeg stopper, dauer bilen, og da kjører de videre og opp på siden av min bil. "Javel, ja? Ute og kjører midt på natta?" Jeg svarer "Ja", og de sitter bare og ser dumt på meg. "Har DU førerkort da?" sier de i nedlatende tone, og da jeg gir det til dem sitter de og inspiserer grundig. "Er dette DIN bil da?" kommer det fra han ene. "Ja", sier jeg. De ser dumt på meg igjen, og det virker som om de skal gå ut av bilen, men så får de melding over walkien sin, og kjører bånn gass videre.

Jeg tenkte bare "hva faen?"

Har også blitt stoppet flere ganger randomly på gata og spurt om hva jeg driver med, hvor jeg bor, legitimasjon, og masse unødvendige opplysninger.

Trodde ikke jeg så så veldig kriminell ut, men tydeligvis så gjør jeg det.

Jeg har faktisk ville fulgt opp denne "saken". Gått ned og snakka med noen på politistasjonen. Hvor mye, og om du i det hele tatt får noe ut av det tviler jeg på. Men da har du såfall gjort ditt.

Jeg har også blitt stoppa en del ganger "helt uten grunn". En gang i mine enda litt yngre dager da jeg kjørte scooter, klokka 4 på natta. De kom kjørende og blinka meg inn, skulle ta promillekontroll osv. Å det synes jeg er helt greit, da det helt sikkert er en del fyllekjøring på den tida av døgnet. Men problemet kommer når de går ut av bilen. FRAMTONINGA deres er ofte helt på trynet. Måten de stiller spørsmål på er som om jeg skulle ha 4 i promille å enda kjøre scooter. Som om jeg skulle ha stjålet scooteren, og ikke ha lappen. Scooteren var min, lappen hadde jeg, promille hadde jeg ikke. Så enden på visa var at de ble superhyggelige.

Offentlig eiendom, offentlige biler, og du tar ikke bilde av personer som ikke ønsker det, det eneste ulovlige som har skjedd her ble gjort av politimannen ferdig med denne saken

Ja, jeg er absolutt enig. Men jeg ser også hvorfor politiet gjorde de tiltakene
de gjorde.
De har kanskje ikke lov, men jeg forstår dem godt

Det er jo helt klart unødvendig maktbruk å oppføre seg sånn. Men, de siste 6 månedene har jeg funnet det mer og mer ubehagelig å bli tatt bilde av, og nå ber jeg alle som gjør det om å slette det igjen. Ser jeg noen ta frem kamera ute i offentligheten kikker jeg en annen vei for at de ikke skal få med ansiktet på bildet.

Så hadde jeg vært politibetjent så hadde jeg nok frika enda mer hvis noen tok bilder av meg...

Ehm, når vi først er på evnet politi og bilder, kan jeg ta bilder/film av politiet når dem stopper meg, tenker bare å ta bilder/film snutter hvis jeg blir stoppet, sånn at jeg har en bevis hvis dem opptrer feil?

Du gjorde ikke noe ulovlig.

Politiets inngrep skal være hjemlet i lov. Kan ikke se at det er tilfellet her.

Send inn klage på opptredenen www.politi.no

Denne politimannen var litt hyggeligere, selv om han ikke helt viste hva som var motivet for bildet da.
http://www.an.no/nyheter/article5967002.ece

"Da jeg var ferdig å blåse spurte jeg politimannen om han ikke kunne flytte seg litt så jeg fikk ta bildet. Han bare flirte, jeg tror ikke han skjønte hva jeg skulle ta bilde av. "

Politiet kan vel ikke slette bilder med makt? Kreve inn kameraet fremtil en politijurist elle whatever har gitt tillatelse skjønner jeg, men som sagt er det jo uansett ødeleggelse av bevis.. Er jo også nokså uproblematisk å bare opprette bildene igjen, slik TS har gjort, så skjønner ikke at det kan være et seriøst sikkerhetstiltak.

Sa han noe om dette er hjemlet i lov? Noe som er ganske viktig i denne saken. Jeg har forståelse for hvorfor politiet opptrer slik, men har de lov til det? Og som tidligere påpekt så er det jo uproblematisk å gjenopprette bildene i ettertid.

Var det ikke tre politifolk

Kanskje bare to av dem var tullinger?

http://tinyurl.com/larvikpolitigateplan

Bare jeg som lå merke til rørleggersprekka?

Siden de slettet bildene og lot dere gå hadde dere heller ikke behøvd å oppgi personalia, siden det ikke er legitimasjonsplikt i norge. Men det er klart at om dere hadde nektet det så måtte dere kansje tatt turen innom på stasjonen med tanke på at det kunne mistenkeliggjøre dere.

Ikke legitimasjonsplikt til hvemsomhelt, men ber purken om det må du oppgi det.

Om jeg var politi og noen "ungdommer" tok bilde av meg, så hadde jeg reagert helt likt, om ikke faktisk knust mobilene (med tanke på file recovery). Jeg hadde ikke ønsket at noen skulle ha bilde av meg i uniform. Tenkt deg bare hvor mange anonyme forum og liknende bildene kan havne på, hvor det opprettes "hetsetråder" for at du gjør jobben din? Folk begynner å spekulere i hvor du bor, om du har barn osv osv.. Noen gjør kanskje tilogmed herværk på eiendommen din fordi du er nødt å håndheve loven i jobben din..

Tror du skal tenke deg om hva en Politibetjent utsetter seg for, hvor mange drapstruseler de mottar og hvor dårlig betalt de har for å faktisk kunne måtte risikere livet sitt.. I byen min er det 20 tusen innbyggere. vi har et lite politikammer og "UP" politiet er godt kjennt av alle.. Han som var sjef for up har blitt hetset så mye, barna hans ble plaget på skole og senere ute på byen bare fordi han var "han som gav meg fartsbot sin sønn".. Og ikke minst anonyme drapstrusler.. Jeg hadde tatt affære om noen tok bilde av meg!

Det slår meg plutselig at "faen så troverdig han hær høres ut, kun fordi han kan nynorsk ?!".. Hvorfor er det sånn ?! Tar alltid en kommentar fra en som kan nynorsk seriøst, kontra bokmål og dialektskriving..

Nå har jeg ikke lest hele tråden, men bor i Larvik selv, hadde vært stemning å vært med deg på en "hunt" engang !