Bevis og bevis... Motbevis det.
Dette er bevis som holder for meg og mange andre.
Motbevis det. Det blir ditt ord mot mitt ord. Om jeg lyger om englene beviser det mot kristendommen.

skal fikse bevis... men beviset går mer mot at du ikke kan bevise noe.
Mange skoler i USA har gått bor fra den læra..
eller Big Bang skal jeg ikke utale meg så mye om men utviklings læra har ingen fastslående bevis. untatt om recesive og dominante gen. som er selve starten på hele utviklings læra. (bevist med røde og hvite bønneplanter om jeg ikke tar feil).

The Flying Spaghetti Monster is a fictional deity in a satirical religion created by Bobby Henderson in 2005 to protest the decision by the Kansas State Board of Education to require the teaching of intelligent design as an alternative to biological evolution. On the site, Henderson professes belief in a supernatural Creator entity that resembles spaghetti and meatballs and suggests that Flying Spaghetti Monsterism should be taught in science classrooms.

Godt poeng..
men du velger vel fortsatt om du vil tro på det eller ikke..
Ingen som direkte kan si det er slik, men som realist velger jeg det jeg å tro på det jeg personlig har mest bevis for og ikke mot... siden jeg for min del har håndfast bevis for det jeg står for velger å å stå der. jeg har ingen erfaring med noen UFOER og derfor stiller jeg meg tvilende til den sammenhengen.
Men heller åpen for muligheten bak det om jeg skulle bli vitne til noe slikt.
Nå kan man jo også få varige hunsiasjoner av visse stoff, så det kan jo være en tolking.
psykiske lidelser også sosiale kan vel føre til problemer... Hvem veit..

Jeg er ekstremt nyskjerrig på disse såkalte håndfaste bevisene dine Arthond..
Du får gjerne lov til å forklare hva det er du har opplevd som gjør at du kaller det en "kristen realist"

fappaggagga: Først av alt vil jeg angripe tre motsigelser hos deg;
1. Hvordan kan det ha seg at vi både kan ha fri vilje(Noe som vil si at vi er autonome vesener og gjør det vi vil) samtidig som Gud vet hva vi kommer til å gjøre?
Hvis Gud vet hva vi kommer til å gjøre, så er alt forutbestemt, og det er determinisme, og i determinisme har vi ikke fri vilje!

2. Hvis Gud er hinsides tid, så eksisterer han ikke i tid; hvordan kan det da ha seg at 7 dager for Gud er kortere enn 7 dager for mennesket? Hadde det vært slik at Gud var innenfor tid kunne mennesket og Gud hatt forskjellig tidsperspektiv, men siden du har plassert Gud utenfor tid, har han ikke tidsperspektiv heller, og derfor må Gud ha skapt verden på 7 dager for mennesket, siden det er det som står i bibelen!

3. La oss ta for gitt at Gud har gitt menneskene fri vilje som en god handling; så burde han vite at konsekvensene av den handlingen er at han er blir nødt til å straffe menneskene med helvette, som er en ond handling.
Og det vil ikke være en god handling å sende noen til helvette, selv om det var en god handling å gi oss fri vilje. Dette kan føre oss videre til å måtte regne med at ENTEN er Gud god, ELLER rettferdig. Han kan ikke være begge deler. Spesielt hvis vi velger å se dette fra et utilitaristisk synspunkt, som det tyder på at religiøse med denne holdningen som jeg kritiserer ser ut til å ha.

1. Jeg har to teorier a) Gud vet alle mulige hendinger. Han ga oss fri vilje og han vet de mulige hendingene. Han vet de mest sansynlige og de mest usansynlige. b) Selv om Gud vet alt som kommer til å skje så betyr det ikke at han har forutbestemt det, bare at han vet om det. Vi kan velge hva vi vil, men Gud vet hva vi velger.

3. Er en rettferdig straff ond? Er det ondt at en morder får 21 år i fengsel? Nei. På samma måte vil jeg si at Helvete ikke er en ond straff, men en rettferdig straff. Kan ikke en dommer være en god person? Det tror jeg ihvertfall. Slik kan Gud dømme mennesker (rettferdig) og fortsatt være god.

1. Jeg har to teorier a) Gud vet alle mulige hendinger. Han ga oss fri vilje og han vet de mulige hendingene. Han vet de mest sansynlige og de mest usansynlige. b) Selv om Gud vet alt som kommer til å skje så betyr det ikke at han har forutbestemt det, bare at han vet om det. Vi kan velge hva vi vil, men Gud vet hva vi velger.

2. Det med sju dager kan være symbolisk fra Gud sin side. Han vet at vi mennesker ikke orker fult mas og styr hele tida. Derfor forklarer han at han hvilte den 7ende dagen. For fortelle mennesker at hvis man skal klare seg gjennom livet må man hvile av og til. Helst vær 7ende dag.

3. Er en rettferdig straff ond? Er det ondt at en morder får 21 år i fengsel? Nei. På samma måte vil jeg si at Helvete ikke er en ond straff, men en rettferdig straff. Kan ikke en dommer være en god person? Det tror jeg ihvertfall. Slik kan Gud dømme mennesker (rettferdig) og fortsatt være god.

Hvis man vet hva som vil skje, så er det forutbestemt. Hvis det ikke er forutbestemt, så vet man ikke hva som vil skje. Det er ikke verre enn det.

Er det rettferdig med en evighet i helvete for at noen simpelthen ikke tror når Gud løper rundt og graver ned fossiler for å få folk til å ikke tro på ham?

@ fappaggagga: Når skal du innse at du neppe klarer å overbevise noen her på nFF til å bli kristne?

...Koranen står for å drepe alle de som ikke er muslimske og ikke vil vende om. Jødedom og Kristendom sier ikke det. For kristendommen er det ok. Jøder anbefaler ikke ikke jøder om å bli jøder.. Kristendom var den første religionen som faktisk sier du skal bry deg om andre.

Takker for tiliten..
Motsetning til mange andre her så går jeg ikke på dop nei..
Beviser og beviser, men om du leser nøy etter er det mye anna som tyder på at det er det mest sansynlige... blant annet betyr det at mange er veldig trangsynte.. hehe
Dere ser det dere vill se, om dere ikke er åpen for nye vinklinger eller anna tenke måter flyter dere bare etter strømmen av en stor folkemengde.. men om det er det dere vil og det dere tror på er jo dere velger sjøl..
BTW så om dere ikke tror meg så blir vel det det samme som å tro på noe av de andre har skrivi også??

En professor behøver ikke å ha mer rett en en anne.. tittelen du har ingen betydning, men vinklig og bevis.
Det er mye som mang ikke fårstor men velger å tro på. Når du går i 8 kl (tror det var da vi lærte pytagoras) så var det mange som ikke sjønte hvorfor det var slik, men de velgte å gjøre det slik.
Når du kom lengere hadde de problem. De som fant ut hvordan det var, forsøkte sjøl å finne ut hvordan det var er de som gikk mx matte på VGS.
For å finne ut om en ting er sant eller ikke, eller hvordan den funkere må du se saken fra flere kanter. Du må forstå hvordan og hvorfor...

Hva med de som har sett engler?(mange det) fått svar på bønner. De som har blitt kvitt kreft med å gulpe opp hele kreftsvulsen fordi de ba til gud, legene sjønte ikke en dritt.. De har jo opplevd det.
De som kan prate i tunger?
oss snakker om ganske mange, dette er folk som har erfart kristendomme.
Jeg tror noen bare er blinde for å se det som ligger framfor dem, det som er klart. De velger bare å se det som er vansklig å nå, og som heller ikke er stort bedre.

Bevis og bevis... Motbevis det.
Dette er bevis som holder for meg og mange andre.
Motbevis det. Det blir ditt ord mot mitt ord. Om jeg lyger om englene beviser det mot kristendommen.
Da er ikke ikke jeg slik kristen jeg burde.. Ok det er ikke lett å tro på, men du har ikke noe å tape på å tro på det. Bare å vinne om det er sant. eller tape alt om det er sant og du ikke tror..
Gud skapte oss med frie valg, valget er ditt, alle sitt.
Do as you like to do



skal fikse bevis... men beviset går mer mot at du ikke kan bevise noe.
Mange skoler i USA har gått bor fra den læra..
eller Big Bang skal jeg ikke utale meg så mye om men utviklings læra har ingen fastslående bevis. untatt om recesive og dominante gen. som er selve starten på hele utviklings læra. (bevist med røde og hvite bønneplanter om jeg ikke tar feil).

Hvorfor er kristendommen mer reelt enn "flying spagetti monster".

Vel det kan kansje være pga. alle profetiene om Jesus som har blitt oppfylt? Skrevet i gamle testamenet og oppfylt i det nye. Jeg kan fortelle om disse senere, nå har jeg Lost å se på.

Vet ikke helt om jeg tolket dette rett, men hvis du mener kristendom ikke har blitt påtvunget folk, så bør du nok tenke litt på hvordan Norge ble kristnet, eller kanskje ofre korstogene en tanke, for den saks skyld.

F.ex; et av problemene med evolusjonsteorien, er at universet har utviklet seg i en retning siden the big bang(Strekker teorien utover bare jorda nå), og dermed oppstår behovet for en "Første beveger", noe som satte igang the big bang osv.
Problemet her er energilovene, som sier at Energi kan ikke skapes eller forsvinne, bare endre form, og derfor må all energi ha vært til for evig, og derfor trenger en ikke en første beveger(En guddommelighet).

Du som alle andre forstår vel at noe må komme fra noe? Akkurat som at du må komme fra morra di, må energi komme fra noe. Men selvsagt får vi det samma problemet med Gud. Der står diskusjonen rett og slett fast. Det er utenfor vår fatteevne. Eller har du vanskelig å tro at en allmektig Gud kan ha skapt energi?

Du som alle andre forstår vel at noe må komme fra noe? Akkurat som at du må komme fra morra di, må energi komme fra noe. Men selvsagt får vi det samma problemet med Gud. Der står diskusjonen rett og slett fast. Det er utenfor vår fatteevne. Eller har du vanskelig å tro at en allmektig Gud kan ha skapt energi?

Renskrivet. er ok. har skrivi et dokument nå som er på 1300 ord. der går det på rein fakta som motbeviser evolusjonsteorien og på den måten henviser til at det mest sansynlige er gudomlig kraft.
Jeg vil også få med at informasjonen er en smule gammelt, men ken fikse nyere stoff.
Det er også fordet meste IKKE kristne professore og vitenskaps men som har kommet fram til svaret.

Noe må ha vært uskapt, noe må vare evig.. men jeg har større tro på at det er selve universet/mulitverset enn Gud. Fordi Gud må ha et medie som han kan eksistere i, altså.. et univers for Gud. Og det virker for meg som litt bisart. Er vårt univers en simulering som Gud kjører i hans univers? Da er vi ikke noe mer enn spillere i et avansert Sims spill. Det er fullt mulig, vi kan jo selv lage små univers med datamaskiner, men at det skal være lag på lag med simuleringer blir bare for merkelig.



Det der er det største søppelet jeg har sett på lenge. Enhver med biologi, fysikk og kjemi fra VGS nivå vil med en gang se at halvparten av det drittet der er rent vås. Derfor jeg nesten mener 3FY, ihvertfall 2FY burde vært kravlagt på VGS.

Jeg blir nesten lei meg når folk holder fast på tro som strider mot vitenskapen. Hvis det fantes en Gud tror jeg han ville skammet seg over at mennesker ikke ønsket å prøve å forstå hvor fantastisk universet hans er. Hvordan Gud har klart å skape et univers som av seg selv kan skape liv, det er for meg en mye større bragd enn å ha bestemt at "her skal det være liv, og slik og slik skal det være".

Jeg sier meg enig i at alt må ha en årsak.
Enhver virkning trenger en årsak som er like stor eller større, men det betyr ikke at det ikke finnes sirkulær kausalitet(hvis du forstår begrepet:P).

For å beskrive dette, la meg komme med et eksempel. Tre mennesker har står og spiller fotball med hverandre, de sparker ballen fram og tilbake. Årsaken til at den ene får ballen er fordi en av de andre sparket den til han, og slik fortsetter de.
Dette har de gjort for alltid, og vil for alltid gjøre det.
Energien kommer fra den ene, går til den andre, for så til den tredje før den havner hos den første. Den har alltid vært der, og vil ikke forsvinne. Et evig kretsløp.
Da trengs ikke en Gud lengre å ha skapt det, for det har alltid vært der. Jeg vil si at dette er en mer plausibel løsning enn at et vesen hinsides Tid&Rom skapte tid&rom med innhold.

Hvis det er dette dere lærer på kristne privatskoler så bør disse legges ned med en øyeblikkelig virkning. Makan til vrøvl.

Er det rettferdig med en evighet i helvete for at noen simpelthen ikke tror når Gud løper rundt og graver ned fossiler for å få folk til å ikke tro på ham?

fappaggagga: Kristendommen er imot tvangskonvertering?

Hvordan kan det da ha seg at Norge ble "kristnet" ved hjelp av sverd og drapstrusler?

3. Er det rettferdig av Gud å straffe de mennesker som velger å ha et annet livssyn enn de kristne? Ta Gandhi for eksempel, er han i helvete? Jeg vil ikke se på det som rettferdig for å si det slik, og heller ikke en god handling heller.

Selv om kristendommen er imot det, så kan folk gjøre gale ting i kristendommens navn. Selv om det er imot Bibelen. Hvis jeg roper dere fortjener dette i kristendommens navn samtidig som jeg fyrer løs hagla mi på samtlige mennesker på torget betyr ikke at kristendommen står for å fyre løs en hagle mot samtlige mennesker på torget

Håper du forstår hva jeg mener

Nei du sier jo noe der. Men det faktum at Prester og andre helligdommer, reiste rundt å tvang folk med i religionen sin. Utelukkende for å skaffe penger, som senere ble brukt til korstog mot Midt-Østen mm... Hvordan forklarer du dette?

Hvis man sammenligner Kristendommen med Islam - så er jo de to religionene ganske like hva gjelder utvikling. Kristendommen skulle brutalt omvende alle, da for ca 600 år siden og utover. Det samme som Islam gjør nå. Islam er jo som kjent ca 600 år "yngre" en Kristendommen.

All religion skaper problemer og splid. Det eneste jeg bekjenner meg til er et blått fotballlag på Oslos østkant.

Det er ikke noe bevis for at de var mental syke?
De trodde det de gjorde var riktig, men om du har følgt med så frister satan mennesker for å gjøre mot Gud, mens de tror du gjør noe riktig.
Også som jeg har nevnt før så finnes det mange versjoner av oppfatning av bibelen.
Ikke alle er rette, men de fleste har noe rett i seg. Det med korfarer togene var fordi de kristne sa jødene hadde drept Guds sønn, men viste ikke at Jesus MÅTTE dø for å frelse menneskene. Derfor hevnet kristne seg på jødene, Guds utvalgte folk

Grunnen til at vi ikke er deler av ett avansert Sims er fordi vi velger selv hva vis kal gjøre. Vi styrer ikke på kommando fra spilleren (Gud).

Jeg synes ikke det er riktig å si at det er det største våset du har sett uten å fortelle hva som er vås. Eller siden det er ett ganske stort dokument, noe av det.

Yepp, skoler ikke bare i en delstat i usa men i flere + andre land også i Europa. Som jeg har fortått er det nesten bare Norge som holder virkelig an på evolusjonsteorien.

Poenget var ikke at vi bare er brikker i et spill. Det er vi klart ikke. Poenget var at om Gud eksisterer er universet vårt bare en simulering (Det betyr ikke at vi ikke har fri vilje). Jeg hater når folk prøver å vri seg unna et spørsmål ved å svare urelevant. Merkelig nok virker det som standard for fanatiske kristne.

Jeg har ikke tenkt til å besvare hver enkel påstand i dokumentet, fordi det er bare masse dårlige formulerte påstander uten kilder eller motbeviselige påstander. Hvis du kan peke meg til EN artikkel som gir et godt og logisk argument mot evolusjon og resten av vitenskapens forklaring på verden, kom med det! Vær så snill.. men ikke kast ut disse ubrukelige påstandene. Les litt New Scientist eller Scientific American og få kunnskapen deres i orden.. det virker som alt dere har lest i livet er tabloid og kristenpropaganda >_<

Jeg er så ekstremt enig her... Men vi får jo eksempler igjen

@Arthond: Du forstår ikke så ekstremt mye da, virker det som.

Yepp, skoler ikke bare i en delstat i usa men i flere + andre land også i Europa. Som jeg har fortått er det nesten bare Norge som holder virkelig an på evolusjonsteorien.