Jeg er lei av å beale 23 kroner halvlitern for monster energidrikk, og har tenkt å prøve å "brygge" selv.

Om jeg tar utgangspunkt i koffeininnholdet i én monster, 32 mg per 100 ml. blir dette 0.16 gram koffein per halvliter.

500 gram koffein får man på http://purecaffeine.info/ til 383 spenn.

Dette tilsvarer koffeininnholdet til ca. 3125 bokser monster, eller 1562,5 liter monster.

Jeg har også funnet Ginseng til 44 spenn per 100 gram, Guarana til 95 spenn per 125 gram og Taurin til 50 spenn per 250 gram.

Spørsmålet jeg har er rett og slett hvordan jeg burde blande dette sammen, og det er derfor jeg spør her på kjemi-underforumet.

Dersom jeg kan lage ca. 1500 liter energidrikk med samme innhold som monster, eventuelt uten sukker, til bare 572 spenn, så høres det ut som en god deal... 12 liter monster koster omtrendt det samme.

Noen inspill? Forslag?

Vil anbefale deg å kjøpe en Sodastreamer og så brukt denne mixen. Smaker som en blanding av Red Bull og Battery.
Betalte vel rundt 40kr på Ullared I sverige for denne mixen.

Tja, det er noen problemer med å lage koffeindrikk!

-) For det første; så smaker koffein utrolig bittert, så du må tilsette utrolig mye aromastoffer og sukker/søtstoffer, for å klare å overdøve denne.

-) Koffein er en alkaloid i gruppen purin-alkaloider. Noe som er typsik forn nesten alle alkaloider, er at dem ikke er løselig i vann! Dette gjelder også koffein. For å ordne dette, må du bruke en syre. Der sitronsyre kan være et alternativ. Denne syren må være vannløslig, og danne for det meste vannløselige salter. Så ved å blande en alkaloid med syre, får du et salt. Her er koffeinsitrat, morfinsulfat og kokainklorid noen eksempler, og alle saltene er for å alkaloidene mer eller mindre vannløslig.

-) På grunn av all syren i drikken, må du søte og aromatisere den enda mer, for å overdøve noe av den sure smaken også.

-) Ellers er nettopp guarana tilsatt, for koffeinen sin skyld. For hvis jeg ikke husker feil, er det forbudt å selge energidrikk, som ikke har "naturlig koffein". Altså som ikke er tilsatt i ren form. Så hvis du bruker koffeinpulver, blir denne antageligvis forbudt å selge.

-) Taurin er det egentlig noe tull å ha med i en energidrikk, da den ikke har noen stimulerende egenskaper. Men katter er faktisk avhengig å få i seg taurin igjennom kosten!

-) Dokumentasjonen rundt ginseng som stimulerende plante, er ganske så som så den også! Så hvorfor ta bryet med å tilsette tull?

-) Har du tenkt over konservering? Husk alle drikker blir pasteurisert rett føre tapping eller i boksen/flaska. Sammen med at det er konserveringsmidler der også (natriumbenzoat, kaliumsorbat osv. osv.).
Hvis du dropper det i dette siste punktet, vil du fort ende opp med flasker med mugg og eller kuler med skikkelig rennarumpe og nærstudier av porselen. Hvis du ikke oppbevarer det i frossen tilstand da.

-) Jeg ville heller tilsatt salter og vitaminer, som vi faktisk trenger.

Sodastreamer + hjemmelaget brus + koffein = slager!

Jeg foreslår at du bruker noen av ingrediensene fra Barlowes Banshee Screaming Energy: http://freak.no/forum/showthread.php?t=183477


Caffeine
Phenylethylamine (PEA)
Synephrine
Theobromine
Panax Ginseng
Geranamine

Konseptet ditt gjør jo det lettere å få tak i, siden vi sliter med å få komplekset inn i Norge.
Smaken er jo som vi alle vet som baken. Personelig ville jeg laget en tilsvarende kapsel og svelget det ned med en blanding av spirulina, chlorella, wheat grass, barley grass, hemppowder og matcha tea pulver, om dette ikke gir ønsket energi så er vel neste ulovlig, nemlig amfetamin lignende stoffer.

Grunnen til at jeg ramser stoffene på engelsk er at du eller andre skal finne dem på ebay, jeg tar intet ansvar for bieffektene, så dette er kun forslag til egen ansvarlig eksperimentering.

Er ikke den svenske energidrikken sterkere enn den norske?

Hvilke? Sist gang jeg handla red bull stod det iallefall samme på de norske som de svenske.

Bare noe jeg hørte da redbull be innført at de måtte senke konsentrasjonen pga mattylsynet

Kanskje det har noe å gjøre med EU og ikke med Norge. (?)

Noen som kan komme med noen kilder på noe? Finner fint lite via google, men jeg har dog sittet å krangla med ASUS UEFI og Win8 i 5 timer idag.

Problemet er heller at markedet oversvømmes av fake og dårlige ginseng-produkter.
Når jeg er i Østen handler jeg alltid med meg finsnitta ginseng-rot fra Chinatown. Og det funker ihvertfall La trekke i varmt vann en halvtime og tilsett sitron og honning.
Gir solid energiboost og skjerping av konsentrasjonen, på en smooth og behagelig måte.

Det var forskjell på mengden koffein i energi drikke i Norge kontra utlandet for noen år siden. Sitter på en pad, så jeg orker ikke finne kilder. Dadenne loven om mengde ble opphevet kom redbull inn på det norske markedet med sine 32gr pr. 100ml. Dette var tidlige forbudt. Husk sikkert at det bare eksisterte batteri (med fler, men de var ikke av betydning da batteri hadde 80-90% markeds andel).

De fleste har jo merket eksplosjonen av energi drikker i norge de siste årene, nå er det ringnes som har gått på en smell da de trodde det norske markedet var deres. Har ikke tall men de har nok blitt redusert til rundt 20-30%.

Havna litt of topic der gitt, anyways liker idèn din, men du skal vel være noe forsiktig da koffein er dødelig i svært små mengder. Hvordan ser du for deg å måle innhold av ingredienser når mixen er ferdig?

Selvom energi drikken blir jævlig syrlig antakelighvis, så vil en energidrikk uten sukker gi en mye bedre boost, siden du ikke får det så kalte krasjet etter at sukkeret er brukt opp.

Har du hørt om placebo? Det feiler i dobbelblinde forsøk.

Jeg antar du mener mg (milligram)? For 32 g/100 ml er enda forbudt! Det er nevnt i litteraturen, at noen få har med nød og neppe overlevd et inntak på 10 g(r) koffein. Så etter et inntak på 32 g, kan jeg 99,999% garantere at du dør!

Og hvis ditt blodsukker er rimelig lavt fra før. Blir du svimmel som ei kråke, og skjelven som en med hyperaktiv parkinson! Og jeg snakker av erfaring!

Svært så kategorisk du er da
Det er jo mange påstander om ginseng som et wonder-drug mot det meste, og at alle disse holder vann skal jeg ikke påstå. Men her kan du lese om sammendrag om diverse forskning, og ut fra dette blir det du kommer med bare en løs påstand.
http://www.med.nyu.edu/content?ChunkIID=21536#P2
Eventuelle lagtidseffekter har jeg selv ingen erfaring med. Jeg tar kun sterke doser ved spesielle anledninger. Gjør jeg dette mer enn to dager i strekk avtar energieffekten, og jeg får hodepine.

Ginseng funker som bare faen.Du som sier det er placebo kan umulig ha prøvd kvalitets ginseng.Får masse energi å god konsentrasjon,å det funker nesten like bra som viagra på sexlysten å potensen.

For å dra en paralell:
Når jeg har hatt hodepine, har jeg ofte tatt en Paracet. Jeg og sikkert mange andre her, har merket at hodepinen ofte forsvinner 2-5 minutter etter en har tatt Paraceten. Noe som egentlig ikke skulle ha vært mulig, da det tar 15-25 minutter før paracetamol begynner å komme i blodet. Ergo, jeg har vært et offer/en vinner av plcebo-effekten!

Hvis dere tar en pille, som dere tror skal virke oppkvikkende, vil den også mest sannsynlig også virke slik, selv om den kun inneholder potetmel.

Det er også observert at røde piller virker bedre enn blå, og bitre virker bedre enn søte. Selv om alle pillene inneholder like lite "virkestoff".

Du trenger ikke å belære hva placebo-effekt er for noe. Ta heller og opplys om hva som gjør deg så skråsikker på at Ginsengs positive effekter er placebo.

Det er ikkje snakk om å vere skråsikker, men at studiene ikkje er spesielt gode, eller spriker.

I tillegg er det at nokon går ut og påstår at noko ikkje kan vere placebo, fordi dei har opplevd effekt verdilaust. For da har ein ikkje forstått kva placebo er.

Jeg påstår da ingen ting - jeg beskriver min opplevde effekt, og viser til vitenskapelige undersøkelser som er foretatt.
Ginseng er en forvirrende rot med svært mange ulike effekter på ulike personer. Derfor rettes det svært mye forskningsaktivitet mot dette stoffet. For noen virker det sedativt mens andre får en oppkvikkende virkning. Og veldig mange av virkningsmekanismene er ennå ikke forstått.
Mange studier (dobbeltblindtester som jeg har referert til tidligere) viser klare indikasjoner på mange ulike helsebringende effekter. Også for kognitiv tenkning og mot utmattelse.
En viktig detalj er også at Ginseng har vært benyttet i Kinensisk medisin og som kosttilskudd i mange tusen år.

Så at jeg kommer med en svar på påstanden "Så hvorfor ta bryet med å tilsette tull?" som det skrives tidligere i tråden, synes jeg da er helt greit.

(Kan legge til at jeg for 3 timer siden drakk et brygg bestående av et drøyt gram ginseng-rot, en kvart sitron og litt honning - og nå virker placebo-påstanden like absurd som om at kokain er placebo )

Ja, eg sikta nok meir til følgjande. Beklager om det var litt uklart:

Og poenget er at det er umulig å sei noko om placebo eller ikkje ut frå anekdoter; ein må ha konrollerte studier for å finne ut noko.

Hvordan i alle dager kan dette være en viktig detalj?

Folk har blit offret til guder for at avlingene skal bli gode i århundrer. Er det et godt argument for at vi burde begynne å ofre til Gud?

Denne studien virker tålelig grei. Men hva gjør man, når like mange studer viser det motsatte? Bare en påstand om alle mulige helseeffekter uten bivirkninger, bår få de fleste røde varsellamper til å lyse.

Og hvilken "ginseng" tok du idag? Panax ginseng, Panax quinquefolius eller Eleutherococcus senticosus. Hvis du ikke vet det, hva vet du da om ginseng?

For det er grundig merkelig, at et stoff som har en virkning i nervesystemet, ikke skal ha bieffekter eller er giftig på noen måte! For nesten alle andre stoffer, som virker i sentralnervesystemet, er ganske/meget giftige.


Det har nå også tigerpikk og hornlignende kreatin utvekst på nesehornets tryne. Så dette er et bra argument, at disse hjelper mot impotens?
Og begge deler er nå i ferd med å utrydde nesehornartene og tiger ++ fra jordens overflate!

Det du egentlig viser med dette her, er at du ikke har skjønt opplegget med placebo i det hele tatt!
Det blir som mennesker er blitt drita fulle av alkoholfritt øl/vin. Helt til dem får slengt i fleisen, at det var alkoholfritt.
Og du har den motsatte effekten, når du serverer noen alkohol, og dem tror det er alkoholfritt. Dem blir seige å drikke under bordet!

Symptoma er ikkje placebo; det er medisinen som er placebo. Men ja, eg er rimelig sikker på at pulsen kan auke som følgje av placebo. Alt du lister opp kan forklarast med utelukkande placebo, og det må kontrollerte forsøk til for å fastslå om det er reell effekt eller placebo.

High on life: en mann som trodde han fikk lokal bedøvelse i ett bein følte at han til slutt ikke kun røre på benet, og at hele ble rammet, selvom det bare var en saltvannsløsning.

Og samtidig, hvis hjernen din kan høyne puls og stramme muskler i sammenheng med så utrolig mye annet, hvorfor skal da ikke hjernen kunne høyne puls når det kommer til placebo?

Det kan være individuelt men ja. Dette skjedde med meg. En dag da jeg skulle løpe 3k meteren på skolen fikk jeg noe drikke av en fyr i klassen. Smakte godt, veldig godt faktisk. Han sa det var amfetamin, dette skulle gjøre at jeg kunne presse meg mer. Når han sa det var amfetamin ble jeg litt redd for hva som ville skje. Han nevte og at hvis hjertet begynte å banke uvanlig fort måtte jeg stoppe opp.

Jeg begynte å løpe og satt på litt musikk, hardstyle for å være mer nøyaktig. Jeg konsentrerte meg om musikken og løp så å si i takt med musikken. Kjente at det begynte å banke veldig hard i hjertet og tenkte jeg måtte stoppe opp. Aner ikke hva som skjedde men pulsen min var langt over normal puls.

Når vi var ferdig gikk vi til garderoben og dusja osv, jeg fortalte om det som skjedde og han hadde ikke putta amfetamin i den likavel. Han "kødda", det var visst bare noe proteinpulver som han hadde mikset med noe saft greier.

Hvis dette var amfetamin så var det derfor hjertet begynte å banke så hardt, hvis det ikke var amfetamin regner jeg med at det var 99,9% placebo.
Så ja, man kan nok si at det er placebo.

Dette ble veldig off topic i forhold til førsteposten men siden jeg så posten din måtte jeg bare svare.

Fra nå av får du en kompis til å lage uten at du ser det. Gi beskjed om at en gang skal han ikke ha ginseng oppi, så ser du om det funker...

Dere får prøve det selv,det er ikke tvil om at det fungerer.

Ikke denne men disse studiene. Jeg har da også understreket tidligere i denne tråden at jeg ikke ser på ginseng som et vindundermiddel. Men det rettes svært mye forskningsaktivitet mot Ginseng, og man har påvist mange positive virkninger av ginseng.
Dette er du vel enig i? Eller mener du fortsatt at ginseng bare er tull, og at positive effekter ikke holder i "dobbeltblinde" forsøk?

De siste fem årene har jeg bare brukt Panax Ginseng - kjøpt i Bangkok.
Men min første opplevelse med Ginseng, var i Canada for 15 år siden. Det store på forspielene i Calgary var å blande vodka, 7-up og ekstrakt av Amerikansk ginseng (eller P. quinquefolius om du vil). Crazy stuff. Kjøpte også med dette hjem til Norge, til stor suksess på forspiel.
Har også prøvd supermarked-modellen Gerimax noen ganger, men har ikke merket noen effekt av denne.
Hvilke ginseng-typer har du prøvd?

Det er rapportet mange bivirkninger og interaksjoner med Ginseng:
Rastløshet, nervøsitet, blodfortynning, mani, diare, søvnvansker, og det kan også forekomme alvorlige alergireaksjoner i sjeldne tilfeller.
Interaksjoner; MAO-hemmere, antipsykotika, wafarin (blodfortynnende), morfin (kan motvirke smertedempende effekt), koffein (forsterker koffeinvirkninger og kan gi rastløshet og skjelvinger)


Jeg forsvarer da ikke utryddelsen av disse dyrene.
Og jeg veit godt at det ikke er vitenskapelig påvist noen virkning av disse remendiene. Tigerpenis og neshorn-snute er forbudt i Kina (og alle andre land) men det forekommer fremdeles stor svartebørshandel rettet mot overklassen og rike turister.
Men mener du at man på grunn av tigerpenis og neshorn-horn kan slutte at kinesisk medisin er basert på overtro og helt uten effekt? Og at man skal avfeie den mest populære medisinplanten som har kommet ut av kinesisk medisin som tull?

He, he - og du viser med dette at du tydeligvis ikke skjønner humor.

Siterer et utdrag fra en kommentar i denne tråden: Er koffeinpiller lovlige?

Og fra denne siden hos Statens Legemiddelverk:Klassifisering av koffeinholdige produkter

okay... så... døgndose over 300 mg * 3 måneders forbruk ≈ 300 * 30 = 9000 mg?

Serriøst? så grense for hvor mye jeg lovlig kan handle over nettet er 9 gram koffeinpulver?

Kan noen korrigere meg her?

Dersom dette stemmer kan jeg nok ikke handle 500 gram koffeinpulver over nettet lissom. :/

Da har jeg fått tak i 5 gram med koffeinpulver!

Siden grensen for at koffein skal regnes som legemiddel er 9 gram (3 måneders forbruk * 300 mg døgndose) så er dette et lovlig prosjekt!

Nå lurer jeg bare på om jeg skal bruke oppskriften iColdman foreslo fra caféen i Brooklyn, eller finne på noe nytt selv...

Siden én boks med monster inneholder 0.16 gram med koffein, har jeg nok til ca. 15 liter energidrikk.

Kan hende jeg lager flere forskjellige blandinger for å finne noe som smaker godt uten for mye sukker.
Tenker på å bruke både sukker og stevia istedenfor bare sukker.

Rapporterer tilbake med resultater.

Hvor mye betalte du for dette?

Har du laget drikken allerede? Om ikke ville jeg satt pris på om du tok bilder av prosessen. Vurderer dette selv, men da med fokus på smak, trenger ikke koffeinen. Eller sukkeret, for den saks skyld.

Hvis daglig maksimale døgndose er 300mg, og det er lov med 3 måneders forbruk kan du kjøpe 27g, ikke 5.
300mg*90dager = 27000mg eller 27g

Jeg hadde gått helt uten Taurin om jeg var deg. Så og si alle dødsfall grunnet energidrinker er pga Taurin. Taurin kan stoppe hjertet ditt før du vet det. Det motvirker selvsagt noen av bivirkningene til Koffein, som skjelving, men for min del er det ikke verdt det. Skulle ønske jeg kunne få kjøpt energidrikker på butikken uten Taurin. Drikker heller kaffe.

Jeg har laget min egen PWO et par ganger, med koffein (fra 97% koffeinpiller, selges på alle helsekostbutikker/gymgrossisten f.eks), beta-alanin og l-arginin. Funker som bare det, må bare justere dosen litt etterhvert. Blandet med diverse saft osv før jeg fant komboen som funket for min del - fun light baby!

blingsa nok litt der ja... ganget med 30 istednfor 90...får kjøpe 25 gram neste gang.

Da har jeg kjøpt inn litt ingredienser...

Oleo Saccharum ingredienser:
Lock-zip bag: ca. 30 spenn på rema
sukker: fra 20 spenn og oppover (husker ikke)
sugerør: aner ikke... du kan sikkert bruke en penn også
5 Sitroner: 13 spenn på grønnland

Tilleggsingredisenser:

Koffeinpulver: 40 spenn på ebay
Ginseng-te: 55 spenn på Phi Viet Thai
Lønnesirup: 50 spenn på meny
Tranbærjuice: 23 spenn på grønnland
2 stk. lime: 25 spenn på grønnland

Totalt kommer jeg til å bruke ca. 256 på dette...
Kommer til å lage en litt kraftig blanding, siden jeg bare har en 10-liters kjele, men skal mixe det med farris, så det blir ganske greit likevell.

Til sammenligning koster 30 bokser med monster ca. 700 spenn, så jeg kan kjøpe en del farris å blande med og fortsatt gå i pluss.

Skal lage Oleo Saccharum i dag, og fortsette med resten i morgen.
Oleo Saccharum skal ligge i kjøleskapet i ca. 24 timer før bruk.

Jeg dropper taurin fordi jeg ikke har tid til å vente og stevia fordi jeg glemte det...

Prøver denne blandingen i morra og fortsetter med neste blanding senere.

Flott, men hvordan har du tenkt å få kullsyre inn i dette?

blande energidrikken med farris 50/50 ?

Etter egen erfaring funker farris dårlig å blande slike ting med, får en rar bismak pga. salt osv. i Farris.

Kilder?

Jeg lever i beste velgående selvom jeg har gomla 2-5 gram taurin hver gang jeg har gjort meg klar for trening den siste måneden. 4x4 ganger i hvertfall.

En kullsyremaskin for eksempel.

Sodastream is king.

Du får også en billigere "sodastream" på Clas Ohlson