Hei dere!

Har naturfag time nå, vi skulle "lage" et batteri, så vi blanda Sinksulfat (ZnSO4) med vann og Kobbersulfat (CuSO4) med vann. Læreren sa det ikke var farlig, så vi visste ikke bedre. Vi hadde værken vernebriller eller hansker. Når mange skal gå for å hente det samtidig, så blir det mye søl. Imens vi holdt på drev en kompis og søkte opp stoffet på nettet, så kom han fram til http://www.kptkomet.no/uploads/tx_tc...Sinksulfat.pdf. Etter å ha lest der, så blir jeg jo selvfølgelig litt redd, ettersom meg og mange andre kom i direkte kontakt med stoffet og noen har sikkert klødd seg litt i øyet også..

Er godt mulig jeg er litt paranoid her, men tenkte og spørre her, for å høre hva som kan skje? Er det farlig?

-Affe

så lenge du eller noen av de andre ikke føler noe ubehag så tror jeg ikke det er så veldig farlig. tror det forsøket jeg gjorde i dag var farligere vi blandet kalium klorat og sukker med morter og tilsatt fint barium peroxid for litt grønn farge vi brukte ikke støvmaske til dette da

Kan også nevne at dette var i klasserommet. Hun tok med seg utstyret hit fordi labben var opptatt. Men hun utelukka vernebriller, samt hansker. Kan vel være litt skummelt det, med tanke på når vi skal spise her osv senere..

Forsøket i seg selv er relativt ufarlig, men hvis man må nøye forklare elever om å ikke putte kjemikalier i øyne og munnen så skjønner jeg at det kan være farlig med slike forsøk...

Ja, kanskje uforsiktig av naturfagslæreren, men hvem faen stapper fingra i øynene etter de har drevet på med kjemikalier?

Det kan fort hende noen ikke tenkte seg helt om og kødde seg litt i øyet. Hu sa jo det ikke var noe farlig..

Det er jo ikke elevene sin feil. De er jo på skolen for å lære, og må ha tillit til at læreren har peiling på hva han driver med. Når han sier "det er ikke farlig", skal ikke elevene klandres for å stole på det.

Vi søkte det jo opp, men det var jo etter/imens vi holdt på. Jeg mener en lærer bør vite hva hu holder på med. Tenke mer sikkerhet!

Jeg er selv naturfagslærer og noe av det føste jeg innprenter hos elevene mine er at alle stoffer på naturfagsrommet skal behandles med den samme respekten. Det er samme om det er kobber eller natrium. Man bruker alltid verneutstyr når man holder på, man spiser ikke på naturfgsrommet, man smaker ikke på noe og gnir seg ikke i øynene.

Naturfag skal ikke være farlig, men det er jo heller ikke helt risikofritt. Elevene skal jo bruke potensielt farlige stoffer for å lære. Blir virkelig ikke det samme å gjøre det virtuelt. Det er som en bil. Med en idiot bak rattet er det jo et masseødeleggelsesvåpen.

Vi hadde først en sånn lærer, tok alt forsiktig og tenkte på sikkerheten. Han pleide som oftest/alltid å blande inn de eventuelle løsningene selv for sikkerhets skyld, vet ikke om det er vanlig . Etter påske fikk vi ny lærer..

Ketchup er heller ikke farlig, men sikkert ikke noe suksess å gni i øynene for det..Tenke selv!

Nei, men du sitter vel ikke å vurderer hver gang du skal gni deg i øyet om du har tatt på noe som tilsynelatende kan være farlig.

Enig, men en eller annen plass må det gå en grense. Når man først har hatt opplæring i bruk av noe kan man jo ikke ha ny opplæring hver gang man skal bruke dette. Man kan jo ikke gå ut i fra at folk ikke kan læres opp til trygg bruk av kjemikalier. Med det prinsippet må man jo fjerne 30% av alle naturfagsforsøk i kjemi. Enormt mange av alle stoffene på et naturfagsrom innebærer jo en risiko.

Nå vet jeg ikke hvor gammel TS er og heller ikke hva som har blitt gitt av opplæring i denne aktuelle situasjonen så det er vanskelig å være bastant.

Vernebriller burde de uansett hatt.

Vi fikk det i fast form, så blanda vi det med vann selv...

En vikting ting å huske på med VGS-elever er at selv om de er oppegående og intelligente, så har de generelt ikke like god impulskontroll som eldre.. det betyr at fullstendig idiotiske ting skjer rimelig mye oftere enn andre steder...

.. så ja, man må faktisk ta høyde for at to stykker plutselig begynner å krangle og den ene kaster hva han/hun har i nærmeste reagensglass på den andre personen. Det skjer ikke ofte, men mer enn ofte nok til at man faktisk må ta høyde for det. Siden øyer er særdeles mye vanskeligere enn alt annet å reparere skal vernebriller være 100% obligatorisk hele tiden.

.. på den annen side er jeg også veldig kritisk til sikkerhetshysteriet rundt naturfags-lab'ene. Hjemme har vi plumbo, vaskemiddel, eddik, konsentrert chilli og hvitløk (ta det i øynene du!) og alt mulig andre ting som er livsfarlige.. men som det går absolutt helt greit å ha framme.. fordi driver ikke å putter dem i øynene i hytt og pine. Vi tenner opp grillen med tennvæske.. ofte med å stikke en fyrstikk inn blant det tennvæske-dampene kullet. Vi gjør ting som "kan være farlige" hver eneste dag; og det går helt greit... men hvis noe "kan være farlig" på naturfagslab'en er det plutselig fullstendig krise.

Husker jeg var rimelig forbanna på rektoren min et par ganger over hva jeg ikke fikk lov til iallefall.

Men uansett er det nå ikke så veldig giftig, hvis det er spist/drukket! Det står i faktabladet, som Affe lenket til, at LD50 dose oralt er 2150 mg/kg kroppsvekt. Dette betyr at 50% av rotter dør av 2,15 g/kg kroppsvekt. Hvis vi forutsetter at mennesket tåler like mye/lite av stoffet som rotter, og personen veier 100 kg. Etter å ha spist 215 g sinksulfat, vil det være 50% mulighet til at h*n stryker med. Hvis du veier 50 kg, 107,5 g. Tror neppe noen i klassen din ville spise over 100 g med sinksulfat, eller?!?!? Og hvis dere er redd dere har fått det i øyet, hadde dere merket det fort (som tidligere nevnt). Og hadde dere da skyllt øyet, hadde det antageligvis gått helt fint av seg selv. Men selvsagt burde dere da ha kontaktet lege!

Stakkars lærer som må være så firkantet for at elevene skal forstå.

Men nå er det jo ingen nyhet at oljebransjen er helt ekstrem på dette, så å ta utgangspunkt her når vi snakker om naturfagstimer er litt urimelig.

Kan jo nevne et par andre HMS-regler som må etterfølges i et par selskaper i bergen:

- Det er forbudt å kjøre med nesen først inn når man parkerer.

- En skal holde i gelenderet når man går i trappen.

Prøv å få ung.skole elever til å alltid holde seg fast når de går i trapper, og se hvor mye respekt de får for reglene dine.

Når man har med såpass unge individer å gjøre så kan man ikke være så overdrevent katastrofemaksimerende, da blir man aldri i livet tatt seriøst.

Ja, jeg er klar over at de er litt ekstreme. Det var derfor jeg sa "enkelte er så ekstreme (...)".

Alt jeg egentlig argumenterte for, var at verneutstyr skal brukes på lab der det oppbevares potensielt skadelige kjemikalier. Gode vaner er viktig å innføre tidlig.

Jeg har selv hatt lab på videregående (som lærer, altså), og der jeg underviste var alle inneforstått med at labfrakk og briller var obligatorisk til enhver tid.

Et klassisk tilfelle av placebo effekten, man forventer at å søle et "kjemikalie" på seg er skadelig, og da begynner man å tolke sanser fra kroppen som å stamme fra dette, noe som bare videre forsterker følelsen.