Jeg leste artikklen jeg har linket nederst idag. Jeg må innrømme å si at jeg er rasende. Sunnmat er "dyrt" (billig hvis du bruker hode), fordi dette er for det meste fremstillt fra bønder og dyrking ikke fra gigantiske fabrikker som masseproduserer matvarene sine.
Et av mange argumentene til godeste Jørgen Foss er at mange ikke klarer og "styre seg" samtidig som han forventer at myndighetene tar, sitat: DRASTISKE GREP før "vi" står ovenfor en helseutfordring som vi aldri har sett maken til. ( i wonder why )
Altså fristelsen er for stor for noen mennesker, så det blir statens oppgave i å sørge for at de klarer å slanke en andel av befolkningen?

Hva blir det neste, at helseministeren krever at alle nordmenn trener minst 1 time pr dag?

For meg ligner dette mer og mer på et kinesisk eller Nord-Koreansk tankesett som ventet kommer dette selvsagt fra en i AP. ( Men i denne saken henvises det til hans verv i Landsforeningen For Overvektige )

Jeg liker prisene vi har i Norge idag, jeg bruker lite penger på mat og har et helt greit kosthold, kunne sikkert spist mer fisk, men jeg mener at status Que er bra iht inntektsnivå.

Det jeg er imot det.

Hva syntes dere om Pitbull-Terjes argumentering?
For dere som husker han så er han Filmstjerne, politiker og sammfunnsaktivist.

Se handlekurven hans. Syntes du synd på han?


http://static.vg.no/drpublish/images/article/2012/03/30/20179879/1/fullbredde/174514.jpg


http://www.vektklubb.no/artikkel/sla...-moms-20179877

Forbehold om skrivefeil, da jeg sitter på ny laptop.

Sett litt diskusjoner på TV der han har deltatt. Litt usikker på hva han EGENTLIG vil.
Inntrykket jeg sitter igjen med er at han ønsker myndighetene skal sende ut en sersjant, som tvinger han til å trene.
Man må ha en stor porsjon vilje først, hvis man ønsker å endre på helsen sin.

Jeg blir faktisk forbanna over hvor lite tiltaksløse enkelte mennesker kan være. Du kan få en full, sunn og billig middag for 40 kr. Vi har mange måter å løse dette problemet på. Ulike tilbud fra de forskjellige butikkene, first price-produkter eller hva med "Finner du en vare som går ut på dato i dag eller i morgen, får du varen gratis!" fra Kiwi? Ærlig talt. Vannet og juicen jeg kjøper, som er minst like store som hans flotte utvalg av leskedrikker, er faktisk billigere. Kan ikke folk begynne å bruke hodet? God damn.

Ikke bare det! Jeg har også spist disse 10 kroners burgerne fra selveste Mctrashy og Burger King. Likevel har jeg aldri sett ut som han der. Det handler om kalorier ut, og kalorier inn. Sitter du på ræva, ser på home and away mens du samtidig fyller handlekurven med det der. Jeg syns overhodet ikke synd på det patetiske tullet der.

Frukt, grønnsaker o.l. er ganske billig i Norge.
Det som utgjør den største kostanden, slik jeg ser det er kjøtt.
Kjøper du en grandis koster den 30-40kr, men skal du kjøpe en LITEN pakke kyllingfillè koster dette fort 40kr+.. så kommer alt annet i tillegg.

Jeg er eni SemiColon, men vi må tenke på at mye av dagens sunne (beste sunne maten) fortsatt blir produsert utenfor masseproduksjons fabrikker og hvis vi vil fortsette å få egg fra høns som ikke står i knøttsmå bur og vil fortsette å ha tilgangen til mat som blir dyrket i jorden uten at det blir proppet full av diverse E-stoffer må vi faktisk betale for det. Jeg er villig til å betale mine kroner for god sunn mat, akkuratt som jeg betaler 40 kroner for en grandis når jeg føler for det, jeg syntes bare ikke det er riktig at grandisen min skal bli dyrere fordi fråtsere ikke klarer å la være å fråtse.

PS: Det er viktig som du nevner at noen faktisk ikke kan noe for det, husker en dokumentar om disse som ikke produserer et stoff som setter igang forbrenningen, men dette er i veldig veldig sjeldne tilfeller, jeg tror 2000-3000 mennesker i Norge hadde denne sykdommen. ( Gikk på NRK2 for noen år siden)

Det stemmer Xeon, men 500g kjøtt til middag er vel litt i overkanten, klarer meg fint med 200g eller 150g hvis jeg har noe brød eller noe annet i tillegg. Av og til finner du 500g kyllingkjøttdeig på Rema1000 for 19,90 (eller 25,90 som det koster nå) så har du kjøtt til en middag for 10-15,- kroner. Syntes ikke det er en dårlig deal ass.

Folk må bare planlegge 1 time til å lage middag og konsumere middagen, dersom man skal ha en 5 minutters middag, kan de heller være aktive i de siste 55 minuttene for å kompansere.

Jeg mener ikke at alle skal være slanke sunne, men man kan bruke godt sunt norsk bondevett. (dersom dette fortsatt eksisterer)

Kan man sitte på sofaen hjemme hele dagen å fråtse kan man FINT sitte på et kontor hele dagen å jobbe. Så en slik operasjon burde de klare å finansiere selv spør du meg. Koster, men der hjerte og hjernen samarbeider er det utrolig hva man kan få til.

Du har et poeng der og. Når det gjelder kjøttdeig, inneholder det MUK? Ser det er store diskusjoner om det om dagen. Det er sikkert ikke farlig å spise, men tviler på at det i så fall er så næringsrikt.

Kanskje per dags dato kan de jobbe, men om 2 år om de fortsatt øker i vekt. Kan de da fortsatt jobbe? I tillegg må du huske at folk med overvekt har en helt klart større rissiko for sykdommer. Som betyr en stor utgiftspost for oss. Vi kan ikke bare nekte dem behandling av normale sykdommer fordi dem er overvektige. Da kan de heller ikke jobbe.

Se på det som et prevantivt tiltak, man investerer i en slik operasjon for å hindre at dem blir syke senere - og ender opp som en stor utgiftspost i helsevesenet.

Og å si de kan finansiere den selv; en slik operasjon en dyr. Jeg har liten tro på at man får mange av de til å finansiere en slik operasjon selv - spesielt om de ikke har noe særlig god økonomi.

Det er mulig å spare mye på kjøtt hvis du følger de forskjellige kjøtt sesongene, dette gjelder f.eks lam/sau. Rett før sesongen starter så er det salg i de fleste dagligvare handlene for at de skal få det "gamle" ut av frysediskene å bytte det ut med nytt.

Dette gjelder i mindre grad med fjærkre og fugl.

Men jeg kan være enig med at det er noe dyrt og kjøpe kjøtt i norge, men det er en av bak delene med å ikke være med i EU.

Stapp inn mindre i kjeften, beveg mer på kroppen!
Oppskriften er gammel, men svært få ser ut til å forstå den.

"Slutt å stikk nåle i armen, og begynn å lev sundt". Ja det er så enkelt, men alikavel så vanskelig. Det psykiske med å stoppe å overspise er veldig vanskelig, da man blir avhengig. Mye av dette kommer av at når man spiser fettrik og mat med høyt sukkerinnholdning får man utskilt endorfiner og man får en følelse av lykke. Dette blir man avhengig av, og man blir deprimert om man ikke får spist.

Enten så ser ikke folk hvor komplekst problemet egentlig er, eller så velger folk å bare overse dette.

Selv støtter jeg "sukkermoms". Det er ingen som hindrer deg i å kjøpe så mye du vil, bare at prisen er litt høyere. Og det vil støtte samfunnet via lavere utgifter på offentlig helse pga mindre fedmerelaterte sykdommer.

De overvektige blir ikke tvunget til og spise usunt.

røykere blir ikke tvunget til å røyke.
Narkomane blir ikke tvunget til å dope seg.

men funksjonene i kroppen hans sier han må ha sukker eller fett. (det heter avhengighet)

Det er teit at bare fordi noen er tjukke skal vi andre bli straffet med dyrt godteri. Jeg er veldig glad i smågodt (særlig krokodiller, colaføtter og lakrisbånd) og synes det er altfor dyrt med godteri som det er nå.

Sunn mat er superbillig. Kålrabi til 1 krone og sild til 29 kroner pr kilo. Da blir man faen så mett og det er det sunneste i verden. Smaker dritt og jeg spiser det ikke, men kom ikke her og si at sunn mat er dyr :/

sukkermoms går bare utover dem fattige, vel mange med dårlig råd er feite, men dette har med latskap og at billig mat er mere feitende å gjøre!

uansett å øke momsen er bare latterlig!

Jeg lurer på om det hadde kommet så mye moralisme i en tråd som handlet om en heroinavhengig i stedet for en matavhengig.

Øk momsen på usunne matvarer og senk den tilsvarende mye på sunne alternativer. Plutselig ble det generelt sett billigere, bare man lever på sunn mat.

Jeg kunne ikke vært mer enig. Jeg synes det er utrolig bra at folk som Jørgen kommer ut i det offentlige rom og forteller hvordan det er å være overvektig. Som alt annet er fedme det samme som alt annet overforbruk. Alkoholisme etc. Men det virker som det er enklere for folk å sette fingeren på en tjukk ekkel jævel, forstyrrende for virkelighetsoppfattelsen liksom. Om folk vil være feite, dem om det. Finnes vel ikke noen gruppering av folk som er mindre harmløse.

Jørgen har en sykdom som gjør at han går opp i vekt nesten uansett. Det dere ser i den handlekurven der er jo et illustrasjonsbilde da :P Herregud! Folk tror han spiser sånn? Jørgen vet godt hvem han er, hvorfor han er sånn han er, og det er dessverre for kritikerene så kan han faktisk ikke noe for det. Han er en av de få i Norge som har blitt tilbudt fedmeoperasjon, men han må vente i mange år før de velger å gjennomføre det. Dette er da også en av hans kampsaker.

Godterimoms synes jeg hadde vært helt GENIALT hvis de da klarer å gjøre det slik at butikkene får mindre fortjeneste på å selge godteri! Ikke øke prisen for sluttbrukeren, men øke prisen for mellomleddet.

Jeg synes det hadde vært flott om sunne matvarer blir litt billigere, noe alà Kiwis momskutt. Dersom avgifter på usunne varer må litt opp, så synes jeg det er helt greit I den rekkefølgen altså. En slik gulrot er ekstremt effektiv, og jeg tror vi hadde sett gode resultater. Avgiftsøkningen på andre varer som en konsekvens er bare slik det må bli for at regnestykket skal gå opp.

Jeg har vært overvektig før og skjønner hva denne fyren mener. Det ER en avhengighet og det å slutte med usunne matvaner og begynne med sunne matvaner gjør at man blir veldig slapp og deppa den første perioden. I tillegg handler det mye om enkelt-individenes LYST til å slanke seg. Ikke alle greier å finne den rette motivasjonen. Jeg fant min i dama mi.

Jørgen har ingen sykdom som gjør at han er slik han er, han tror kanskje det. Men det er en unnskyldning han har funnet på for å kunne spise mer usunn mat og deretter skylde på "sykdommen" sin. Det er såpass vanskelig for overvektige å gå over fra den usunne livsstil til den sunne livsstil at de fleste gir opp med engang, og derfor blir man gjerne deppa og får en "gi faen" holdning til helsa si. Man VIL slanke seg, men greier det ikke fordi psyken sier noe annet.

Dette er noe folk flest ikke greier å sette seg inn i og forstå, om de ikke selv har vært gjennom fedmehelvette før. Det er ikke bare å begynne å slanke seg for overvektige folk.

Jeg er dessuten absolutt IKKE for noe prisøkning på usunn mat. Feite folk kjøper det uansett nettopp fordi de er avhengige, og om de ikke har penger nok til all godteriet og den usunne maten, skaffer de penger slik at de får råd til alt det de vil ha. Vil bare bli en fiasko, tro meg.

Jeg var i butikken tidligere denne uken for å handle proviant, og da gikk jeg å så på godte-hylla som jeg ikke har sett på siden jeg gikk på ungdomsskolen for 5 år siden. En stor sjokoladeplate (stratos) 150g kostet 19 kroner for 5 år siden, nå koster den 30 kroner++. Dette gjelder stort sett ALT av godteri. Staten raner folk på lyse dagen. Og når lønna til folk ikke er blitt noe høyere på de 5 årene, så nærmer vanlige folk seg definasjon "fattig" bare mer og mer. For ikke å snakke om bensin/diesel-prisene...

Jeg synes du kommer med mange gode råd her. Men som jeg har sett i forhold til mennesker jeg har møtt i forhold til binge-eating og binge-drinking, så har disse folka ikke kapasitet til å oppsøke de instansene du sikter til. De makter rett og slett ikke å ta tak i problemet på egenhånd.

Jeg tror virkelig at en prisøkning er det eneste som funker. Ikke for å være dømmende, men mtp. at de som spiser dårlig også ofte har også dårlig inntekt, så vil jeg tro at en prissenkning på f.eks magre kjøttprodukter etc, ville ha en påvirkning. Jeg prøver virkelig ikke å være dømmende her, men det er mitt inntrykk.

Sunn mat god mat er rett og slett mye dyrere enn junk.

Det stemmer ikke, den tankegangen er waaay overfladisk. Du har tusenvis av kjemiske prosesser i kroppen, og det er desverre ikke så enkelt.

Jeg kan ta et eksempel:

Når blodsukkeret går opp dytter insulin sukker, også kjent som glukose, inn i cellene slik at blodsukkeret ikke blir for høyt. Samtidig blir fett dyttet inn i fettceller og holdt innesperret frem til blodsukkeret stabiliseres.
Hvis det er overflødig sukker i blodet blir det sendt til leveren, hvor det blir omdannet og lagret som fett. Når blodsukkeret stabiliseres, synker insulinnivået i blodet. Fettet som har vært innesperret, kommer ut i blodet igjen. Organer og muskler bruker fett som energi.

Hvis man produserer for høye doser av insulin over lengre tid, vil man bli resistent mot insulin[når du ser på denne personen, så er han tydeligvis insulinresistent.] Når kroppen begynner å bli resistent, blir det produsert mer insulin, og jo mer insulin du har i blodet desto mer fett lagrer du. Insulins oppgaver er å holde blodsukkeret nede, og bryr seg ikke om du lagrer overflødig fett.

For å kompensere for resistensen mot insulin vil kroppen produsere enda mer insulin, som igjen vil gjøre at det blir vanskeligere å få fettet ut av cellene og bruke det som energi. Dette betyr i hovedsak at metabolismen, eller forbrenningen din, ikke fungerer optimalt.

• Du legger på deg
• Organene og musklene dine er sultne og roper etter mat fordi fettet hentet ut av cellene for sent

Kroppen sender signaler til deg, «spis».

Kroppens respons til dette er å gjøre fettcellene større, slik at du kan sende ut mer fett i blodet for å mate kroppen.

Du blir altså så overvektig som du trenger å bli for å gi kroppen din energi.


Hvis du er insulinresistent og ønsker å gå ned i vekt ved å spise mindre eller starte på en diett vil metabolismen senkes dramatisk. Kroppen hyler allerede etter mat, og ved å ignorere dette så vil kroppen gjøre alt den kan for å beholde på den energien den har, eller fettet den har lagret.


Not so easy når man har kommet i hans situasjon, men det er en grunn til at han har kommet til det stadiet han er i. Som regel er det du spiser et speilbilde på hvordan du har det.

Du har faktisk parasitter og sopper i magen som sender deg signaler om å spise karbohydrater og sukker. Disse parasittene lever på det vi definerer som usunn mat og kokt mat.

En kokainavhengig blir ikke tvunget til å bruke det, men det er noe som kalles avhengighet - og sukker er faktisk like avhengighetsskapende som kokain.
Sukker er et narkotikum, men det har blitt så indoktrinert i det vestlige samfunnet at det har blitt en del av livsstilen vår.

Noen ganger tenkt over hvordan det er? Vi blir programmert fra vi er små barn til å forbinde kake og usunn mat med fredagskos, lørdagskos, familiemiddager og bursdager - samtidig som det er kjempegodt. Så kan du se på en annen del av samfunnet: STRESS! Hvordan kompenserer vi stress? Ved å spise beroligende, komfortabel og "god" mat. Det er ikke rart vi blir mer og mer overvektig.

Takker for det, G-Erik. Men som du ser har jeg også skrevet et innlegg litt lenger opp om akkurat dette: http://freak.no/forum/showpost.php?p...7&postcount=23.

Samt:

"Jeg mener likevel at mennesker som sliter dette heller bør fokusere på å oppsøke en ernæringsfysiolog. Fastlegen kan hjelpe med å finne en i nærheten der man bor. Ernæringsfysiologen kan så sette opp en kostplan som kan hjelpe med å gå ned i vekt på en sunn og forsvarlig måte."

Man må nesten trå utenfor dørkarmen og oppsøke hjelp. Hva ellers skal så skje? At man blir hentet ut av leiligheten sin av seks menn på en båre?

Igjen så har du mange gode argumenter. Men dog for mange er helsevesenet en lang vei å gå. Problemet er jo at mange av disse ikke tør å trå utenfor dørkarmen. Det interresante hadde vært om noen av disse, fikk prøvd ut noe som kan gi de en dypere selvanalyse. Men, skal ikke starte en propsykedelisk rant nå

For normale mennesker er da dette rimelig enkelt:

Føde inn minus kalorier forbrent=netto vektøkning/vektminking.

Ey, vent, det gjelder da for alle når jeg tenker meg om.

Jeg veier ca 10 kg mer enn jeg burde. Det er, make NO mistake, min egen forbannede feil, og mitt eget forbannede ansvar. De som måtte mene noe annet burde få hodet sitt undersøkt.

At det kan være bakenforliggende årsaker (tvangslidelser, sykdom osv) er selvsagt mulig. Da må man behandle det bakenforliggende om mulig. Men generelt er folk feite fordi de sitter på rævva si uten viljestyrke til å enten spise mindre/mer sunt eller trene mer.

Om det skal være myndighetenes ansvar får myndighetene det rimelig travelt med alle rumpene som må tørkes bedre også. For det synes jeg også myndighetene burde bidra med. Det er alt for mange som har problemer med å tørke seg skikkelig i rumpa, og det er et hygieneproblem i samfunnet!

Jeg støtter ikke godterimoms fordi godteriet i Norge er dyrt nok som det er. Likevel ser jeg ikke at folk som trenger godteri i hverdagen sin vil slutte å spise hvis det blir litt dyrere. Godterisuget er der og et slik tiltak vil gjøre de mennesker som tror de nyter livet i en større grad fattigere.

Jeg blir kvalm over tanken på at de som sliter med et sukker/mat-problem skal bli forsøkt å presset over til et sunnere liv i stedet for å tilbudt profesjonell hjelp.

Nei, det er han som stapper det mest usunne han finner oppi den.

Jeg synes personlig synd på han.

Han er et menneske som alle andre som åpenbart har et problem som vil gjøre at han tar livet av seg selv eller ødelegger seg selv helt. Har sett på tv'programmer om folk med matproblemer som beskriver mat-avhenigheten som envær annen avhengighet. Disse sier også at de har store komplekser med hvordan de ser ut, men de har havnet i den ensommetilværelsen der spising har blitt deres eneste glede og trøst i en hard hverdag.

For en slik person er det ikke BARE å starte å spise sunt. Selv anser jeg meg selv som en frisk person, men jeg klarer ikke å kun holde meg til snoop en gang i uka. Jeg bare forestille meg hva slags konlikt med seg selv disse må slite med.

Har bedre ting å gjøre en å dømme alle mennesker som ikke er som meg selv samtdig som jeg undervurderer problemene dems fordi jeg selv ikke kan forestille meg hvordan det er å leve slikt.

Er jo utfattelig mange som mener det er feil da. Til tross for at ingen har klart å bevise at de kan omgå naturlovene enda.

Spiste både pizza og godteri i løpet av fjoråret når jeg kvittet meg med 25Kg, det passer jo heller ikke inn i alles påstand om hvordan en skal gå ned i vekt. Alt jeg gjorde var det samme, passet på kaloriinntaket. (Er ikke en treningsnarkoman heller gitt)

Ser bare ut som nok en tjukkas som leiter etter unnskyldninger for å fortsette å være feit.


Selvom du spiser mye usunt kan du gå ned i vekt, det eneste som teller til syvende og sist er kaloriene du konsumerer vs. kaloriene du forbrenner.

vel jeg ser på det som personen har et problem, ikke umulig å spise annerledes, eller bevege seg. Hvilken livsstil en velger er opp til personen selv. Jeg vet dog ikke hva som kreve for å endre det etter såpass lang tid, men vil personen det nok så er det mulig.

MUK er vel ca. like næringsrikt som vanlig kjøtt. Det er vel proteiner og slikt i bindevev også?