Hvis dere ønsker å debattere saklig slik enkelte over her har gjort så er dere velkommen til det, men rasistiske utsagn tolereres ikke.
Bans deles rundhåndet ut.

Det må også understrekes at tyveri bare er en av mange måter de livnærer seg på. Tradisjonelt driver de også mye med hest, kjøp/salg av gull, gateteater, musikk, juvelervirksomhet, smiarbeid m.m. Alt de driver med er altså ikke krim, selv om det naturligvis er det aspektet som er det mest kontroversielle ved kulturen. Ofte er det vel også en salig blanding.

Som du er inne på, var nok industrialiseringen nokså tragisk for romanifolket, da den tradisjonelle nomadiske livsstilen var mer levedyktig i et førindustrielt Europa hvor landsbygdene var et større sentrum enn de er nå og hvor den moderne nasjonalstatens behov for monokultur og totalkontroll over befolkningen på eget territorium mtp skatter, registrering o.l. i stor grad var fraværende.

Nå er jo mye av sigøynerkulturen henvist til fattige ghettoer som eksisterer totalt på siden av samfunnet, og mye av det som før gjorde at sigøynerne til en viss grad ble tolerert (omreisende karneval og festivas, håndverkervirksomhet, handel med bønder osv) er blitt borte.

Såklart det er kulturelt betinget. Kulturer er ulike. Lojalitet innad i gruppen er noe annet enn lojalitet overfor utenforstående og fremmede. Og fastboende vil alltid være fremmede for sigøynere.

Men derfor vil det alltid være konflikt mellom sigøynerne og storsamfunnet rundt, da det er snakk om kulturer som lever etter vidt forskjellige sosiokulturelle normer. Så og si alle metoder, fra regelrett forfølgelse til tvangssterilisering til støttepakker til veldedighet til gratis utdanningsprogrammer er forsøkt - uten hell. Hadde nazistene fått viljen sin ville de vært fysisk utryddet alle som en - bortsett fra et par reservater Himmler ville beholde som en slags levende historiske museum.

Har en venn fra Bulgaria, han liker ikke siøynere i det heletatt. Han forteller det er bare ugang med dem.
Så også på Ross Kemp on Gangs - Bulgaria, som handler om at sigøynerne i Bulgaria driver menneskesmugling av prostituerte inn i England, og dopsmugling.

Også mener jeg det var ett sted/en by nær Drammen, under en times kjøring, der kommunen måtte sperre av ett stort område fordi det plutselig var så mange sigøynere som campa der.

Og det er all erfaring jeg har om sigøynere.

Har ikke noe med bøffinga til signøynere. Men se Knuckle! Nice nice.

Har ikke mye erfaring med sigøynere selv. Det eneste jeg har møtt på er rumenske tiggere, og disse aner jeg ikke om skal gå under "sigøynere"(?)

Men disse rumenske tiggerne vi finner i Oslo har jeg et veldig argt forhold til. Eneste folkegruppen jeg faktisk bare vil ha UT av landet. De er aggressive i tiggingen, stjeler, forsøpler og oppfører seg generelt jævlig. Møkkafolk.

Har ikke noe imot tigging, men metodene deres gjør meg kvalme. Hadde de vært som norske tiggere, litt mer passive, kanskje tilogmed GJORT noe for pengene, som å lage små figurer eller no, så hadde jeg gitt dem.

Men som sagt, aner ikke om disse går som sigøynere...?


INNLEGG NR 250!

Ikke alle sunnmøringer er grådige små jævler, tvert imot. Likevel blir alle generalisert som Norges svar på Onkel Skrue. Men, det blir da ikke sett på som rasistisk, blir det det?
Å si det samme om jøder er moralsk feil og sett på som jævlig uetisk.

Hørte om en gravid dame som ble falt ut av en bil og slo seg kraftig, noen sigøynere hjalp henne opp og tok vesken hennes samtidig. Jeg har opplevd mange tilfeller i Norge der de er kriminelle og stjeler/svindler, men i land som feks. bulgaria er det helt ekstremt. Barn blir lært til å stjele helt ifra de kan gå, og slik fortsetter det gjennom hele livet. Hvis en sigøyner bosetter seg fast et sted i mer enn tre år blir man utstøtt fra miljøet, og blir en såkalt marime, det betyr at hvem som helst kan drepe deg uten følger. ( I sigøyner-miljøet).

Jeg husker jeg stod på rødt i et lyskryss ved Majorstuen også var det en rumensk tigger med jomfru Maria bilde og hele pakka, dagen hans var tydeligvis ferdig for han gikk inn i en bakgate og kastet pledd og sitteplate, tok på seg en ny jakke og gikk som en relativt vanlig mann. Det har ikke noe med å rase å gjøre, men hva man er oppvokst og lært til fra første stund som er ''problemet'', de har ikke et valg om å slutte å være sigøynere, for da kan de som sagt bli drept av andre. De er et gammelt omreisende folk som som lever av å være kjeltringer, det er ikke stort å gjøre med de. Fordi de har et så ødelagt rykte og mange andre faktorer kan de ikke få en vanlig og normal jobb, men de blir tvunget til å leve på side av samfunnet.

Må legge til en morsom episode fra Bulgaria: Jeg gikk langs stranden da det kommer en tilsynelatende fattig bonde og skal selge med en kurv frukt, jeg tok frem pengene og han skulle ha 12 euro for kurven, jeg kjøpte i god tro om at jeg hadde støttet en god sak. Dagen etter ser jeg 15 sigøynere med en fruktkurv under hver arm gående bortover, en mistet litt på bakken og puttet det oppi kurven sin igjen. Så at de gikk etter dumsnille turister og solgte for opp mot 15 euro, fant senere ut at frukten kostet 90 cent i butikken.