Ja, jeg klarer meg fint. Men å bidra til samfunnet er noe annet enn å sponse langere, trygdemisbrukere Og friske sykemeldte. AP er mer opptatt av å sikre rettighetene til rumenske innbruddstyver enn de eldre, som bor kummelig i "verdens beste land".

vet ikke hvordan det er med deg, vestkantgutt. Men jeg setter veldig stor pris på å få "gratis" sykehus dersom jeg en dag skulle trengt det. Jeg setter pris på at jeg kan utdanne meg så mye jeg vil på universitetet, ved å bare betale 500kr (?) i semesteravgift. Jeg setter pris på å vite at dersom jeg skulle ha et uhell på jobb, så vet jeg at jeg kommer til å få hjelp. Jeg setter også pris på at de framtidge ungene mine kan få gå på skole uten at jeg må betale en liten formue på det. Jeg ser ikke på skatter og avgifter som sponsing av snyltere, men snarere en investering i mitt eget liv. At mennesker snylter på systemet finner du overalt, ikke kom og fortell meg at dersom samfunnet skulle vært etter ditt ønske, så hadde ingen av de steinrike guttungene misbrukt dette for å få mer.

On topic: Jeg er fortsatt litt usikker, da jeg skal stemme i Oslo for første gang. I hjemmekommunen var det enkelt, men nå er det betydelig mye mer enn "jordbruk" og "fraflytting" som er på agendaen.

Jeg mente ikke vestkantgutt som i "guttunge med altformye penger i baklomma som syter om alt", men vestkantgutt som i nicket ditt. Siden jeg henvendte meg til deg og spørsmålet du stilte ved hvorvidt det er rettferdig å betale så mye penger til "andre".

Utifra dine innlegg tolket jeg det som om du var for en slags politisk blanding mellom Høyre/FrP, og derfor går utifra at du ønsker skattelette, fjerning av avgifter og div.

Men jeg svarte, så hvorfor svarer du ikke tilbake?

jeg vet at disse folkene finnes der ute, og det suger balle. Men til gjengjeld (som jeg sa tidligere) så er det folk som trenger det. Det vil alltid finnes skattesnyltere..

Ta eksempelet til min bestemor.. Hun var 8 år når hun fikk polio, hun har vært lam fra livet og ned siden det. Fordi vi lever i en velferdsstat, har hun gratis elektrisk rullestol spesialtilpasset bil, gratis medisiner for kroniske smerter osv.

Hadde dette vært i afrika hadde hun vært en unge som slepte seg etter bakken frem til sin død (med mindre UNICEF er på snarvisitt) Som jeg sa tidligere så betaler jeg gladelig skatten min. Da vet jeg at hvis jeg noen gang får barn med defekter, skal det aldri være tvil om han h*n får et tilnærmet perfekt liv.

Derfor stemmer jeg ikke på FRP. Privatiseringspolitikken deres er forkastelig. Kanskje ikke de første 8 årene.. Men det starter en trend der vi som abeidere mister godene vi har opparbeidet oss gjennom generasjoner. Der de svakeste i sammfunnet faller utenfor, uten håp om å noen gang ta del i det som er god norsk velferd.

Og ikke for å pirke, men du må vente til 2015 på hva enn du foretar deg hos legen.. Det er fortsatt MYE bedre enn mange andre i verden kan skilte med.

Som dagfinn lyngbø sa i en sketsj han hadde for lenge siden: "i afrika er de ikke redde for føflekker, kaffi og sjampingjong"

Jeg bor i Irland for øyeblikket, hvis jeg skal på en helt vanlig legetime koster det meg i underkant av 500kr. Hvis jeg skal ha tabletter mot muskelsmerter (ikke at jeg rører legemidler..) tar legen kjapt 100kr for å skrive ut resepten. pluss at jeg må betale nye 500kr for selve medisinen.. Dette er i IRLAND... et EU land. 1 time med fly fra norge..

Just sayin..

Ja..

Og dette er et godt eksempel på en naiv person som er hobby-politiker eller ønsker å bli en. Dette er slik du skal snakke til dine velgere, ikke som noe som henger på grep i virkeligheten. Det er jo akkuratt slik det nå er, hvorfor nevne dette som om det ikke var noen andre som hadde tenkt tanken før? Hva jeg vil poengtere er at du ikke ser intensjonene bak dette.

Politikk er politikk, og det henger svært tett sammen med økonomi. Det er en og samme sak. Politikerne sitter ikke på Stortinget og tenker at de skal skattlegge usunne varer fordi de er usunne, men fordi de har en tilsynelatende god grunn for å kunne kreve inn enda mer skatter og avgifter enn de allerede gjør.

Dessuten begynner jeg å bli rimelig svett av alle kommentarer om utgifter. Som om en kreftpasient(forårsaket av tobakk eller hva det måtte være) er en utgift. For det første har denne personen gjennom livet betalt fler enn en operasjon(minst), for det andre må du se på hvordan det økonomiske systemet fungerer..

Da kan man ta en NAV-klient som et godt eksempel. Han er en "trygdesnylter", han er en parasitt som lever på andres arbeid. Nei, det er feil. Han er en person som ellers ikke har mulighet til å gjøre nytte for seg, men ved å motta livsopphold er han nå plutselig en verdiskaper og en som er med på å bevege økonomien. For sett at du som eventuelt har et arbeid.. De pengene du får er allerede skattet av og betalt avgifter og moms, blabla, av arbeidsgiver, deretter får du pengene og du også vil betale skatt, men i tillegg så er det ikke en eneste ting du kjøper som du IKKE betaler moms og avgifter på, og de som mottar dine penger igjen.. Ja slik går regla, dermed kan du nå se at systemet fungerer som et hjul som skal holdes i sving, pengene skal rundt. Hva er det en NAV-konsulent gjør for noen nytte? Det er jo BARE utgifter i hele bedriften, og dette er kun EN etat av mange titalls. Skal man se alt som utgifter så ville vi vært konkurs i "løpet av en dag", tatt i betraktning at rundt 50% av hele arbeidsstyrken jobber i det offentlige.

Det er en grunn til at de gir ut tonnevis med penger ved finanskriser, det er de som er på toppen som er for viktige til å feile, de feiler og skattebetalerne må tvinges til å ta regningen, det er en grunn til at det er ulovlig å spille med penger på utenlandske nettspillselskaper, det er ikke fordi politikere er så godhjertede og vil forhindre at enkeltindivider ruinerer seg selv, det er en grunn til at det er et onde å handle i Sverige, altså pengene forsvinner jo ut av landet og da går de ikke lengre på rundgang her hjemme. Det samme gjelder med innvandrere som sender trygda si til utlandet.

Beklager for at jeg ikke orket å forklare det på en mer dyptgående og seriøs måte, men er grenseløst frustrert over den enorme naiviteten til nordmenn. Jeg hater av hele mitt hjerte alt og alle som har med politikk å gjøre, uansett hvordan man ser på det, så handler det kun om å styre andre mennesker. Man kan si at man gjør mer godt enn skade, men samme kan det være og det skal jeg love deg du også vil synes om du får smake på systemets klo og du velger å se virkeligheten for hva den er og ikke slik du ønsker at den skal være. Og jeg vil ha meg frabedt visse sammenligninger med en viss person som nylig ble kjendis.

Edit om NAV-klienten: På den andre siden skal vi ikke glemme hvorfor sosialisme er det som fungerer best. Hva ellers skal du si til en som ikke har en krone? Det er mat i fengselet og penger i banken?

Om du faktisk leser det jeg skrev så ser du at det var en kommentar til en tidligere post der jeg poengterer at avgiftene på tobakk og alkohol må tas til betraktning ettersom det er godt mulig disse avgiftene i seg selv betaler for de ekstra helsekostnadene tilknyttet skadene av disse rusmidlene. Jeg kritiserer overhode ikke avgiftene eller velferdsstaten, jeg poengterte kun at innenfor helsetjenesten så er det blodig urettferdig å betale ekstra i skatt for å dekke ekstrakostadene forbundet oppimot f.eks. usunn mat, røyking og alkohol. Jeg foreslår ikke å få vekk velferdsstaten, tvert imot mener jeg at slike vaner, som i nesten alle tilfeller er valgfrie, _burde_ utsettes for høye avgifter for å dekke over skadene de påfører. Er det noe galt i dette? Det virker jo nærmest som vi er enige bortsett ifra at du av en eller annen grunn har fått det for deg at jeg er imot alle avgifter. Tvert imot.

Hvorfor du i det hele tatt drar inn bail-outs inn i diskusjonen er også helt beyond me ettersom det aldri ble nevnt i min kommentar hvilket du siterer. Jeg har aldri forklart hvilken politisk posisjon jeg står ved med unntak av at jeg stemmer Venstre (forhåpentligvis er du klar over at Venstre ikke består av en gjeng superkapitalister), og jeg kan meddele helt og holdent at jeg også synes det er direkte kvalmt av politikere å gi penger til bedrifter som er ''too big to fail'' og la folket ta regningen. Selv er jeg også sterkt engasjert blant annet i debatten om rusmiddelavhengige, og jeg er helt for at disse menneskene på bunnen av samfunnet og som ikke eier noe som helst skal hjelpes via f.eks. en velferdsstat.

Beklager, men vennligst les og sett deg inn i hva jeg skriver før du kommer med slike bastante kommentarer mens du putter ord i munnen på meg. Du kritiserer meg for ting jeg aldri har sagt.

Edit: Om du skal kritisere andre for å være naive, vær så snill og reflekter over din egen fremtreden på forhånd.

Bare for å svare på dette:
Det er ikke i nærheten av å dekke utgiftene.
Staten drar inn 8.2 milliarder i året på avgifter på tobakk og utgiftene ved røyking og konsekvensene det fører med seg er på nærmere 80 milliarder.
http://helsedirektoratet.no/samfunns...ykekutt_773864

Det er tatt opp på forumet før om du vil lese tidligere tråd: http://freak.no/forum/showthread.php?t=186344
Diskusjonen rundt tallene og rapporten starter på ca. post 60.

Jeg stemmer Senterpartiet. Kommer fra ei lita landbrukskommune med ca. 6000 innbyggere, så det sier seg nesten selv...

For å ikke nevne at flertallet av Høyres velgere er EU-motstandere, mens Høyre har sagt at de er villige til å gi fra seg regjeringsmakt for å melde oss inn i EU.


Edit: Forresten skuffende å se at KrF av alle partier får flere stemmer enn SP...

en konsekvens man må ta når man prøver å bli med i EU. Må følge lovene dems..

edit: er det fakta at flertaller er Eu-motstandere? fleste jeg kjenner som er pro-høyre er også pro-eu