Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  37 14190
Vet ikke om dette er en tråd som passer så godt inn på freak, men vi kan alltids prøve å holde det til litt elektro/it-relatert. Og for all del flytt tråd om den er feilplassert.



Holder på å bygge hus for tiden, og lurer på om noen har tips til nyttige ting en bør tenke på?

- Jeg har allerede fått elektrikere til å trekke opp ekstra K-rør til alle soverom og noen par ekstra til stue. Det vil så bli plassert blindlokk over veggboksen slik at jeg ved senere anledning kan trekke TP-kabler, legge opp til TV på rom osv. hvis det skulle bli nødvendig på et tidspunkt.


Av det som passer forumet, så er det det eneste som står på lista så langt.
Jeg har prøvd å stappe så mye som mulig av lånet inn i "faste" ting i boligen. Slik at jeg heller kan ta av lønninger til oppgraderinger som er mulig å gjøre etter boligen er kommet opp.

Eksempel: Jeg ofret badekaret mot en del flere downlights. Det er gjort klart til badekar, men badekaret kan jeg "cashe" ut med lønninger etter huset er ferdigstilt. Men downlights kan ikke fikses etter at taket er lagt. Håper dere skjønner tegninga


Så, kom med tips til en nybygger som ikke har bygd før! Dette er noe mange kan dra nytte av på forumet da det er mange som en dag kommer til å bygge/renovere.
Ha deg en liten dedikert blod til serverrom, få internett uttaket der inne, gjerne så fremtidsrettet som mulig, fiber inn osv.

Og du kan med fordel bare trekke TP kabel til alle rom og sette uttak i vegene mens du nå først er igang, det er billig og grett å være ferdig med. Cat 6 skjermet
Sitat av ztaale Vis innlegg
Ha deg en liten dedikert blod til serverrom, få internett uttaket der inne, gjerne så fremtidsrettet som mulig, fiber inn osv.

Og du kan med fordel bare trekke TP kabel til alle rom og sette uttak i vegene mens du nå først er igang, det er billig og grett å være ferdig med. Cat 6 skjermet
Vis hele sitatet...
Fiberen er på plass, noe dedikert bod blir det nok ikke, men jeg regner med å legge opp modemet i en bod, for så å trekke kabler ut til stue og kontor. For så å sette opp router oppe på kontoret, slik at det blir god signalstyrke på stua.

Noen som har gode løsninger for å skjule kablingen mellom tv og dekoder/ps3 osv? Helst skjult i vegg.
Man kan jo legge inn et relativt tykt rør, men problemet blir der man skal hente ut kablene. Hvilken løsning er best der?

Kan se for meg at det fineste er å lekte ut veggen, for så å lage innfelte hyller i veggen der hvor endene på røret er. Og i den nederste "hyllen" setter du inn ps3, dekoder og i øverste hylle har du lagt inn strøm osv som du kobler til til bak tv`n.

Eneste problemet med dette er at det krever jo litt arbeid og cash, men for min del så betyr det at jeg må lekte ut en relativt lang vegg.
Sist endret av KarlsenK; 15. april 2014 kl. 06:40. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
Trefasuttak, helst med sikring på 32A eller mer.
Det er kanskje ikke så ofte man trenger det, men når man først gjør det så er det veldig greit å ha. Pluss at det gir deg muligheten til å eie en skikkelig vedkapp, da.
trefas som ble nevnt over

en kompis av meg kjørte rør med åpning inn til veggen i stua, høyt oppe slik at den havna bak tven, også hull nede ved gulvet på naborommet, Alt av underholdning på det rommet. var kult det.

noe annet er ett lydsystem som Sonos. Det sparer jeg til.....
Skjul høyttalere i veggen/taket. Stue/kjøkken. Minst! -Eller opplegg for dette da....

Backup stømforsyning. La det være mulig at et aggregat drifter en stikkontakt på kjøkken, i stuen, soverom, teknisk rom..

Vedovn i laveste etasje. Da kan du varme opp mye av huset derifra, også nyttig skulle strømmen være vekke...
Tja, mye å velge i og kommer helt an på hva skags utstyr du vil ha og mye du vil koste på, får jo det meste, bare man betaler, hehe

Selv monterer eg Elko Sound System i de aller fleste rom, og plan er montere x-comfort med sensio, så får alt på telefon. Og montere alarm og bygge den sammen med x-comforten.

Ellers så er det snart Eliaden på Lillestrøm, mye snacks å se på der, om man har mulighet for å dra dit
Dali til lamper. Dali/knx til lamper er veldig greit i forhold til styring av lysanlegget. Forutsetter planlegging i god tid med elektriker.
vil anbefale at du investerer i et alarmanlegg med video-opptak på innsiden og utsiden av huset. Kobler du alarmen opp med en GSM-sender du livestreame boligen om alarmen går når du er borte!

Utover det er trådløse brytere fra elko spennende og verdt å prøve ut. Koster dog noen kroner, men er mye penere (synes jeg).

Sist men ikke minst, lag deg et lite hemmelig rom hvor du kan oppbevare ting ingen skal få tak i.
Trigonoceps occipita
vidarlo's Avatar
Donor
Sitat av KarlsenK Vis innlegg
Noen som har gode løsninger for å skjule kablingen mellom tv og dekoder/ps3 osv? Helst skjult i vegg.
Vis hele sitatet...
Det finst veggbokser for t.d. HDMI.

http://www.byggebolig.no/lyd-bilde-t...ko-veggbokser/
Jeg har Sonos i hele leiligheten min og kan anbefale det
For all del, ikke monter KNX i huset ditt. Det er ustabilt og trøblete.
Dali, tja/tjo forsåvidt greit, men endel planlegging og endel flere tråder i kabelen å trekke da.

Holder fortsatt en knapp på X Comfort og Sensio, skal ikke legge skjul på at det koster litt, men da har du et anlegg du kan styre "alt", og gode muligheter for utvidelese og enkelt å koble på mer utstyr etterhvert.

Vil du ha billig versjon, så går du for Nexa, ser litt mer "billig og jalla" ut, men funker helt greit. Ikke sikkert din lokale elektriker blir så happy om du kommer med en pose med det utstyret men, hehe
Til de som foreslår smarthus-løsninger, så er det jo lett å få wood av å se på slikt.. Men nå skal det sies at det er en tomannsbolig, ergo blir det nok ikke aktuelt.. Kostnad kontra inntjening ved et evt salg av boligen er ikke tilstedet vil jeg tro, da dette ikke faller inn under noe hvermansen er villig til å betale for. Uten at jeg vet pris..


Noen som har peiling på hva prisen er for den minste pakken av Sensio for eks?

Og angående Sonos så er jeg kjent med systemet, men her også kommer pris inn i bildet. Det er relativt dyrt, og jeg ville lett hatt det i en enebolig, men ikke i en tomannsbolig.. Men takk for gode tips!

Har nå tenkt å legge opp rør til sentralstøvsuger for så å legge det inn etter huset står ferdig.
Sist endret av KarlsenK; 15. april 2014 kl. 22:27. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
Sensio koster endel, har desverre ikke prisen på det. Men er noen tusen.
Men du må ha x-comfort aktivatorer på det som skal styres da. Sensio er bare en enhet som sitter i sikringskapet som kommuniserer med aktivatorene og distribuerer signalene til tekefon, nettbrett, nettet, osv.
Men går an å montere sensio nå og bygge ut etterhvert med x-comfort i huset etterhand som får råd.
Det jeg har gjort i mitt hus som er under utbygging er å ha 1.5 veggbokser til alle stikkontaktene. Disse bygger mye mye mindre ut enn de vanlige. Bak tv'en har jeg 2 dobbel elko veggboks og en enkel elko veggboks i midten. I disse skal jeg ha 2 stk elko trippel og 1 elko trippel euro stikkontakt. Alt dette kommer inni en 5 hulls ramme som bygger like mye som rammen på en vanlig lysbryter. Da får du totat 9 punkter som skal holde til de fleste medialøsningene uten bruk av strømpadder. De 4-veis stikkontaktene ser helt forferdelig ut, og tar veldig stor plass på veggen, styr unna de. Snakk med elektrikeren om tips og anbefalinger, de har sikkert kommet over noen smarte ideer selv.
Legg opp til uttak for elbillader? Hold av plass i sikringsskap og legg trekkerør til et sted det er mest praktisk å plassere laderen. Vil tro at merkostnaden er minimal i forhold til å begynne fra scratch den dagen det behøves, pluss at det kan gi deg et fortrinn ved eventuelt salg?
Sitat av ztaale Vis innlegg
Ha deg en liten dedikert blod til serverrom, få internett uttaket der inne, gjerne så fremtidsrettet som mulig, fiber inn osv.

Og du kan med fordel bare trekke TP kabel til alle rom og sette uttak i vegene mens du nå først er igang, det er billig og grett å være ferdig med. Cat 6 skjermet
Vis hele sitatet...
This; rom på 25kvm i kjellern med eget kjøleanlegg. Must have. Ikke noe mindre i hvertfall.

Kan være lurt å legge opp en litt større sikring til garasjen hvis du tenker å bruke noen power-tools, EL-bil lader ville jeg ikke tenkt så mye på. Går greit på 16A kurs - hvertfall fattern sin.
Trigonoceps occipita
vidarlo's Avatar
Donor
Sitat av hayer Vis innlegg
Går greit på 16A kurs - hvertfall fattern sin.
Vis hele sitatet...
Fordelen med høgare effekt er at det lader kjappare, og det vert vanlegare og vanlegare med stor effekt på laderen. Eg hadde lagt opp 3-fase 32A til garasje minimum - eller iallefall rør og plass til det. 3-fase er uansett kos å ha om du får seriøse powertools i garasjen...
Sitat av Remien Vis innlegg
Det jeg har gjort i mitt hus som er under utbygging er å ha 1.5 veggbokser til alle stikkontaktene. Disse bygger mye mye mindre ut enn de vanlige. Bak tv'en har jeg 2 dobbel elko veggboks og en enkel elko veggboks i midten. I disse skal jeg ha 2 stk elko trippel og 1 elko trippel euro stikkontakt. Alt dette kommer inni en 5 hulls ramme som bygger like mye som rammen på en vanlig lysbryter. Da får du totat 9 punkter som skal holde til de fleste medialøsningene uten bruk av strømpadder. De 4-veis stikkontaktene ser helt forferdelig ut, og tar veldig stor plass på veggen, styr unna de. Snakk med elektrikeren om tips og anbefalinger, de har sikkert kommet over noen smarte ideer selv.
Vis hele sitatet...
Etter TEK-10 standarden så blir det nå lagt opp 2x 3 stikk, på langs. Slik som du forklarer om jeg forsto riktig. De blir i såfall liggende på langs vurderer også å kjøre en elko veggboks med cat6 i midten..
Slik jeg ville gjort det:


Ha en bod o.l som en "sentral" i huset. Der går alt av strøm, internett, tv o.l ifra.

ALLE lyspunkter i taket går VIA et rele i el-tavlen/skapet. Og alle lysbrytere til den lyssonen trigger dette releet.

Om du benytter panelovner: Kjør de på dedikert stikk, og kabling direkte fra el-skap.
Om du benytter vannbåren varme: Legg opp trekkerør til håndventilen/aktuatoren til radiatoren.

Dette for at du i ettertid, skal kunne installere styring på alt, uten ekstra jobb.


I tillegg så BØR du ha 32A kurs på 3-fas ut til garasje eller parkeringsplass. El-biler o.l utstyr er kommet for godt, like grett å være forberedt på det.


Og som du har nevnt, legge opp til trekkerør til kablet internett og tv-signaler. Idag får man gjerne tunere som går via cat6 kabel, slik at det kanskje bare er nødvendig å trekke til 2 punkter i hvert aktuelle rom.

Utover dette, så er det egentlig bare lyst og behov som setter grenser. Lyd i alle rom, vannuttak til kjøleskap, varmekabler i alle gulv osv osv.
Sitat av KarlsenK Vis innlegg
Etter TEK-10 standarden så blir det nå lagt opp 2x 3 stikk, på langs. Slik som du forklarer om jeg forsto riktig. De blir i såfall liggende på langs vurderer også å kjøre en elko veggboks med cat6 i midten..
Vis hele sitatet...
Tek-10 sier noe om minimum antall stikkontakt-punkter hvor det skal være tv. men ikke noe om hvordan det skal se ut. Svært mange elektrikere som bare smeller opp x-antall vanlige stikkontakter og tilfredstiller kravene på samme måte som min løsning, men forskjellen er hvordan det ser ut.

Andre ting som kan være smart å tenke på er endevender-brytere på soverom hvor den ene bryteren ender over sengen. Ikke ha stikkontaktene til nattbordene nede langs gulvet, men trekke de opp slik at de havner over nattbordet. Stikkontaktene som skal være langs kjøkkenbenken kan du montere i en boks som er vinklet 45 grader og montert helt oppe langs kjøkkenskapene. Da kan du få de samme trippel elko stikkontaktene som bak tv'en, bare det ser litt bedre ut og er litt mer praktisk enn påveggstikkontakter som er skrudd i kjøkkenskapene.
Nyligt fått huset mitt ferdig sjølv. Eg valgte fullt Kat6a kablet nettverk med base i ytterbod, skjønt ble litt tungvindt å få kablene dit den siste meteren så det ligger ett bufferskap innvendig som eg drog alle kablene til deretter kabellist 60cm til bod. Da slapp eg å bryte noke TEK10 standard med fuktsperre brudd.

Par ting eg ikkje angret på, var å finne naturlig elektrisk panelovn plasseringer og putte stikkkontakter der, og 12stikk på stue og kontor minimum 6stikk bak pcane. Ellers USB elko uttak på kjøkkenbenk er kjekt å ha.

Og mange uttak for høgtalere senere som surround bak tvn og baderom for sonos. deretter forskjellige tak uttak for overvåkningskamera her og der.

Ellers betalte litt ekstra for elko pluss kontakter, sidan etman merke ser stygge ut og er dårlige å koble iforhold. Plastikk som sprekker lett og skruterminaler som kan bli ødelagt. ++ ekstra kurser der du vet vil trekke ekstra strøm.

Har ikkje lest hele tråden din så bare ramset opp en del ting som kan være til nytte.
Sitat av Remien Vis innlegg
Tek-10 sier noe om minimum antall stikkontakt-punkter hvor det skal være tv. men ikke noe om hvordan det skal se ut.
Vis hele sitatet...
Beklager min elendige formulering. Jeg mente bare at det blir nok stikk, og at de i tillegg skal ligge på langs slik du forklarte

Meple: har tenkt på pop-up stikk nedfelt i kjøkkenbenk, men jeg har en liten anelse om at hjørnestikk som du sier kan være litt billigere.. Så mulig det blir slik istedenfor..

Tror det blir kun 1 panelovn i huset, og den er allerede inntegnet osv.
Dette med stikk oppe ved nattbord er selvfølgelig smart. Noe jeg har sett før, men som brått blir glemt når det er så sykt mye som skal på plass. Så takk til alle for mange forfriskninger i hukommelsen her!


Keep it coming folkens, utrolig kjekt med tips er ikke bare bare å komme på alt når du har typ 1 mnd å bestemme deg på!
Det du kan gjøre viss du er flink med programmering er å kjøpe deg et arduio kort og legge det til en egen kurs. Så kan du for eksempel ha en bryter på soverommet koblet til kursen for å skru av lyset i hele huse, grei måte og spare strøm på.

Noe som også hadde vært kult var viss du lagde et firkantet hull i taket på f.eks stua og hadde en prosjektor der med "heis". Så når du skal se tv så kommer bare prosjektoren ned fra taket. Har sett dette på en del kontorer med hadde sikkert vært kult og gjort hjemme også. Lærret som du kan rulle opp og ned med fjernkontroll er også et must!
Trigonoceps occipita
vidarlo's Avatar
Donor
Sitat av Hest Vis innlegg
Det du kan gjøre viss du er flink med programmering er å kjøpe deg et arduio kort og legge det til en egen kurs.
Vis hele sitatet...
Skal du gå den vegen hadde eg heller gått for ei løysing basert på industrikomponenter. Du finn brukte PLSer for et par hundrelapp til et par tusenlapper på ebay, og dei er faktisk laga for denslags styring, med mykje IO og måleutstyr.

T.d. er Siemens S7-300, eller Mitsubishi FX3-PLSer greie, og støtter shitloads med IO - men det krev ein del meir kabling - men kan spare kostnader fordi lysbrytaren din kan bruke billegaste kabelen du finn...
Generelt så bør all form for lysstyring gå via releer i el-tavla i alle nye hus idag. Bare synd markedet ikke er helt der ennå.
Sitat av Blackkoz Vis innlegg
Generelt så bør all form for lysstyring gå via releer i el-tavla i alle nye hus idag. Bare synd markedet ikke er helt der ennå.
Vis hele sitatet...
Relèer er gammeldags !
KNX ol. er mye mye bedre !

Med relèer trengs mer kabling og planlegging og du kan bare skru av og på lyset.
Med KNX kan du styre alt mulig (dimme, skifte farger, ha scenarioer, styre lyd, varme, persienner, vann, eller hva enn du kan tenke deg).

For og utvide en lys kurs med en ny lampe (som skal styres alene) med relè varianten, må du trekke helt nye kabler fra sikringsskapet bort til lampen og fra skapet til bryteren.
Med KNX trenger du bare og hente strøm fra nærmeste punkt og en bus(styrings kabel) fra nærmeste punkt som har dette.
Sitat av Titanium87 Vis innlegg
Relèer er gammeldags !
KNX ol. er mye mye bedre !
Vis hele sitatet...
Både ja og nei.


Jobber med byggautomasjon, så kjenner markedet ganske så godt og dets løsninger.

KNX fungerer fint når det førsta fungerer. Men å begrense seg til å kjøre KNX i hele huset er bare tull. KNX utstyret koster gjerne en god del mer, enn det det koster å trekke opp all kabling til et felles punkt.
Knx er ikke bra. Høres flott og bra ut, og teoretisk kjempe bra, men i praktis så er det ustabilt og "tungvint" å programmere, vertfall den erfaringen eg har, og har hatt endel store anlegg med flere hundre KNX komponenter.
Relestyring er forsåvidt greit nok, er jo mer stabilt, men gammeldags og tungvint ved utvidelse, noe som TS er opptatt av, dessuten tar jo litt plass i sikringskapet.
Fins mange levrandører av trådløs styringssystem også, men eg mener x-comfort er av de bedre siden alle komponenter funker som "repeatere", har to-veis kommunikasjon mellom komponentene, lett å utvide, har mulighet for enkel programmering, men samtidig mulighet for å pc-programmering som har mye enklere grensesnitt enn KNX. Har også mulighet for å koble på sensio som forøvrig er utviklet i norge som gjør det mulig å kommunisere med mobil,nettbrett, internett. Da kan du styre lys, varme, markiser, værdata, alarm, fuktighetsmåling, lerret, osv..
Egentlig kun fantasien som setter grenser.

Men alle har jo hver sin mening om det de mener er best og ikke, så er jo opp til hver enkelt å velge og heller finne ut hva som passer best for seg.
Varmelister i rommet
http://ener.no/hXGXzSMljK0w.11.idium

Rutesoting for privat:
http://smartglassnorge.no/ Se på det vide nett om pris er dyr

iKettle: smart vannkoker:
http://www.firebox.com/product/6068/iKettle

Biopeis:
http://www.miljoepeis.no/biopeis/gulvstaende-biopeiser

Dørlås med fingerscan:
http://www.ekey.no/omprodukter.htm

USB uttak på veggsocket:
http://www.alibaba.com/product-detai...76948.html?s=p

3d printer: 300$
https://www.kickstarter.com/projects...r?ref=category


DornBRacht bad: smart water
http://www.dornbracht.com/nn-NO/Prod...t%20Water.aspx

Div inspirasjon:
http://www.designyourway.net/blog/in...turistic-look/

Titt også på Kickstarter

Bla
https://www.kickstarter.com/projects...-bart?ref=card
Sist endret av Dobbel-V; 18. april 2014 kl. 18:14. Grunn: Tilførsel av info og Lenker
Sitat av Dobbel-V Vis innlegg
Vis hele sitatet...
Anbefaler ikke lås med fingeravtrykkscanner. Mye varierende kvalitet, mange må du vaske med sprit for hver gang du skal lese av pga drit på leseren som igjen gjør at du ikke får åpnet døren.
Kodelås fungerer jo fjell, du får også nå noen man kan koble opp mot alarmen (Verisure)
Sitat av Dice Vis innlegg
Anbefaler ikke lås med fingeravtrykkscanner. Mye varierende kvalitet, mange må du vaske med sprit for hver gang du skal lese av pga drit på leseren som igjen gjør at du ikke får åpnet døren.
Kodelås fungerer jo fjell, du får også nå noen man kan koble opp mot alarmen (Verisure)
Vis hele sitatet...
Har sett litt på kodelås med chip. Vet du noe om hvordan chippene fungerer? Må man opp av lomma med de for å åpne døra, eller er det nok at de ligger i lomma?
For hvis man må opp av lomma med chippen, legge den inntil dørlåsen for å åpne, så ser jeg ikke helt vitsen.


Si at du kommer hjem med hendene fulle av poser, så er nøkkelen litt kjip. Samme er jo kodelåsen også. Men hadde disse chippene fungert slik som i en nøkkelfri bil, så hadde jo ting blitt mye enklere.
Hei KarlsenK

Jeg har ingen erfaring når det kommer til kodelås med chip, så kan nok ikke hjelpe deg der.

Sitat av KarlsenK Vis innlegg
Noen som har gode løsninger for å skjule kablingen mellom tv og dekoder/ps3 osv? Helst skjult i vegg. Man kan jo legge inn et relativt tykt rør, men problemet blir der man skal hente ut kablene. Hvilken løsning er best der?
Vis hele sitatet...
Jeg føler ikke at du har fått et sjikkelig svar på dette.
Jeg for min del hadde lagt opp en TEK 100 Kanal, skrudd den inntil en stender bak der du skal ha TVn. I ettertid når du har kledd veggen, så kan du ta på hull med hullsag der du ønsker hull, da har du TEK 100 kanal bak veggen til å trekke kabler i. Om du skal måtte ombestemme deg hvor du ønsker din tv, så er det jo litt leit om det stikker ut et rør midt i veggen? Uansett.. Ønsker du dette enda mer gjennomført kan du montere på multiboks (Skal du bruke multiboks, så har den en diameter på Ø73, så for all del! Bruk passende hullkopp når du tar på hull) med dekklokk

Når det kommer til nyttige duppedingser og div i nytt hus, ta deg en tur innom http://www.houzz.com/. Dette er en svær designside når det kommer til interiør og løsninger på hus. Du kan finne veldig mye inspirasjon derifra.

Jeg såg litt på dette med kodelås og åpning fra avstand, det skal finnes låser med fjernkontroller. http://smartprodukter.com/product_in...oducts_id=1232
Sist endret av agsel; 19. april 2014 kl. 12:38. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
Chipen som er i låser idag er RFID (Fåes også i MIFARE bl.a). Noe som betyr at den må innenfor 5mm fra låsen for å kunne låse opp.
Dette er genialt mtp at man slipper å bruke nøkkel (spesielt når det er mørkt). Men igjen så må man være sikker på at døren virkelig låser seg.
Samt: Man MÅ ha sikkerhetslås på døren, om man har planer å være borte over natten. (Slike elektriske låser er no dritt !!! )



Så elektronisk låsing er fint og flott det, men hvor godt det nå fungerer i virkeligheten er en helt annen sak.
Yale doorman sine låser er flotte, fungerer både med kode, kort, fjernkontroll og tror man får app til mobilen også!
TEK123 fås forøvring også for innfelling i vegg. Da er det bare å kjøre det grove røret nedi kanalen, og hente ut det du treng senere av signal. Kanalen og lokket vil da flukte jevnt med veggen. Vet at den fås som alu vertfall
Planer om kids/hund. Gå for laminat
Sitat av mr_james Vis innlegg
Planer om kids/hund. Gå for laminat
Vis hele sitatet...

Har allerede hund, og ble lurt til å kjøpe Alloc laminat til 600kr kvm her vi bor nå.

Hele gulvet på stue/kjøkken ble byttet i 2012, og ifølge selgeren på maxbo så skulle dette være noe av det beste laminatgulvet som fantes. Jeg var selvfølgelig skeptisk, da vi bor i første etg i et leilighetskompleks.

Joda, gulvet var slitesterkt og meget pent å se på. Men jeg har siden måtte gå med fottøy innendørs, både fordi det er så gulvkaldt og fordi gulvet er som å gå på betong.

Så, her blir det parkett uansett hva. Så får det skiftes etter ungene er vokst opp. Først må det forsåvidt bli unger også

Gitt at vi bor i huset etter at ungene er vokst opp også forresten. Lite trolig igrunn
Sist endret av KarlsenK; 20. april 2014 kl. 09:18. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.