Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  28 11660
Man leser i enkelte saker i media at politiet får tak i bevismateriale ved å sjekke Googles søkelogg og historikk i nettleseren. Et eksempel er jo denne saken om en thai-dame som kullosforgiftet sin norske mann og ble avslørt av Googles søkelogg når politiet gjennomgikk PCen hennes.

Hvis man har søkt på noe via Google eller vært innom nettsteder som kan direkte knytte deg til et lovbrudd, hva er den beste måten å skjule sporene sine på? (Sett at politiet tar beslag i PCen din)

Jeg bruker for eksempel Firefox. Holder det å slette historikken i nettleseren på vanlig måte via Innstillinger -> Personvern -> Slette alle infokapsler og deretter fjerne all historikk?
Og er det nok å bare gå hit for å slette søkeloggen i Google?



Er det fysisik mulig for politiet å finne ut hva du har søkt på og hvilke sider du har vært innom selv om du har gjort som nevnt ovenfor?
Sist endret av Vikrix; 20. april 2015 kl. 14:42.
Det finnes ørten hundre ting jeg kunne forklart her gitt scenarie X og Y, men i dette eksemplet du her viser til er det så enkelt som en ikke-datakyndig person som ikke har hørt om nettleserens "pornomodus" en gang.
Trådstarter
8 0
Sitat av Ueland Vis innlegg
Det finnes ørten hundre ting jeg kunne forklart her gitt scenarie X og Y, men i dette eksemplet du her viser til er det så enkelt som en ikke-datakyndig person som ikke har hørt om nettleserens "pornomodus" en gang.
Vis hele sitatet...
Spørsmålet var om det er NOK å gjøre som nevnt over. Kan politiet i realiteten hente ut søkehistorikk og diverse fra nettleseren selv om man har slettet det på vanlig måte?

Greit at den thai-dama ikke var særlig smart, men det var et eksempel på hvor slik søkehistorikk kan bli brukt mot deg i en sak.
Politiet kan vel strengt tatt kontakte nett/telefonleverandør å hente ut logg derfra. Så da hjelper det fint lite å slette loggen på selve datamaskinen.
Kanskje det lagres noe i cookies på maskina di, eller at søkene dine lagres på en liste dersom du er innlogget på gmail (altså pålogga en google-account samtidig som du søker)
m0b
m0b's Avatar
DonorAdministrator
Sitat av Vikrix Vis innlegg
Spørsmålet var om det er NOK å gjøre som nevnt over. Kan politiet i realiteten hente ut søkehistorikk og diverse fra nettleseren selv om man har slettet det på vanlig måte?

Greit at den thai-dama ikke var særlig smart, men det var et eksempel på hvor slik søkehistorikk kan bli brukt mot deg i en sak.
Vis hele sitatet...
Nei, det er ikke nok. Når du sletter på "vanlig måte" så ligger fortsatt informasjonen skrevet på disken din. Det fjernes kun en henvisning til filen, men informasjonen i filen ligger fortsatt der og er tilgjengelig for overskriving og avlesning.
Sist endret av m0b; 20. april 2015 kl. 15:30.
Trådstarter
8 0
Sitat av |d13m0b Vis innlegg
Nei, det er ikke nok. Når du sletter på "vanlig måte" så ligger fortsatt informasjonen skrevet på disken din. Det fjernes kun en henvisning til filen, men informasjonen i filen ligger fortsatt der og er tilgjengelig for overskriving og avlesning.
Vis hele sitatet...

Takk!

Men, hvordan slette filen?
Overskuddsmateriell
Sitat av svaart Vis innlegg
Politiet kan vel strengt tatt kontakte nett/telefonleverandør å hente ut logg derfra. Så da hjelper det fint lite å slette loggen på selve datamaskinen.
Vis hele sitatet...
Nei, de har bare logger på at du har søkt. ikke på hva du har søkt etter.
Er du innlogget på en Google konto derimot skal du ikke se bort fra at Google logger det du søker etter opp mot kontoen din

Sitat av Vikrix Vis innlegg
Takk!

Men, hvordan slette filen?
Vis hele sitatet...
Du må bruke programvare som overskriver dataene, ikke bare sletter de.
Forklart i enkelhet når man sletter en fil så sletter man bare henvisningen til hvor filen ligger og at den plassen er opptatt.
Vikrix, har du tenkt på følgende scenario (mitt lille tankeeksperiment):
Saken din kommer opp for retten, og det kan bevises at du har sletta nettleserdata. Tenk om dette er hva som kunne ha frikjent deg i saken? Altså om det nå skulle bli en sak av dette.
Sitat av Xgeir Vis innlegg
Vikrix, har du tenkt på følgende scenario (mitt lille tankeeksperiment):
Saken din kommer opp for retten, og det kan bevises at du har sletta nettleserdata. Tenk om dette er hva som kunne ha frikjent deg i saken? Altså om det nå skulle bli en sak av dette.
Vis hele sitatet...
1. Det er ikke kriminelt eller spesielt inkriminerende å slette nettleserdata.
2. Vi kan nok, ut i fra tråden, konkludere med at det ikke er lovlig aktivitet som TS ønsker å skjule.
Kryptering.

Det er eneste måten å sikre seg helt på. Sørg for å ha et godt passord bare du vet, som gjerne er 10-15 tegn langt. Problemet med selektiv sletting og overskriving er at du har null kontroll over caching, remapping av sektorer og what not.

Det er ikke kriminelt å ikke ville oppgi passordet sitt til Politiet.
Det å slette leserloggen er da ikke kriminelt i seg selv, Xgeir. Det kan være så banalt at han bare skulle slette loggen så ikke dama så hva slags porno han hadde vært inne på :-)
Jeg har da ikke hevdet at sletting av nettleserdata eller logg er kriminelt
Overskuddsmateriell
Sitat av caperno Vis innlegg
1. Det er ikke kriminelt eller spesielt inkriminerende å slette nettleserdata.
2. Vi kan nok, ut i fra tråden, konkludere med at det ikke er lovlig aktivitet som TS ønsker å skjule.
Vis hele sitatet...
Jeg har selv vært tilskuer i rettssak der det har vært brukt som bevis.

Er det noe pågående så kan du trygt slette og begynne å surfe/søke på annet vis. Har du nettopp begått noe kriminelt du ønsker å skjule så er det også dumt å slette alle spor siden det også vil virke misstenkelig.

Ville nok gått for en live-cd når man driver med slikt eller VM som utelukkende kjøres fra mem-disk og ikke lagres til disk etterpå.

"Pornomodus" som det henvises til over cache lagrer filer på disken og er derfor ikke 100% sikkert.
Det er egentlig ganske enkelt, og det er tre punkter som må følges for å være sikker, og de er også nevnt ovenfor
  1. Kryptere dataene på datamaskinen slik at de ikke er lesbare uten et forholdsvis sikkert passord. Truecrypt, LUKS eller lignende funker til dette.
    Så å si alle nettlesere lagrer noe, uansett modus eller plugins som brukes, og de legger igjen spor, "pornomodus" er kun for å unngå at autocomplete spytter ut en haug med adresser til pornosider dersom noen andre skulle bruke maskinen.
  2. Kryptere nettverkstrafikken slik at den ikke er lesbare for ISP'en eller andre på veien, dette gjøres enkelt med VPN. Man kan også benytte anonym VPN betalt med Bitcoin for å være enda mer anonym.
    ISP'en din og alle andre på veien kan se hvilke URL'er som er besøkt, og hvilke data som er lastet ned, som betyr at de kan se hele søkeresultatet fra Google, og også se hva du har søkt på ettersom det er synlig i URL'en.
  3. Aldri logge inn på tjenester, spesielt Google sine, som kan identifisere deg ved navn og følge trafikken din med cookies og annet.
Det enkleste for deg å kjøre disken kryptert. Med sterk kryptering og langt passord kan du stort sett bare ønske dem lykke til med jobben.


Var en smule treg her .......
Sist endret av frtoretang; 20. april 2015 kl. 20:36.
taw
omflakkende agitator
9 1
Thermite for lokal data/disk. Sørg for at det meste ender som smog. eneste sikre.
Sist endret av taw; 20. april 2015 kl. 21:01.
Trigonoceps occipita
vidarlo's Avatar
Donor
Sitat av taw Vis innlegg
Thermite for lokal data/disk. Sørg for at det meste ender som smog. eneste sikre.
Vis hele sitatet...
Nei. Sterk kryptografi med gode nøkler er utmerka.

Om NSA har knekt AES, så vil ikkje dei publisere det for å få deg dømt for drap for å sei det slik. Så det norske politiet har, i ei vanleg kriminaletterforsking, null håp om å knekke sterk krypto som truecrypt, luks etc.

Planlegg du terrorangrep mot USA kan slikt vere ei reell bekymring, men ikkje om du er bekymra for å bli hekta for ti kilo heroin.
Sitat av slashdot Vis innlegg
Nei. Sterk kryptografi med gode nøkler er utmerka.

Om NSA har knekt AES, så vil ikkje dei publisere det for å få deg dømt for drap for å sei det slik. Så det norske politiet har, i ei vanleg kriminaletterforsking, null håp om å knekke sterk krypto som truecrypt, luks etc.

Planlegg du terrorangrep mot USA kan slikt vere ei reell bekymring, men ikkje om du er bekymra for å bli hekta for ti kilo heroin.
Vis hele sitatet...
+ en dban av hdden vil holde om du skulle glemme kryptografi
Sist endret av BaconWeed; 20. april 2015 kl. 21:05.
Sitat av Vikrix Vis innlegg
Man leser i enkelte saker i media at politiet får tak i bevismateriale ved å sjekke Googles søkelogg og historikk i nettleseren.
Vis hele sitatet...
Ok, skudd i blinde her, du fikk litt panikk av gårsdagens artikkel i Dagbladet, hvor dem snakket om at KRIPOS sitter og følger med og vet hvem som laster sånt ned over åpne nett?

Ok, om vi antar at du har søkt etter snuskebilder som ikke er lovlige, hypotetisk sett, så har du en liten jobb forran deg nå.

Først, roa nerva, de driter egentlig i deg og dine snuskebilder.

Er du bekymra, så laster du først ned Truecrypt, og tar full-disk kryptering - det kan du gjøre, mens datamaskinen din kjører. Da må du skrive passord hver gang maskinen starter, men det ønsker du antagelig anyway, så slipper du at mamma eller pappa eller kompiser kommer over ting.

Å rydde bort nettkapsler og sånt er ikke godt nok rent juridisk, fordi som nevnt, det vil bli argumentert som en innrømmelse av skyld.
Samtidig kan du sette opp Truecrypt til å ha en skjult OS-partisjon, om du er totalt paranoid så har du fullstendig "plausible deniability" i fremtida.

Til sist, om du skulle ha lasta ned sånt på det åpne nettet, så er du ikke særlig lur og du bør komme deg sporenstreks inn på mørke nett.

TOR, Freenet, I2P m/torrents.

Så sånn er det, "go yea then and sin no more" (yeah right).
Sitat av Bullhill Vis innlegg
Jeg har selv vært tilskuer i rettssak der det har vært brukt som bevis.
Vis hele sitatet...
Det tror jeg ikke en døyt på. Mangelen på bevis kan ikke brukes som et bevis.

Du har sikkert vært vitne til en pågående sak hvor personen, etter å ha blitt siktet, har ødelagt helt åpenbare beviser i saken. Altså bevisforspillelse.
Sitat av EnAvDem Vis innlegg
Å rydde bort nettkapsler og sånt er ikke godt nok rent juridisk, fordi som nevnt, det vil bli argumentert som en innrømmelse av skyld.
Vis hele sitatet...
Dette er ren idioti. Å slette nettleserdata kan forklares ved å si man søkte på kjønnssykdommer eller porno eller hemoroider eller at kompisen skulle låne pcn i fem sekunder og du ikke ville han skulle se hva du drev med. Dersom du lider av vrangforestillinger om at det er innrømmelse av skyld skriver du en dataretensjonspolicy, skriver den ut, og følger den til punkt og prikke. Policyen kan si at du sletter papirkurven og nettleserdata hver onsdag.

Med det sakt er beste løsning selvsagt å ikke lagre noe som helst, bruk TAILS hvis du skal søke opp noe kriminelt, så slipper du å risikere at noe er lagret og du vil ikke trenge å slette noe og når du rebooter er pcn akkurat som før.
Bruk en live cd. Da legger du ikke igjen noe spor på maskinen i allefall.
Sist endret av Stesolidhode; 23. april 2015 kl. 11:17.
▼ ... noen uker senere ... ▼
w8t
How the sky was
w8t's Avatar
4 0
Hei! Hvis du er redd for at søkeloggen i nettleseren blir lagret, bør du laste ned TOR browser. Der er du anonym, den lagrer ingen nettleserdata, søkehistorikk eller lignende. Den gir deg også ny identitet hver gang du ber om det!
Sist endret av w8t; 18. mai 2015 kl. 20:48.
Vil ikke kryptering begrense ytelsen på maskinen hvis man bruker den til krevende oppgaver som spilling?

(Beklager hvis dette er dumt spørsmål, men jeg er helt grønn her).
Tastaturkriger
Deezire's Avatar
Nei, ikke i en nevnverdig grad. Kort fortalt, du vil ikke se en "dropp i FPSen".
Hunersk keiser
Attila's Avatar
Sitat av adeneo Vis innlegg
Det er egentlig ganske enkelt, og det er tre punkter som må følges for å være sikker, og de er også nevnt ovenfor
[*]Kryptere nettverkstrafikken slik at den ikke er lesbare for ISP'en eller andre på veien, dette gjøres enkelt med VPN. Man kan også benytte anonym VPN betalt med Bitcoin for å være enda mer anonym.
ISP'en din og alle andre på veien kan se hvilke URL'er som er besøkt, og hvilke data som er lastet ned, som betyr at de kan se hele søkeresultatet fra Google, og også se hva du har søkt på ettersom det er synlig i URL'en.
Vis hele sitatet...
Er det virkelig så enkelt? Kan jeg bare aktivere Hola! i Chrome, og dermed kan ikke ISP-en eller andre eventuelle snoker se det lenger? Det høres for bra ut til å være sant, og da tror jeg nok det er det.. Ikke at jeg benekter det, men hørtes litt for lett ut
Sist endret av Attila; 18. mai 2015 kl. 21:58.
sindre@puse.cat:~$
Synderen's Avatar
Sitat av Switched Vis innlegg
Er det virkelig så enkelt? Kan jeg bare aktivere Hola! i Chrome, og dermed kan ikke ISP-en eller andre eventuelle snoker se det lenger? Det høres for bra ut til å være sant, og da tror jeg nok det er det.. Ikke at jeg benekter det, men hørtes litt for lett ut
Vis hele sitatet...
Etter det jeg vet så krypterer ikke Hola trafikken, det er også en del folk som har hatt problemer med at kontoer på diverse sider (Netflix spesielt) har blit komprimert etter å ha brukt Hola. Hadde holdt meg unna å heller betalt for en VPN. Det er også viktig å huske at en VPN gjør deg enegtlig ikke anonymfor myndighetene og ISPer, men gir deg personvern i den grad at de ikke kan se traffiken.
Hvis du har en Google-konto knyttet opp til nettleseren din kan du gjennomgå alle søkene dine på http://history.google.com, ganske skremmende lesning for mitt vedkommende ihvertfall