Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  7 3900
Hei, jeg ønsker meg subwoofer til anlegget. Og tenkte dermed at jeg kunne benytte meg sjansen til å ta opp en gammel hobby, men det er over 10 år siden jeg har bygget min siste høytaler kasse. Så jeg trenger litt råd o.l. for å komme up-to-date innen Hi-Fi verden.

Jeg trenger råd rundt valg av subwoofer element og forsterker (Aktiv subwoofer). Jeg ønsker meg et subwoofer element som er kjapp og gir stiv bass, og er selvsagt et pluss om den kan bidra med noen dype toner å. Subwooferen skal brukes i hjemmekino, hovedsakelig til å se på filmer/serier o.l. Jeg setter lydkvaliteten ovenfor effekten og jeg ser for meg at den skal jobbe i frekvensområdet ~50-60 -> ~500-600Hz. Gjerne en 8" eller 10".

Subwooferen skal brukes i en stue på 15-20m², men gjør ingenting om den yter litt ekstra (I tilfelle min neste stue blir større, noe som er meget sannsynlig).

Jeg tar gjerne også i mot tips på finish, har dere sett høytalere som har fint/tøft/spesielt lakk eller trukket i stoff så rop ut.

Forsterkeren bør ha innbygget lavpass filter i riktig frekvensområde, og bør yte mellom 200 til 500W. Budsjettet er på +/- 5K for hele prosjektet. Regner med det går 1500-2000,- på MDF plater, lim, lakk, dempematter o.l.

Hva anbefaler dere Hi-Fi/Hjemmekino freaker?
Hvorfor stoppe på 50 Hz? Mellom 20 og 50 Hz er det et utrolig spekter av lyder på filmer.
Og jo dypere du kan spille jo mer vil du merke at det gir godfølelsen.

Ville siktet meg inn på 20-25 Hz.

Vet mange har sterke meninger rundt klasse D forsterkere men jeg synes de gjør en fantastisk jobb for subwoofere. Mye for pengene om du kjøper board modeller.

Danske Scan speak kan bass. De har et par virkelig fete long throw elementer som spiller rått. Par dem med svært kraftig klasse D og du vil få mye moro.

Ville også forsøkt meg på kassedesign som bruker transmissjons port fremfor bassrør da en lett kan få blåse/pustelyd fra runde porter. Og om du har plass og tillatelse så sats på stort kassevolum over mindre om du ikke lar 2 elementer spille rygg mot rygg.

Ang. finish så kommer det mest an på din egen smak, din stil i stua og kanskje vel så viktig hva fruen sier.
Sist endret av frtoretang; 28. september 2016 kl. 23:39.
War room
0xFF's Avatar
Trådstarter Donor
Sitat av frtoretang Vis innlegg
Hvorfor stoppe på 50 Hz? Mellom 20 og 50 Hz er det et utrolig spekter av lyder på filmer.
Og jo dypere du kan spille jo mer vil du merke at det gir godfølelsen.
Vis hele sitatet...
Gjør ingenting om den kan spille lavere enn 50Hz, men som jeg skrev i sted. Så setter jeg lydkvalitet over effekt. Hvis det finnes et element som er innenfor budsjettet som spiller pent på 20Hz så er det absolutt et pluss. 50Hz er bare tatt ut fra luften for å sette noen realistske krav til elementet. Men fra tidligere erfaring (Wayback in time) så var det generelt slike «bråke subwoofere» som kom ned i 20Hz... («Bråke subwoofer» er slike 18 åringene fylte bagasjerommet med, værtfall før i tiden).

Sitat av frtoretang Vis innlegg
Ville siktet meg inn på 20-25 Hz.

Vet mange har sterke meninger rundt klasse D forsterkere men jeg synes de gjør en fantastisk jobb for subwoofere. Mye for pengene om du kjøper board modeller.
Vis hele sitatet...
Hva er minuset med klasse D?

Sitat av frtoretang Vis innlegg
Danske Scan speak kan bass. De har et par virkelig fete long throw elementer som spiller rått. Par dem med svært kraftig klasse D og du vil få mye moro.
Vis hele sitatet...
Jeg husker både Scan Speak og deres nasjonale konkurent Peerless. Har lite erfaring med Scan Speak, men brukt Peerless ved flere anledninger.

Sitat av frtoretang Vis innlegg
Ville også forsøkt meg på kassedesign som bruker transmissjons port fremfor bassrør da en lett kan få blåse/pustelyd fra runde porter. Og om du har plass og tillatelse så sats på stort kassevolum over mindre om du ikke lar 2 elementer spille rygg mot rygg.
Vis hele sitatet...
Med tanke på plass så kommer jeg til å gå for lukket kasse, og syns også det spiller penere.

Sitat av frtoretang Vis innlegg
Ang. finish så kommer det mest an på din egen smak, din stil i stua og kanskje vel så viktig hva fruen sier.
Vis hele sitatet...
Selvsagt er det min preferanse som teller til sist. Men jeg liker å bruke andres design som inspirasjon.
Om du tenker deg et par gulvstående høyttalere med feks 6.5 tommere eller en 1 x 8 tommer så klarer de typisk noe lavere enn 50 Hz, feks 35-40 Hz bare for å sette ting litt i perspektiv. Om du bygger bass som går dypt nok så vil det uten tvil "bråke" når du ser film, men da fordi det er det Lucas Lab ønsker.

Noen purister mener klasse D forsterkere låter "dårligere" enn feks klasse A eller A+B. Endel sier de kan "høre" Fet'sa switche av/på. Jaja. Andre HiFi genier sier klasse D er så mye mer følsomt for elektromagnetiske strålinger fra komponenter i samme hus eller rom. Noen sier jitter. Jeg tenker vi har hatt transistor radio i flere generasjoner alt, og transistorradioen førte til musikk til massene. Lite snakk om dårlig lyd da. Klasse D er på en måte basert på samme prinsipper.
Har holdt på mye med lyd tidligere og klarte ikke høre noe negativt med klasse D forsterkere. Når de i tillegg er mye mer effektive enn A /A+B så er det helt greit å velge D. Mindre av effekten inn går til varme og mer går til lyd. Dette med lyd er vanskelig å forklare fordi jeg bare er en vanlig mann uten noe fagkunnskap eller bakgrunn som elektroingeniør. Så kan fort bli at man blander begreper og beveger seg ut på tynn is. Men gå innom noen lydsjapper og lytt på klasse D så merker du selv om du liker eller hater det.

Lukket kasse er et greit valg, men kan ofte bli noe mer krevende mtp effektivitet. I en lukket kasse ville jeg definitivt vurdert 2 elementer som fyrer motsatt vei.
De scan speak elementene jeg nevnte er ikke typisk bilwoofer elementer. Det er nok mer for lyd freaksa. De spiller ikke super effektivt eller er utrolig lettdrevne men de spiller bra. Stødige membraner og lang slaglengde. Søk litt rundt å se om du finner noen reviews av de.
War room
0xFF's Avatar
Trådstarter Donor
Sitat av frtoretang Vis innlegg
Noen purister mener klasse D forsterkere låter "dårligere" enn feks klasse A eller A+B. Endel sier de kan "høre" Fet'sa switche av/på. Jaja. Andre HiFi genier sier klasse D er så mye mer følsomt for elektromagnetiske strålinger fra komponenter i samme hus eller rom. Noen sier jitter. Jeg tenker vi har hatt transistor radio i flere generasjoner alt, og transistorradioen førte til musikk til massene. Lite snakk om dårlig lyd da. Klasse D er på en måte basert på samme prinsipper.
Har holdt på mye med lyd tidligere og klarte ikke høre noe negativt med klasse D forsterkere. Når de i tillegg er mye mer effektive enn A /A+B så er det helt greit å velge D. Mindre av effekten inn går til varme og mer går til lyd. Dette med lyd er vanskelig å forklare fordi jeg bare er en vanlig mann uten noe fagkunnskap eller bakgrunn som elektroingeniør. Så kan fort bli at man blander begreper og beveger seg ut på tynn is. Men gå innom noen lydsjapper og lytt på klasse D så merker du selv om du liker eller hater det.
Vis hele sitatet...
Ingen fare, jeg forstår. Tok også å leste meg kjapt opp på temaet og såvidt jeg kan se er største forskjellen mellom klasse {A, B, C} og klasse D, er at klasse D forsterkere opererer i svitsjet modus, men de andre ovennevte er linære forsterkere. Erfaring med svitsjet strømforsyninger er at det skaper litt ripple-spenning, hvorvidt denne ripple-spenningen er hørbar tør jeg ikke uttale meg om. Men jeg kan si med sikkerhet at det ikke er noe jeg kommer til å høre.

Og ja jeg skal være enig med i at det finnes mange crazy Hi-Fi freaks, og av å til kan man lure på hvorvidt dem hører alt dem påstår.
suber oppererer typisk i området 0 til 80-120 hz, så lavt i frekvensområdet er øret lite i stand til å retningsbestemme lyd, ønsker du å gå høyere i frekvens en det bør du gå for to basser 50 til 500 hz er mer mellombass og du vill oppleve store problemer med å integrere bassen med de andre høytalerne. mellombasser er dog utroligt artigt å gir mer brystkassepunch en tradisjonelle suber. har selv seas L26ROY med hypex plateforsterker i 55 liter trykkammer kasse denne spiller tight og fint ned til ca 25hz, låter dog dårligt stort over 80hz.
for din aplikasjon ville jeg kanskje sett på PA elementer, prisen går ned og følsomheten opp i forhold til tradisjonelle hi-fi elementer og ved normalt stuevolum er ikke lydkvalitet noe problem selv om det er PA (min erfaring i hvertfall)
kanske 2 stk Digital Designs VO W12 og en Hypex AS2.100D forsterker kunne vært noe? kikk innom dynabel.no ev kontakt dem for hjelp til å finne en god løsning (jeg har fått utroligt god service derfra når jeg har hatt selvbyggeprosjekter)
Sist endret av sovtek; 29. september 2016 kl. 21:37.
Du bør også ha i mente hvilke høyttalere suben skal brukes med, og du bør på ingen måte la den spille så høyt som 500hz. 100hz skal være mer enn nok. Sjekk høyttalerne dine for å unngå kryssing.
Uvaksinert 👍
Ville brukt 8" i isobarik (for å bla. få ned størrelsen på kassa) med lukket kasse, da vil du få stram og fin bass. Ikke noe dunk dunk men kvalitet. Skulle jeg bygd noe slikt i dag så ville jeg valgt Seas ellementer. Klasse D forsterker er ypperlig til å bruke for å drive en sub.