Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  13 1332
Helt ærlig, jeg sliter litt med å forstå politikk, og jobber fortsatt for å lære meg det.
Jeg lurer på en enkel ting, nå som vi får et regjeringsskifte, så lurer jeg på om det er en mulighet for at rusreformen blir vedtatt likevel?

Jeg har fått med meg hvilke partier som ønsker en avkriminalisering, og samtidig fått med meg at AP ikke liker det. Nå er jo AP en av vinnerne, så jeg har en følelse av at det kan bli vanskelig.

Samtidig har jeg lest at de andre partiene som vant, ønsker en rusreform. Har også lest at MDG ønsker å stille et ultimatum om å stoppe oljeleting, samtidig som de også ønsker å gjennomføre rusreformen. Dessverre kom de ikke over sperregrensa på 4%, de fikk 3.9%...

Noen som kan fortelle litt mer om valgets resultater og en eventuell rusreform?
Politikk i et demokrati som vi har handler om samarbeid mellom regjeringspartiene. Selvom vi har statsminister fra Ap må Ap samarbeide med de andre og etter årets valg er det spesielt Sp, SV og Rødt som har maktinnflytelse siden de nå har flest representanter på tinget etter Ap. Det viser hvor viktig det er å komme over sperregrensa for å gå fra en til åtte mandater plutselig.

Ap er ikke i mot rusreformen men vil at den skal forbeholdes tunge misbrukere. Den kommer til å bli tatt opp på nytt og det kommer til å bli et problem for Ap å argumentere for hvordan man skal skille tunge misbrukere fra andre i praksis, akuratt hvor grensa skal gå og om den skal være bestemt eller settes individuelt. Så da kan de andre stortingsrepresentantene komme med bedre forslag også skal representantene internt på tinget stemme for eller i mot forslaget.

Senterpartiet har samme standpunkt som Ap om å ikke avkriminalisere bruk for alle men bare for noen type brukere, så hvis jeg skal gjette så tror jeg det er dette regjeringen vil prøve å gå for i og med at Sp og Ap har flest representanter som kan stemme frem den modellen. Men som sagt problemet med det er å utarbeide en modell på hvordan den skal fungere i praksis.

Det har vært et argument for de som ønsker å gå fra straff til hjelp for alle med brukerdoser uavhengig type stoff eller livssituasjon at det kan bli umulig å sette en rettferdig grense midt i mellom der og at reformen derfor må gjelde alle.
Det kommer hvertfall til å bli en rusreformen, men om den vil gjelde alle eller bare de tyngste rusmisbrukerne gjenstår å se! AUF og 1/3 av Aps medlemmer vil ha en rusreform som gjelder alle så Aps forslag kan også endre seg internt.
Sist endret av celtseus; 3 dager siden kl. 09:55.
Trådstarter
Tusen takk for oppklaring, jeg tror at jeg har forstått nå.

Da gjenstår det bare å se hvordan de ønsker å definere «tungt rusmisbruk».

Det neste jeg skal undersøke nå, er hvordan det kan bli med oljeleting, tannhelse og barnevernet
Selv om det er mange grunner til å være glad for et regjeringsskifte, så får vi nå en regjering som er dominert av AP og SP, de to partiene som sammen med Frp torpederte rusreformen. Det er Stortinget som vedtar lover, og det var på Stortinget reformen ble nedstemt. Med mindre det kun var et taktisk spill i forkant av valgkampen, så kan vi ikke nå regne med at de endrer standpunkt med det første. De kommer mest sannsynlig til å støtte seg på uttalelser fra tidligere riksadvokat Tor-Aksel Busch, om at det er juridisk holdbart å lefle med forskjellsbehandling i norsk strafferett, ved å erklære rusmisbrukere for utilregnelige, og derfor unntatt fra straffeskyld. Dette mener de at enten skal avgjøres av politet gjennom etterforskning, eller gjennom en erklæring fra fastlegen. Motpartene hevder dette er grunnlovsstridig, at rusmisbruk ikke gir grunnlag for utilregnelighet og at det i praksis er umulig å rettferdig bedømme hvorvidt noen er rusavhengige nok til å oppnå kriteriene for utilregnelighet. Det gjenstår å se hva regjeringen foreslår, og hva Stortinget går med på. Vi kan enten få den utvannede og diskriminerende rusreformen som den nye regjeringnen ønsker seg, eller vi kan vente til flere dinosaurer forsvinner eller våkner opp, og få gjenomslag for en ordentlig reform på Stortinget. Slik det ser ut nå, så har AP, SP og Frp forsatt et solid flertall på Stortinget, så vi kan ikke regne med noen umiddelbar oppgradering av tankegods fra den kanten, med mindre vi ser holdningsendringer internt i noen av disse partiene.
Sist endret av mentalmelt; 3 dager siden kl. 12:37.
Som sagt over, hovedårsaken til at rusreformen ble avslått i siste instans var at den var grunnlovsstridig.

Grunnloven krever likhet for loven.

Høyre-regjeringens forslag til rusreform innebar å forskjellsbehandle rusavhengige folk (ingen straff) og folk som kun tidvis ruser seg (straff).

Man kan spekulere i om dette var en ren glipp (Høyre-regjeringa kunne trengt å lese seg grundig opp på Grunnloven generelt) eller mer tilsikta.

Jeg er redd dette var en Poisoning the well-strategi fra Høyre. De fikk nemlig i pose og sekk:
  • Ros for å være regjeringa som foreslår rusreform for første gang.
  • Ett "forsiktig med hva dere ønsker dere"-stikk til Arbeiderpartiet i storting som måtte si nei til noe de har lovt å gjennomføre.
  • Fortsatt forfølgelse av folk som bruker rus, noe jeg mistenker de egentlig foretrekker og som deres partner Frp klart foretrekker.
Det kom heldigvis noe uventa godt ut av det hele. Riksadvokaten (han har makt til å instruere politiet om hva som faktisk står i loven) presiserte at det er forbudt og har alltid vært forbudt for politiet å ransake person/hjem kun på grunnlag av bruk av rus.


Nå får vi om en måned eller to ny regjering, med statsminister Støre fra Arbeiderpartiet, som fortsatt har den litt selvmotsigende setningen "Opprettholde et forbud mot narkotika og gjennomføre en avkriminalisering for de tyngste rusavhengige" på programmet sitt.

For å være mange nok til å danne regjering må Ap samarbeide med SV, som vil avkriminalisere, eller Senterpartiet, som derimot skriver at de "vil ikke liberalisere narkotikalovgivningen" - eller begge, som er drømmen til Støre.

Dette kan bli et vanskelig punkt i regjeringsforhandlingene de neste ukene, men tro og håp.

Spørsmålet er om Senterpartiet vil tillate SV å bli med i deres regjering og lage ny politikk sammen. For eksempel ett nytt forslag til rusreform.

Senterpartiets motivasjon til å inkludere SV er at uten samarbeid med SV, vil Ap og Sp få en mye vanskeligere regjeringsperiode i mindretall. Da kan SV og Rødt sitte på Stortinget og stemme ned sakene regjeringa foreslår.
Sitat av fustercluck Vis innlegg
Som sagt over, hovedårsaken til at rusreformen ble avslått i siste instans var at den var grunnlovsstridig.

Grunnloven krever likhet for loven.

Høyre-regjeringens forslag til rusreform innebar å forskjellsbehandle rusavhengige folk (ingen straff) og folk som kun tidvis ruser seg (straff).

Man kan spekulere i om dette var en ren glipp (Høyre-regjeringa kunne trengt å lese seg grundig opp på Grunnloven generelt) eller mer tilsikta.

Jeg er redd dette var en Poisoning the well-strategi fra Høyre. De fikk nemlig i pose og sekk:
  • Ros for å være regjeringa som foreslår rusreform for første gang.
  • Ett "forsiktig med hva dere ønsker dere"-stikk til Arbeiderpartiet i storting som måtte si nei til noe de har lovt å gjennomføre.
  • Fortsatt forfølgelse av folk som bruker rus, noe jeg mistenker de egentlig foretrekker og som deres partner Frp klart foretrekker.
Det kom heldigvis noe uventa godt ut av det hele. Riksadvokaten (han har makt til å instruere politiet om hva som faktisk står i loven) presiserte at det er forbudt og har alltid vært forbudt for politiet å ransake person/hjem kun på grunnlag av bruk av rus.


Nå får vi om en måned eller to ny regjering, med statsminister Støre fra Arbeiderpartiet, som fortsatt har den litt selvmotsigende setningen "Opprettholde et forbud mot narkotika og gjennomføre en avkriminalisering for de tyngste rusavhengige" på programmet sitt.

For å være mange nok til å danne regjering må Ap samarbeide med SV, som vil avkriminalisere, eller Senterpartiet, som derimot skriver at de "vil ikke liberalisere narkotikalovgivningen" - eller begge, som er drømmen til Støre.

Dette kan bli et vanskelig punkt i regjeringsforhandlingene de neste ukene, men tro og håp.

Spørsmålet er om Senterpartiet vil tillate SV å bli med i deres regjering og lage ny politikk sammen. For eksempel ett nytt forslag til rusreform.

Senterpartiets motivasjon til å inkludere SV er at uten samarbeid med SV, vil Ap og Sp få en mye vanskeligere regjeringsperiode i mindretall. Da kan SV og Rødt sitte på Stortinget og stemme ned sakene regjeringa foreslår.
Vis hele sitatet...
Jeg trodde forskjellsbehandlingen først og fremst var en del av Aps "plan" etter at de skjøt ned den egentlige reformen?
Ja, forskjellsbehnadlingen har alltid vært en del av, og er absurd nok fortsatt en del av Arbeiderpartiets grunnlovsstridige plan.

Det er derfor jeg kaller den nedstemte rusreformen ett "forsiktig med hva dere ønsker dere"-stikk fra Høyre til Arbeiderpartiet.
Sist endret av fustercluck; 3 dager siden kl. 14:33.
Sitat av fustercluck Vis innlegg
Høyre-regjeringens forslag til rusreform innebar å forskjellsbehandle rusavhengige folk (ingen straff) og folk som kun tidvis ruser seg (straff)
Vis hele sitatet...
??? Det var vel det den IKKE gjorde, og grunnen til at AP &Co sa nei.
Sitat av fustercluck Vis innlegg
Spørsmålet er om Senterpartiet vil tillate SV å bli med i deres regjering og lage ny politikk sammen. For eksempel ett nytt forslag til rusreform.
Vis hele sitatet...
Spørsmålet er også om det er viktig nok for SV til at de velger akkurat dét som en av de sakene de skal få gjennom.
Sitat av mentalmelt Vis innlegg
Selv om det er mange grunner til å være glad for et regjeringsskifte, så får vi nå en regjering som er dominert av AP og SP, de to partiene som sammen med Frp torpederte rusreformen. Det er Stortinget som vedtar lover, og det var på Stortinget reformen ble nedstemt. Med mindre det kun var et taktisk spill i forkant av valgkampen, så kan vi ikke nå regne med at de endrer standpunkt med det første. De kommer mest sannsynlig til å støtte seg på uttalelser fra tidligere riksadvokat Tor-Aksel Busch, om at det er juridisk holdbart å lefle med forskjellsbehandling i norsk strafferett, ved å erklære rusmisbrukere for utilregnelige, og derfor unntatt fra straffeskyld. Dette mener de at enten skal avgjøres av politet gjennom etterforskning, eller gjennom en erklæring fra fastlegen. Motpartene hevder dette er grunnlovsstridig, at rusmisbruk ikke gir grunnlag for utilregnelighet og at det i praksis er umulig å rettferdig bedømme hvorvidt noen er rusavhengige nok til å oppnå kriteriene for utilregnelighet. Det gjenstår å se hva regjeringen foreslår, og hva Stortinget går med på. Vi kan enten få den utvannede og diskriminerende rusreformen som den nye regjeringnen ønsker seg, eller vi kan vente til flere dinosaurer forsvinner eller våkner opp, og få gjenomslag for en ordentlig reform på Stortinget. Slik det ser ut nå, så har AP, SP og Frp forsatt et solid flertall på Stortinget, så vi kan ikke regne med noen umiddelbar oppgradering av tankegods fra den kanten, med mindre vi ser holdningsendringer internt i noen av disse partiene.
Vis hele sitatet...

Kan godt hende de vant noen velgere for å skrote reformen som den var. Men, hva hvis den reformen ble lagt ut som en folkeavstemning, hadde den da gått igjennom? Tviler vel sterkt på at skrinleggingen av rusreformen spilte så stor rolle i hvem som vant. Men at det hjalp dem er det ingen tvil om.


Så også en artikkel om sofavelgere. Alder 20-35 eller noe? Over halvvparten stemmer ikke, la oss si at folk flest brukte stemmeretten sin og at 10-15% valgte å stemme på sin egen sofa. Ville da Jonas prøvd en annen taktikk og stemt for reformen i sin helhet?

Jada, jeg vet alt dette blir rene spekulasjoner men jeg tror landets lover hadde sett veldig annerledes ut hvis alle brukte stemmeretten sin
Sitat av fustercluck Vis innlegg
Ja, forskjellsbehnadlingen har alltid vært en del av, og er absurd nok fortsatt en del av Arbeiderpartiets grunnlovsstridige plan.

Det er derfor jeg kaller den nedstemte rusreformen ett "forsiktig med hva dere ønsker dere"-stikk fra Høyre til Arbeiderpartiet.
Vis hele sitatet...
Sitat av fustercluck Vis innlegg
Høyre-regjeringens forslag til rusreform innebar å forskjellsbehandle rusavhengige folk (ingen straff) og folk som kun tidvis ruser seg (straff).
Vis hele sitatet...

Du tar feil. Høyreregjeringens rusrefom la opp til at bruk, kjøp og besittelse av små mengder narkotika skulle være ulovlig, men straffefritt for alle. Kritikken gikk på at man pliktet å møte opp til rådgivning ved litt større beslag. (Det var to grenseverdier.) Om man ikke gjorde det måtte man ha betalt et gebyr. Dette var den eneste forskjellsbehandlingen. Ressurssvake folk hadde måttet finne seg i moralpreken og innblanding, mens de med god råd hadde kunnet kjøpe seg fri.

https://hoyre.no/2021/02/19/hoyre-og...k-ruspolitikk/
https://www.nrk.no/norge/her-er-regj...orm-1.15380245

Ap, Sp, Frp og KrF ønsker forskjellsbehandling mellom brukere og misbrukere, men KrF måtte allikevel backe forslaget siden de satt i regjering.
Sist endret av mentalmelt; 2 dager siden kl. 17:56.
Oi, dere har rett, jeg har misforstått, takk. Proposisjonen til rusreformen (nå nedstemt).

Idéen om at Ap ikke ville stemme på forslaget fra sittende regjering om å innføre politikk Ap har programfesta fordi det ikke var grunnlovsstridig er så absurd at den var vanskelig å fatte.

Dette er altså kvalmende virtue signaling fra Ap, som Høyre har avslørt.

Spørsmålet nå er hvorfor står det fortsatt på programmet til partiet som etter alt å dømme skal lede landet neste 4 år?

Har de konkrete ambisjoner om å endre eller bryte grunnloven?
Trådstarter
Fant nettopp et Facebook-innlegg:
Kjære alle venner,

Valgresultatet var nedslående for oss som ønsker en sosial ruspolitikk. Partier som er for Rusreformen, har 68 mandater. Partier som er for å straffe brukerne, har 100.

Med det forrige Stortinget, manglet rusreformen 11 mandater etter at FrP forlot regjeringen og Arbeiderpartiet snudde.

Nå mangler den 32 mandater.

Arbeiderpartiet søker å danne regjering sammen med Senterpartiet og SV. Av disse partiene er det kun SV som er for en rusreform. De har faktisk gått til valg på å gjennomføre avkriminalisering etter Rusreformutvalgets forslag. Altså, en mer radikal reform enn regjeringens.

Venstre kom over sperregrensa og har lovet å fremme reformen i Stortinget på nytt etter valget.

Siden SV er såpass mye mindre enn AP/SP (13 mandater mot 76) er jeg bekymret for at dette kan føre til at SV binder seg til en regjeringsplattform der de forplikter seg til å stemme imot et forslag om avkriminalisering i Stortinget.

I så fall vil reformen mangle så mye som 45 mandater for å få flertall. Det ville ha vært et signal til brukerne som det ikke er til å ta feil av.

Det kan bare ikke skje.

Uansett så kan ikke AP og SP regjere uten SV. Dette gjør at SV kan stille krav.

Lysbakken sa på valgkvelden at SV kommer til å bruke den makten de sitter med i forhandlinger. Det bør de nå som det har blitt avdekket at politiet har brutt loven mot brukerne i årevis. De har begått ulovlige ransakinger, strippinger, og bruk av glattcelle i brukersaker.

Som vi alle nå vet, så har AP fått laget politikken sin av tidligere Riksadvokat Tor Aksel Busch. Han har vært øverste ansvarlige for politiets maktbruk de siste tyve årene.

Politikken til AP går ut på å gjøre et skille i legemiddelloven for såkalte “tungt rusavhengige”, som på lik linje med utilregnelige personer, skal kunne slippe straff for bruk eller besittelse av svært små mengder ulovlige rusmidler. En diskriminering som SV har sagt de ikke vil være med på.

AP har skuffet stort ved ikke å si noe om at politiet har tilranet seg politisk makt og undergravd en demokratisk valgt regjerings politikk.

De sa heller ingenting av interesse når det kom til samrøret mellom NNPF og politiet, eller den systematiske ulovlige maktbruken mot brukerne. De gikk tvert om til valg på å øke finansieringen til politiet på dette feltet.

Klar melding til brukerne.

Både Lysbakken og Oslo SV har mot slutten av valgkampen lagt ut poster på Instagram om viktigheten av å få gjennomført rusreformen.

Oslo SV skrev på sin instakonto at “straff dreper”. Det er en uttalelse som forplikter.

Betyr dette at de setter makt bak kravene sine? Vil de kreve at femti år med en straffepolitikk som har normalisert lovbrudd mot brukerne opphører?

Eller vil politikerne gå videre, som om denne rettighetskampen aldri fant sted, som om krenkelsene og trakasseringen aldri skjedde?

Dette er egentlig testen på hvor mye livene våre er verdt. Hvor mye er demokratiet verdt og rettighetene til stigmatiserte grupper i samfunnet?

Jeg vet at flere er slitne. Jeg vet at det er mørkt. Men også at vi er mange som ikke gir oss!

Jeg ønsker at vi møtes igjen i gatene når reformen legges fram for Stortinget.

At vi igjen og igjen og igjen sier fra om at vi aldri kommer til å akseptere diskriminering. At vi aldri aksepterer stigmatisering. At vi aldri aksepterer straff.

Kampen fortsetter✊��
Sitat av *pi Vis innlegg
Spørsmålet er også om det er viktig nok for SV til at de velger akkurat dét som en av de sakene de skal få gjennom.
Vis hele sitatet...
Ja, dette ser mørkt ut ...

Jeg trodde seriøst Ap mente "gjennomføre en avkriminalisering for de tyngste rusavhengige", akkurat som man gjennomfører bursdagsfeiring for bursdagsbarnet, men likvel også lar gjestene få spise kake. Så feil kan man ta. Stemte på et annet parti hvertfal.
Sist endret av fustercluck; 2 dager siden kl. 18:14. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.