Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  93 20551
Sitat av Geiten Vis innlegg
Jeg har verken, mor,far,datter eller søster.

jeg vil tørre å påstå at mine foreldre elsket hverandre.

Datter eller barn har jeg ingen planer om generellt.

Hvis jeg hadde en søster så hadde jeg nok passet på henne.
sikkert litt for mye også. For jeg regner med at hu hadde vært billig egentlig.

Når det gjelder dama, så vil jeg heller ikke kalle hu billig ettersom jeg styrer unna billige folk.

det der var vel mer idiotiske spørsmål enn retoriske, men jeg er enig med at vi går on-topic igjen.
Vis hele sitatet...
Jeg synes det er på tide at dere slutter å direkte KRANGLE på et diskusjonsforum. Ja, faktisk trist å høre at du ikke har familie, men herlighet da - han forsvarer jo faktisk bare kvinners integritet i denne verden, mens du bare prøver å male et bilde av at de fleste rett og slett bare er opptatt av å få seg noe til en hver tid.

Så.. Kan vi nå få snakke om det å ha bordeller?

Jeg tror ikke at bordeller er bra, fordi jeg tror markedet vil øke av den grunn. Kjøp og salg av sex er noe av det værste jeg vet. La ikke denne verden vokse seg større.

Dette å beskytte de som går på gaten mot kriminalitet, vold og hallikvirksomhet tror jeg henger veldig mye sammen med narkotikapolitikk, og det er en helt annen debatt.

JaneDoe..... Du startet denne debatten. BIDRA selv da vel? Du ser jo ut til å ha førstehånds erfaring her og har sikkert mange situasjoner og erfaringer som kan danne noen argumenter i denne debatten. Starten på denne debatten lignet mer "mitt drømmeprogram" i Lille Lørdag. KJØR DEBTATT!
Sist endret av Matthiesen; 8. juli 2009 kl. 14:58.
Hvis vi innfører bordeller blir det mer stuerent å kjøpe hore. Har jeg valget mellom ei jente på gata til 300 og ei på et nyvaska bordell med resepsjon og parkeringsplasser føles det bedre å gå på bordellet. Både for min egen del og hennes. Føler meg også mer forplikta som kunde til å oppføre meg ordentlig.

Hvis det blir helt lovlig og offentlig vil media føle de har lov til å bli nysgjerrige og den underverdenen som få av oss egentlig kan noe særlig om vil bli avdekket og mytene avmystifisert.

Til de som tror at alle horer er skamfulle vrak: Hvorfor skal det være umulig å være tilfreds som prostituert? De gjør jo tross alt ensomme menn glade hver eneste dag (nekter å tro at Alle horekunder er drittsekker), de tjener fett med penger og de kan styre arbeidstida si helt selv hvis de ikke har hallik eller masse gjeld. Det er også åpenbart at de har nådd et punkt hvor de synes det er greit å selge seg. Hvor mye det var sånn de tenkte det skulle bli eller ikke er irrelevant så lenge de aksepterer tingenes tilstand. Kan ikke gjøre noe med fortida uansett, så la dem få være i fred med valgene sine. At denne gruppen med fullendte horer ikke representerer majoriteten er jeg ganske sikker på, men det trenger ikke være sånn hvis vi bare tør å være litt mer tolerante og forståelsesfulle ovenfor mer liberale livssyn.

Prostitusjon gir oss færre voldtekter og en gladere mannlig befolkning (som har mer overskudd til konene sine). Hvis vi kan gjøre det slik at mange av horene selv føler at de lever verdige liv i trygge jobber og vi i tillegg reduserer vold, utnytting og menneskehandel; er ikke det utelukkende en god ting?

Uansett synes jeg de som lager lovene burde snakke med de som blir berørt av dem og finne ut i samråd hva som er den beste løsninga.
Sitat av gulunderstrek Vis innlegg
Det er akkurat det jeg mener, man vil alltid ha et valg, og for noen vil det virke som om prostitusjon er det rette valget. Teoretisk sett skal man ikke behøve å selge kroppen sin for å overleve i Norge, men slik er det bare ikke. Det kan også være flere behov enn mat, klær og husly som spiller inn før man tyr til prostitusjon. Vi lever i en fantastisk velferdsstat sammenlignet med andre, men det er tåpelig å tro at vi er perfekte.

Kanskje markedet blir en smule utvidet med denne reklameringen, men er ikke det verdt det for at de prostituerte skal kunne føle seg trygge når de gjør jobben sin? For at de skal kunne ha et trygt sted å oppholde seg, en sjef de kan stole på, og arbeiderettigheter som alle oss andre?
Vis hele sitatet...
Jeg er forsåvidt enig med deg, men samtidig ikke. Prostitusjon er ingen positiv ting. At unge jenter er nødt til å selge seg selv for å få råd til mat og klær er helt forferdelig i seg selv, Og et bordell vil positivisere dette - noe jeg føler blir helt feil. Nå til dags er det for det meste de som absolutt ikke har noe valg som prostituerer seg, men med bordeller lovlig så blir det noe annet da nordmenn tror staten har godkjent kjøp og salg av sex som noe helt normalt.

Jeg føler det blir bedre å holde dette "yrket" litt under jorden istedenfor å få enda flere jenter inn i dette diskriminerende miljøet.
Prostitusjon trenger nødvendigvis ikke å være legalt, selv om man gir en aksept for bordeller. At det er en etterspørsel for seksuelle tjenester i et hvert samfunn er det ingen tvil om. At det alltid er noen som er villig til å selge kroppen sin er det heller ingen tvil om. Motivasjonen for å selge kroppen sin varierer jo; noen må finansiere narkotikamisbruk, andre trenger raske penger til diverse andre formål, noen ble misbrukt eller mishandlet i oppveksten og har derfor en annen virkelighetsoppfatning når det kommer til seksualitet.

Greit, vi kan velge å bøtelegge hver eneste horekunde, og vi kan jage vekk horene fra de velkjente strøkene. Vil problemet forsvinne? Neppe.

La oss heller tenke i den retning av at dersom man får prostitusjon inn i ordnede former, vil det illegale markedet være mer transparent enn det det er i dag. Det dreier seg altså om å velge det bedre av to onder.
Jeg tror ikke prostitusjon forsvinner med det første, og en del land har allerede prøvd å ta livet av det med forbud, uten nytte. Da tror jeg neste steg er å prøve å minimere de negative sidene med prostitusjon. Jeg tror ikke det er en løsning og slippe alt løst, men å ha prostitusjonen styrt av staten.
Her er en fin Dokumentar: Fruer anbefaler bordell

Den bør alle med litt interesse for denne tråden se.
Sitat av JaneDoe Vis innlegg
Hvem her er for å innføre bordeller? La horene komme inn i ordnede forhold, og gi de menn som trenger det det de trenger. Mye bedre enn å la horer reke gatelangs, med tvilsomme bakmenn. Få prostitusjon inn i ordnede forhold, la de skatte som vanlige skattebetalere, og la menn få muligheten til å kjøpe det historien viser at de har behov for.
Vis hele sitatet...
Jeg går ut ifra at du også så programmet på NRK2 i går kveld? :P
Hvorfor skal det være ulovlig å kjøpe noe som er gratis til å begynne med?
Sitat av Skyggen Vis innlegg
Hvorfor skal det være ulovlig å kjøpe noe som er gratis til å begynne med?
Vis hele sitatet...
Fordi de du kjøper varen av kan være tvunget til det? Fordi de kan være i en livssituasjon som fører til prostitusjon som eneste løsning? Fordi de kan være solgt mot sin vilje til et fremmed land for å ha sex med fremmede mennesker?

Det nytter ikke i det hele tatt å bare legalisere sex-kjøp igjen. Da hadde vi vært tilbake til der hvor vi var før årsskiftet, og der vil vel ingen tilbake? Vi så stadig flere saker hvor menneskehandel var innvolvert, og hvor jenter var prostituert mot sin vilje. Jeg vet ikke med dere, men den situasjonen som var før årskiftet var tilnærmet uutholdelig.

Så måtte Stortinget foreta seg noe. De valgte å ulovliggjøre sex-kjøp i håp om at markedet ville bli mindre. Hvorvidt dette har skjedd mener jeg er litt for tidlig å spekulere i. Det man derimot kan spekulere i, er hvorvidt staten burde gjort prostitusjon til et 100% legalt yrke på nivå med en sykepleierske. Hadde de prostituerte fått organisere seg (uten hallikers inflytelse), hadde vi gitt dem rettigheter og gjort sexkjøpene under kontrollerte former kunne vi sett en bedring i miljøet. Men som sagt, så mener jeg det er litt for tidlig enda å si om Stortinget foretok det riktige valget.

En ting er ihvertfall helt sikkert, en oppheving av forbudet uten noe videre tiltak gjør bare vondt verre.
Bordeller i ordnende former er det neste "steget" i menneskers felles evolusjon. Enn trenger bare å få lagt død de siste rester av "gamle dager" som fremdeles sitter i hodet på de som styrer. Kanskje og et resultat av at mennesker som en art ØKER i omfang, og hey, alle mennesker har behov..
Jeg er riktignok positiv til bordeller, men jeg har svært vanskelig for å se hva det skulle ha å gjøre med menneskets felles evolusjon å gjøre. Verdens eldste yrker har forandret seg svært lite med årene, forutenom kanskje sminken. Lite evolusjon å spore i menneskets mest grunnleggende lyst...
Litt på siden, men myten med "verdens eldste yrke" må vi snart legge bak oss. Verdens eldste yrker er selvsagt bonde, jeger, fisker og husmor.

Myten om at prostituerte forebygger voldtekter er også bare en påstand som ikke kan bekreftes. På samme måte kan jeg hevde at legalisering av barneporno er forebyggende for overgrep mot barn.
jeg bruker begrepet verdens eldste yrke som et begrep, og mener det ikke bokstavelig, men poenget blir ikke noe mindre aktuelt av den grunn...
Sitat av Cikey Vis innlegg
jeg bruker begrepet verdens eldste yrke som et begrep, og mener det ikke bokstavelig, men poenget blir ikke noe mindre aktuelt av den grunn...
Vis hele sitatet...
Neida, jeg skjønner poenget. Prostitusjon har eksistert lenge, og nettopp derfor er det på tide at fenomenet defineres som hva det er, nemlig en legalisert voldtekt. De få prostituerte som påstår de gjør det fordi de har lyst er så ekstremt i mindretall at de mister uttaleretten, etter mitt syn. Resten er moderne slaveri.
[quote=Cikey;1449208]Jeg er riktignok positiv til bordeller, men jeg har svært vanskelig for å se hva det skulle ha å gjøre med menneskets felles evolusjon å gjøre. QUOTE]

at vi(mennesker) som en helhet har latt oss prege av tidens normer og verdier. Før ble sex, og alt kjødelig ansett som en synd mot gud. Og lyster var noe som skulle undertrykkes.

Vi har sakte men sikkert begynt å skjønne at sex ikke er noe fælt, noe som resulterer i en oppmykning av "verdier/normer" fra fortiden. Vi husker jo alle sladden som var i pornobladene før eller?

det var det jeg mente med en evolusjon av våres felles normer og verdier, at det er det neste steget for oss. Og som JANEDOE påpeker, alle har vi jo behov. Spørsmålet er når vil de rådene makthavere innse det?...
[quote=RESpekt;1449222]
Sitat av Cikey Vis innlegg
Jeg er riktignok positiv til bordeller, men jeg har svært vanskelig for å se hva det skulle ha å gjøre med menneskets felles evolusjon å gjøre. QUOTE]

at vi(mennesker) som en helhet har latt oss prege av tidens normer og verdier. Før ble sex, og alt kjødelig ansett som en synd mot gud. Og lyster var noe som skulle undertrykkes.

Vi har sakte men sikkert begynt å skjønne at sex ikke er noe fælt, noe som resulterer i en oppmykning av "verdier/normer" fra fortiden. Vi husker jo alle sladden som var i pornobladene før eller?

det var det jeg mente med en evolusjon av våres felles normer og verdier, at det er det neste steget for oss. Og som JANEDOE påpeker, alle har vi jo behov. Spørsmålet er når vil de rådene makthavere innse det?...
Vis hele sitatet...
Du har et behov, men du har ingen rett, og det er en stor forskjell. Det neste steget, som du kaller det, er at menneskeheten forstår at de siste hundreåra med slaveri mot kvinnekjønnet er groteskt, og at ingen kvinner skal bli tvinget til å selge kroppen sin selv hvor store "behov" menn har.
Mange av de prostituerte har vel stort sett på en eller annen måte valgt "yrket" sitt, noen sikkert fordi det gir bra betaling kontra arbeidsinnsats. Sex er ikke et like "forbudt" område for alle. Jeg ser for meg at mange prostituerte like gjerne kunne hatt en vaske/rydde-jobb eller hatt en stilling under kommunen, men heller valgte prostitusjon. Nå har ikke jeg så voldsomt stor innsikt i dette miljøet, men det er mine tanker. Bordeller vil i så fall hjelpe dem til å få organisert og systematisert hele sulamitten og også gitt de prostituerte bedre arbeidsforhold og bedre betaling.
De kunne gjort det lovlig så lenge det var i gode forrhold som et job alternativ, skattelagt ofc.
burde ikke være forhold som oppmuntrer til prostitusjon, men noe som gjidde prostituerte lit bedre forhold en de har nå. Det ville ikke blit sosialt akseptert med det første å være hore da, å tviler på mange flere ville vurdert å selge seg selv sån om det var lovlig..
Sist endret av PoteterOgMolasse; 10. juli 2009 kl. 02:51.
Sitat av DerComment Vis innlegg
Her er en fin Dokumentar: Fruer anbefaler bordell

Den bør alle med litt interesse for denne tråden se.
Vis hele sitatet...
For noen råe gamle damer! Kult at de tørte å sette seg i vinduet i Amster selv om de syntes det var ekkelt der. Ellers er det en god dokumentar. Har mest underholdningsverdi synes jeg, men det gjorde jo inntrykk å se gamle damer som kjempet for lovlige bordeller. Var overraskende å se hvor komfortabelt de horene hadde det i New Zealand. Virka jo som de hadde drømmejobben. "7-8 orgasmer om dagen! Kan man ha det bedre?"
Hvis du drar til amsterdam DonTomaso så kjøper du deg ikke en voldtekt, du kjøper deg sex, en tjenste. Akkurat som hvis du skulle kjøpt en snekker.

Når vi først skal snakke om prostituerte, så burde vi vel snakke om alle seksuelle tjenester.

Jeg så en dokumentar for noen dager siden, om ei dame i USA som solgte fotsex - hun var fornøyd med yrket sitt. I samme dokumentar var det ei dame som solgte websex, hun snakket 'dirty' og brukte alt mulig hjelpemidler. Hun var utdannet tannlegeassitent, men ville heller ha den jobben. Også er det jo porno industrien, de får også betalt for sex, og der ser jeg ingen forskjell fra prostituerte. Så hvor går grensen før det blir moralskt uriktig? Er det ved penitrering, og bli sugd, eller alt? Hvis man ser på 2 horer ha sex? fotsex eller andre fetisjer? Alt det er seksuelle tjenester. Det finnes også sexologer i andre land som går så langt til å ha sex med pasientene sine for og feks kurere impotens. Folk kjøper med seg koner fra thailand - ...Jeg kunne sikkert nevt masse mer som så og si går ut på det samme, men er sosial akseptert og jentene vil og har selv valgt det.

I en annen dokumentar handlet det om et bordell i USA, men mange jenter. Det virket som alle var fornøyde og de tjente masse penger. opptil 250 000 på 2 dager. Så hvis dem trives... why not?


Er det like feil hvis en mann selger sex til damer? Det finnes det også. Og hadde jeg fått muligheten til å tjene 250 tusen kroner på noen dager hadde jeg -garantert- prøvd det ut. Så hvorfor er det 'ulovlig' og umoralskt? Sex er ikke tabu. Sex er ikke noe man bare skal ha med ' den rette' - Mennesker er ikke monogame. Så lenge personen vil det selv er jeg 100% for bordeller.

QUOTE: "Sex er et reelt behov, og å kjøpe sex er den eneste muligheten til mange mennesker. Og det å stenge for menneskers mulighet til og få tilfredstillt sterke behov er kaldt og kynisk."

Med lovlige bordeller tror jeg at ufrivillige horer hadde blitt redusert, hvis ikke helt forsvunnet. Bare med noe så enkelt som at alle jenter må ha oppholdstillatelse og politiklarering av 'halliken'!
[quote=DonTomaso;1449226]
Sitat av RESpekt Vis innlegg
og at ingen kvinner skal bli tvinget til å selge kroppen sin selv hvor store "behov" menn har.
Vis hele sitatet...
Men hvis en kvinne VELGER å selge kroppen sin, skal det da forbyes?
Kan dem ikke bare si . Greit , det er lov å kjøpe horer på FREDAGER...
Så folkens. Vente til fredaan :P
Sitat av Thedragoon Vis innlegg
Kan dem ikke bare si . Greit , det er lov å kjøpe horer på FREDAGER...
Så folkens. Vente til fredaan :P
Vis hele sitatet...
Lord if there was an -KP button.

Finn en hore som virkelig ønsker å ha det yrket? Istedet for å bruke penger på bordeller, prøv heller å finn dem en annen jobb.
Sitat av JaneDoe Vis innlegg
Få prostitusjon inn i ordnede forhold, la de skatte som vanlige skattebetalere, og la menn få muligheten til å kjøpe det historien viser at de har behov for.
Vis hele sitatet...
Yeeeah Right.. Jeg falt helt ut her.
Du kan ikke få Horer til å skatte for seg. De fleste som selger kroppen sin ( siste utvei eller ikke ) har ikke oppholdstillatelse. Det vill si at det er ikke mulig for dem å få seg en ordentlig jobb.
Sitat av goillum Vis innlegg

Finn en hore som virkelig ønsker å ha det yrket? Istedet for å bruke penger på bordeller, prøv heller å finn dem en annen jobb.
Vis hele sitatet...
Har en norsk venninne på 24 år som driver eskortetjenester, som det fint heter (de er ikke glade i benevningen hore). Hennes plan er å studere jus, men ønsket først seg relativt med fri uten å ha en 9 til 15-jobb. Ifølge henne selv (man kan aldri verken bekrefte/avkrefte om en person snakker 100% sant, men jeg tror henne) liker hun det hun driver med. Hun liker friheten til å jobbe når hun vil, ha muligheten til å ikke trenge å tenke på finansielle problemer og liker det å ha sex. Hun bestemmer selv hvem hun ønsker som klient og hvem hun ikke ønsker. Når dette er noe hun velger av egen vilje, med hvilken rett skal jeg nekte henne det? Jeg respekterer hennes valg (er en av de få som vet om hva hun gjør), ønsker henne alt godt og ber henne passe på - men hun sier hun per dags dato trives med det. Med hvilken rett skal jeg nekte henne å selv bestemme over seg selv og sine valg? Og hvem er jeg som skal se ned på hennes valg?

Det finnes alltid flere sider av en sak. Denne siden er av majoriteten glemt.
Sist endret av Icewave; 10. juli 2009 kl. 16:15.
For det første! Så er det jo ingen tvil om at de fleste kvinner har like stort sexbehov som menn. Jeg har også hørt om mange "luksushorer" som tjener gode penger + at de får masse sex. At norske jenter er løse, sier vel like mye om norske gutter og menn? Og som i alle andre "likestilte" land blir ikke norske kvinner straffet, hvis de har hatt et seksuelt omgang med en mann som verken er ektemann eller kjæreste. Man kan ikke sammenligne Norge med østen som henger langt bak i likestillingen. Eller skal også norske jenter oppdraes til å føle seg som horer hvis de har hatt seg med en fyr de så knapt kjenner?

Jeg beklager at dette ikke hang helt sammen med topicen, men det er mange som har kommet bort fra temaet her.

Det er mange historier om kvinner som jobber på bordell, fordi de får høre at de har en "gjeld" å betale. Eller de kan være kidnappet og solgt. Det finnes mange grunner til at noen jobber med prostitusjon.

Hvis et bordell kunne ha vært åpen for å få kvinner som er tvunget til det, bort fra prostitusjon og kvinner som ønsker inn. Samtidig gi de frivillige kvinnelige horene og gigoloene trygghet og diskresjon. Så hadde denne diskusjonen vært anderledes. Men jeg tror ikke de fleste ville ha valgt bordell fremfor å kunne jobbe alene med eskortetjenester.

JaneDoe: Hvis du mener at de burde bli lovlige bordeller for at menn skal få seg et knull. Så vil jeg si at dette er ikke et "behov", men rett og slett seksuelt tenning. Betaler du henne godt kan du pule henne i hvilket som helt hull. Det er ikke sikkert den fremmede dama du traff på fest ville ha gjort.
Btw, historien kan forandres.
Sitat av nissenisse Vis innlegg
Yeeeah Right.. Jeg falt helt ut her.
Du kan ikke få Horer til å skatte for seg. De fleste som selger kroppen sin ( siste utvei eller ikke ) har ikke oppholdstillatelse. Det vill si at det er ikke mulig for dem å få seg en ordentlig jobb.
Vis hele sitatet...
Så forby det ulovlige da! De driver jo med sort arbeid, og det er jo ulovlig i utgangspunktet. Er litt som de som sa at man måtte forby prostitusjon for å få Trafficking bort. er jo lover mot trafficking også.

Gjør prostitusjon lovlig, og organiser det. Handler om frihet til å gå i det arbeidet man vil og retten til å bruke sin egen kropp til hva man selv ønsker. Så lenge det ikke går ut over noen andre enn deg selv burde det faktisk være lovlig. Mener jeg i hvert fall..

Og de som ikke har oppholdstillatelse burde vel tenke på å søke asyl før de går inn i jobb!
Sitat av Cikey Vis innlegg
Ja, vist er det almennt akseptert at mennesker har behov for sex, men hva har det med opprettelse av bordeller å gjøre? Da må man nesten ta med i vurderingen de argumenter som har ført til at sexkjøp er gjort ulovlig, til tross for et almennt akseptert behov for sex.

Jeg forstår ikke hva du vil frem til med det siste sitatet ditt. Jeg spør hvorfor det skal være en rettighet for menn å få sex uten å måtte jobbe for det (på den vanlige måte, sjarmere, spandere etc), og nei, det har ingenting med jakt å gjøre. Jakter man på kvinnfolk jobber man for å få seg et ligg, kjøper man sex jobber man svært lite for det. Igjen: Hvorfor skal det være en rettighet?
Vis hele sitatet...
Det er vel egentlig like mye innsats om man betaler ei dame for å gjøre det, enn som om man sjarmerer dama i senk... Jeg ser ikke helt forskjellen annet enn at det blir som når noen jager frem viltet når noen høytstående mennsker skal jakte på vilt.

Prostitusjon er uansett verdens eldste virke.

Sitat av goillum Vis innlegg
Lord if there was an -KP button.

Finn en hore som virkelig ønsker å ha det yrket? Istedet for å bruke penger på bordeller, prøv heller å finn dem en annen jobb.
Vis hele sitatet...
Koselig tenkt, men selv om ikke du og jeg tenner på å betale for sex, så finnes det mennesker som ikke kjenner andre mekanismer for tenning.
Sist endret av fxxked; 10. juli 2009 kl. 20:18. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
Sitat av fxxked Vis innlegg
Prostitusjon er uansett verdens eldste virke.
Vis hele sitatet...
Drap, slaveri, voldtekt og tortur er også dritgammelt, men det betyr ikke at det er rett for det. Mennesket har etterhvert lært seg at enkelte ting er feil, og avskaffelse av prostitusjon er neste steg på stigen mot et humanistisk samfunn.
Sitat av DonTomaso Vis innlegg
Drap, slaveri, voldtekt og tortur er også dritgammelt, men det betyr ikke at det er rett for det. Mennesket har etterhvert lært seg at enkelte ting er feil, og avskaffelse av prostitusjon er neste steg på stigen mot et humanistisk samfunn.
Vis hele sitatet...
Hvis avskaffelse av prostitusjon ikke er tortur, for dem som trenger det, eller kanskje en fremtidig tilleggstjeneste for hjemme helsetjenesten?
Sist endret av fxxked; 10. juli 2009 kl. 21:23.
Sitat av fxxked Vis innlegg
Det er vel egentlig like mye innsats om man betaler ei dame for å gjøre det, enn som om man sjarmerer dama i senk... Jeg ser ikke helt forskjellen annet enn at det blir som når noen jager frem viltet når noen høytstående mennsker skal jakte på vilt..
Vis hele sitatet...
Hva med damene som drar på byen for å finne seg noe, og brutalt utnytter gutta for å skaffe seg øl. Hvem de ender opp med er ikke så farlig bare de får penger til øl.

Eller jentene som gifter seg med gamle rike menn. De må gi bort sexen, men pengene får de. Prostitusjon anyone?
JaneDoe's Avatar
Trådstarter
Jeg ser at jeg som trådstarter har blitt etterlyst i debatten. Har nettopp sett på programmet fra NRK som er blitt linket til i tråden her, og det var en svært bra dokumentar. Det finnes en kvinneforening i UK som jobber for å legalisere bordeller, og du ser hvordan de gjør research i "markedet". De var misfornøyd med Amsterdam, spesielt fordi kvinnene sto på utstilling i vinduet som en salgsvare, og i Nevada(USA) ble det vektlagt at bordellet var svært innelåst og at kvinnene måtte være der i 14 dager av gangen og stille opp på oppvisning -ellers fikk de bot. Det "perfekte bordellet" fant de på New Zealand hvor kvinnene selv styrte sin hverdag. I USA og Nederland var fellestrekket at det sto en mann bak og at han/de tok 50 % av fortjenesten minus tips. Jeg syns denne dokumentaren var veldig fin. Det blir understreket viktigheten av at kvinner får muligheten til å ha en alarmknapp, bruk av kondom, en vask tilgjengelig før "action" osv, samt at disse kvinnene får ordnede arbeidsforhold med kontrakt, betaling av skatt og regelmessige helsesjekker.

I det øyeblikk man gjør kjøp av prostitusjon forbudt signaliserer man at dette er noe uønsket i samfunnet. Det fører til fornedrelse for kundene (som kan være en helt vanlig familiemann), samt tap av yrkesstolthet og sikkerhet for kvinnene. Forbudet vil ikke fjerne prostitusjon. Det bare fører til at det blir organisert ulovlige bordeller, ulovlig prostitusjon på gaten osv med stor fare for at de som kjøper sex kan styre showet i svært stor grad.

Et annet tankekors er for dere som så fint sier at dere er mot prostitusjon fordi kvinnene blir utnyttet. Min erfaring er at svært mange kvinner velger dette av egen interesse. De får både penger og orgasmer daglig og er fornøyde. Mange har kanskje en broket fortid med psykiske problemer hvor det gir en ekstra tilfredsstillelse å ta 1000 kr fra en mann for en jobb som en tilfeldig voldtektsmann utførte på ti minutter. En slags hevn som gjør godt for sinnet. Ikke kom her og si at alle kvinner som er i prostitusjon er der fordi de er svake, uorganiserte, dårlige på skolen eller hva det måtte være. Mange velger det av fri vilje. Og jeg er sikker på at jeg ville ha valgt det om igjen hvis jeg fikk sjansen.

Sitat av c0k3 Vis innlegg
Hva med damene som drar på byen for å finne seg noe, og brutalt utnytter gutta for å skaffe seg øl. Hvem de ender opp med er ikke så farlig bare de får penger til øl.

Eller jentene som gifter seg med gamle rike menn. De må gi bort sexen, men pengene får de. Prostitusjon anyone?
Vis hele sitatet...
Helt enig med deg! Det finnes jo enormt mange jenter som bevisst går på byen for å skaffe seg en partner som kan betale for drikke. Eller som finner en rik, eldre mann som de kan leve av og leve livets glade dager i designersjapper mot å gi mannen sex. Og det er vel en form for prostitusjon det også, i mine øyne. Men jeg ser ikke ned på disse jentene. Det er en overlevelsesmekanisme på samme måte som at man hamstrer mat dersom det kommer melding om nødsituasjoner. Noen kvinner føler de er i nød økonomisk og ikke klarer å forsørge seg selv, det finnes en mann som har det bra økonomisk -men som mangler en kvinne som kan tilfredsstille ham -og BAM! Der var forholdet etablert. Kan ikke helt se hvorfor det er så mye verre enn noe annet så lenge en velger det selv.

Sitat av Cikey Vis innlegg
Siden når ble sex egentlig en menneskerett? Riktignok har man i enkelte lovverk hatt rett på statsbetalt mus, feltkoner og lignende, men hvorfor i all verden skal det være en rettighet for en mann å få pule hver gang han føler for det, og uten at han må jobbe for det?

Jeg kan ikke i min villeste fantasi forstå hvorfor det skal være et godt argument å opprette horehus fordi menn trenger det! Det er et godt forretningsmessig poeng, "bygg det så kommer de" men det berører ingen av de argumenter som gjør at sexkjøp i dag er ulovlig.
Vis hele sitatet...
Sex er helt klart en menneskerett! Skjønner ikke hvor trangsynt du er som ikke kan se det! Hvor hadde menneskeheten vært uten sex? Tror du fremdeles på legender som at babyer leveres med storken? Selvsagt er sex en menneskerett! Det er basisen for vår overlevelse, og helt sykt at noe så fint kan være ødeleggende og skamfullt for så mange mennesker på kloden. Det gir tilfredsstillelse for begge parter hvis man åpner for det, ellers er det mannen som kommer i favør. Og hadde det ikke vært for at mannen er skapt slik at han får utløsning hver gang han har sex, så hadde ikke kvinner blitt "utnyttet". Men slik er naturen, så det får vi vel bare leve med.

Mange menn som kjøper sex gjør det fordi kona ikke vil ha sex eller ikke ser noen glede i det. Og alt har med anatomi å gjøre. Ved penetrering er kvinner flest svært lite følsomme, med unntak av de som har funnet et g-punkt. Og akkurat det gjør mange kvinner til objekter. Men det finnes også kvinner som nyter penetrering og ser alt rundt seg under akten som svært tilfredsstillende, men som tilfredsstiller seg selv etterpå. Det er jo utallige varianter. Alle mennesker er forskjellige. Bare en ting er felles. Vi har sex på instinkt. For å formere oss. Og menn i større grad enn kvinner, og det er slik jeg ser det fordi mennn har mer tilfredsstillelse av sex enn kvinner. Sånn sett vil jeg gjerne bli mann i mitt neste liv.

Men det er ikke dermed sagt at jeg er menns talerør i denne saken. Jeg er kvinne selv, og snakker først og fremst for kvinner. Og det jeg har å si er at kvinner kan oppnå like mye nytelse ut av sex som det menn kan, hvis de bare lærer de riktige teknikkene. Og det er vel også derfor at mange prostituerte nyter sitt arbeid. De har blitt bedre kjent med sitt eget sexliv.
Sist endret av JaneDoe; 15. juli 2009 kl. 23:13. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
jamen yolo da.
luni's Avatar
JaneDoe: vet du egentlig hva en menneskerett er?
Jeg tror virkelig ikke at det vil tillates, på grunn av enkelte insitusjoners meninger om objektifiseringen av kvinner det innebærer.
Det såvidt feministerne lar oss ha porno, so lovlige brodeller er usansynlig.
JaneDoe's Avatar
Trådstarter
Sitat av fabianca Vis innlegg
JaneDoe: vet du egentlig hva en menneskerett er?
Vis hele sitatet...
en menneskerett er å ha rent vann, en sikker situasjon å vokse opp i, folk som bryr deg om deg. I kristendommen så betyr menneskerett noe mer tvilsomt:
"Menneskerettigheter er også frihet til å tro, og handle på troen. Israel og den jødiske befolkning har opplevd at Deres rettigheter har blitt sviktet gang på gang, det er i ferd med å skje igjen. Vi ønsker blant annet å peke på de jødiske befolkningsrettigheter i forhold til den politiske situasjon i verden."

Jeg vet ikke hva du sikter til når du sier menneskerett, men noe sier meg at du er en ekstrem fyr som vil ha oppmerskomhet for et eller annet.

Fabianca: Vet du overhodet hva det vil si å leve? Det tror jeg ikke


Sitat av fabianca Vis innlegg
JaneDoe: vet du egentlig hva en menneskerett er?
Vis hele sitatet...
Sist endret av JaneDoe; 16. juli 2009 kl. 01:07. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
En menneskerett.. Herlighet da JaneDoe. Det er ikke alt som er en menneskerett. Begrepet omhandler det alle mennesker har RETT på. Hvis jeg ikke har noen jente som vil ligge med meg, har jeg ikke rett på å få meg noe heller. Hvis jeg ønsker å drepe noen, har jeg ingen rett til å gjøre det heller. Sex kommer ikke under "menneskerett"-begrepet uansett hvor mye du vil hevde det. Du som har så store problemer med å sette fingeren på hva det betyr at du må google det og sitere menneskerett.no for å få postet et svar.

Fabianca er en jente som på alle måter vet hva det vil si å leve.

Sitat av JaneDoe Vis innlegg
Men det er ikke dermed sagt at jeg er menns talerør i denne saken. Jeg er kvinne selv, og snakker først og fremst for kvinner. Og det jeg har å si er at kvinner kan oppnå like mye nytelse ut av sex som det menn kan, hvis de bare lærer de riktige teknikkene. Og det er vel også derfor at mange prostituerte nyter sitt arbeid. De har blitt bedre kjent med sitt eget sexliv.
Vis hele sitatet...
Dette er jo direkte grusomt å skrive. Du mener altså at menn har mer nytte av sex, og kvinner kan lære seg å få "like mye" ut av det gjennom prostitusjon. Det er altså en positiv side med prostitusjon at man får et bedre forhold til sex.

Det er rett og slett det FULLSTENDIG MOTSATT på alle punkter. Jeg som mann opplever at alt du hevder er feil, og det er det absolutt motsatte som gjelder.
- Kvinner har flere erogene soner
- Kvinner kommer kraftigere og lengre
- Kvinner (mange av dem) kan få flere orgasmer

Mannen føler jeg er den som tilfredstiller kvinnen under akten.
Sist endret av Matthiesen; 16. juli 2009 kl. 01:20. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
Har noen tenkt over at mesteparten av prostitusjon i Norge foregår blant gutter i alderen 15-20. Det kan dokumenteres! Ta med det i denne debatten. Flesteparten er faktisk ikke negresser på strøket i Oslo, men 15-20 år gamle gutter som har sex med eldre menn for en hundrelapp eller to.

En omfangsundersøkelse om prostitusjon blant unge i Oslo, foretatt av forskningsinstituttet NOVA, konkluderer med at 2,1 % av guttene og 0,6 % av jentene hadde ”utført seksuelle tjenester mot betaling” (Hegna og Pedersen, 2002, side 7). Forfatterne av rapporten er imidlertid skeptiske til å benytte det stigmatiserende ordet prostitusjon – som ungdommene de intervjuet ofte ikke kjente seg igjen i, og bruker heller begrepet ”survival sex” – sex for å overleve.
Vis hele sitatet...
http://www.sexkjop.no/index.cfm?kat_id=2&subkat_Id=92
Sist endret av c0k3; 16. juli 2009 kl. 15:04.
Prostitusjon har eksistert siden tidenes morgen.. Det er et biprodukt av av vi har blitt en økonombyråkratisk rase, det kommer aldri til å forsvinne med mindre vi løser all verdens energiproblem, ressursproblem, matproblem, krigsproblem, fattigdomsproblem og kanskje tilogmed landegrenser.
Personlig mener vi burde "legalisere" det i den grad red light district har gjort det i påvente av at alle andre problemer skal løses før noen i det hele tatt prøver seg på å få fjernet prostitusjon fra gatene.
Det bare lar seg ikke gjøre så lenge det fins materielle og økonomiske verdier.
Sist endret av RandomiZed; 16. juli 2009 kl. 15:26.
▼ ... noen måneder senere ... ▼
Det er en overmystifisert myte at kvinner kan komme på så mange utrolige måter. Det er et spill som kvinner har lært seg å spille for å tilfredsstille mannen. (Med unntak av den ene prosenten som faktisk har noe å bidra med her). Kvinner lever for å tilfredsstille mannen på mange måter. Vi lever daglig et slikt spill. Kvinnen tar hånd om de daglige gjøremål i huset, mannnen sørger for inntekt. Selvsagt finnes det unntak, der kvinnen er hovedforsørger. Jeg er en av dem. Men allikevel kan jeg ikke si jeg skiller meg fra myten. Jeg tjener mest penger, men allikevel forventes det ting av meg på hjemmefronten, og kan jeg ikke innfri, så vet jeg at min partner har andre måter å lete på (Selvsagt, siden jeg er en slags etterforsker).


Poenget er at ikke alle kvinner føler seg som ofre selvom de utfører tjenester for menn. Noen ser på det som sin plikt. (Jf. visse kulturer som i Thailand). Og selvom man skulle føle det som en plikt så er det ikke dermed sagt at man blir utnyttet! Jeg har selv tatt en mannsrolle i så måte flere ganger. Det er sikkert menn som tror de er herre over en kvinne, mens i realiteten er det dem selv som blir utnyttet. For kvinner har også lyster. OOOOOOOohhhhh. Tenk at jeg sa det.....Det er faktisk tilfellet. Jeg er en kvinne som har fullstendig kontroll over meg selv, også i de tilfeller hvor mannen tror han er enehersker. Og jeg tipper jeg ikke er den eneste jenta som tenker slik.(Med unntak av et par da)

Men jeg skal også tilføye at jeg har blitt utsatt for overgrep, og da er det tilfeller hvor jeg selv har mistet kontroll. Men det er ikke dermed sagt at jeg er en taper. Jeg vet utmerket godt hva som skjedde, hvordan og hvorfor. Men jeg gidder ikke bebreide meg selv for noe så tåpelig.
Sist endret av JaneDoe; 30. september 2009 kl. 10:53.
▼ ... noen måneder senere ... ▼
noen som vet om det er stor fare for å bli busta av snuten om man kjøper "inne"-hore i oslo?
Sitat av geirn Vis innlegg
noen som vet om det er stor fare for å bli busta av snuten om man kjøper "inne"-hore i oslo?
Vis hele sitatet...
øhhh prøv da. Så skriver du dine erfaring her om du blir busta eller ikke!
Sitat av geirn Vis innlegg
noen som vet om det er stor fare for å bli busta av snuten om man kjøper "inne"-hore i oslo?
Vis hele sitatet...
Har ikke prøvd i Norge, men siden både flere av de organiserte husene og freelancerene har holdt på rimelig lenge vil jeg anta at det er rimelig trygt. Du får uansett mer for pengene i utlandet, men jeg kan garantere deg at det ikke er en spesielt fin opplevelse. Å ha sex uten skikkelig tenning er nedtur, og skikkelig merkelig. Jeg mistenker at de som tenner på å pule på ei dame som er knekkandes likegyldig til hva du holder på med har seriøse issues.


Jeg bodde forøvrig i Moskva en periode, og der kjente jeg flere jenter som finansierte studiene sine med litt halv-frivillig helge-prostitusjon. Når alternativene var "sitte og råtne i pissliten landsby uten fremtid" eller "litt prostitusjon i ny og ne, og lage seg en fremtid" syntes jeg det var jævla forståelig. Det åpna iallefall øya mine for at prostitusjon ikke nødvendigvis er et udelt onde.

Prostitusjon er fortsatt et onde, men det er et onde vi må innse vi ikke klarer å bli kvitt. Gitt hvor jævla livet til endel av trafficking-ofra er, så synes jeg virkelig vi burde klare å putte til side våre moralistiske tendenser og lovligjøre hele driten.. og regulere og rydde seriøst skikkelig opp.

Videre så mistenker jeg sterkt at veldig mange av de som velger å prostituere seg gjør det som siste utvei. Da er det ikke prostitusjonen som er hovedproblemet, men at det mennesket faktisk har havnet i en situasjon hvor det mener at prostitusjon er beste gjenværende alternativ.
▼ ... over en måned senere ... ▼
Man skal være jævla fjern på både grønt og det mer hvis man tror at bordeller vil FJERNE alle gatehorer og at all horevirksomhet vil bli i kontrollerte former inne på disse bordellene. Det blir bare et klasseskille mellom dem, nothing more, nothing less. just a big mess.
Sist endret av tulljkuk; 3. mai 2010 kl. 01:23.
Sitat av tulljkuk Vis innlegg
Man skal være jævla fjern på både grønt og det mer hvis man tror at bordeller vil FJERNE alle gatehorer og at all horevirksomhet vil bli i kontrollerte former inne på disse bordellene. Det blir bare et klasseskille mellom dem, nothing more, nothing less. just a big mess.
Vis hele sitatet...
sånn jeg ser det så er det allerede kaos. eneste som regulerer markedet er politiets evne til å gidde å gjøre noe, som varierer en del.

Hadde det vært lovlig, hadde vi ivertfal hatt en liste over hvem som betaler skatt for tjenestene sine. Det er iallefall litt bedre enn en kriminalstatistikk.