Hvor har du statistikken om de svenske kvinnene?

Beklager, linken tullet seg og endringsfristen løp ut!

http://www.friatider.se/chocksiffror...er-att-valdtas

Trodde du mente "vil bli voldtatt" som i "har lyst til/ønsker"

Hadde ønsket en annen kilde enn en høyreekstrem nettavis som profilerer seg først og frem på å være kritiske til innvandring..

http://www.youtube.com/watch?v=rSOOsmv7A_I Rasisme å kaste ut voldtektsmenn? I call bullshit

Det blir umulig å diskutere med deg når du ikke engang har kontroll på begrepene. Det er stor forskjell på overfallsvoldtekter og voldtekter. Det er enda slik at voldtekter i stor grad blir gjort ev en bekjent av offeret. Det er ganske åpenbart at du ikke er interessert i voldtekter, men innvandring.

Det er forøvrig ikke tabu, det faktum at Aftenposten skriver om det beviser det.

I følge Wikipedia var det 1000 voldtekter i Norge i 2011. Jeg nekter å tro at det var " drygt 29 000 händelser under 2011" i Sverige.

Her er studiet artikkelen henter data fra: http://www.bra.se/download/18.22a717...tthet_2012.pdf.

Ser ikke hva så er ekstremt med avisen, at den er politisk farget er klart, men å gi den ekstremist stempelet synes jeg er drøyt. Vi har da overvekt av venstreorienterte aviser i Skandinavia, så at noen er høyreorienterte betyr ikke at innholdet er løgn og fabrikasjoner.

Jeg siterer Dixi

I følge DIXI-undersøkelsen skjer 63 % av voldtektene i hjemmet og/eller på private fester. Overgriperne er i ca 63 % av tilfellene bekjente/nære venner/ ekspartner/partner og 66 % av overgriperne kommer fra Norge. Under 15 % kommer fra ikke-vestlige land.
Undersøkelsen avliver myten om at voldtektene i hovedsak begås av mørkhudete utlendinger. Etnisk norske er den absolutt største gruppen av overgripere. Menn fra Afrika utgjør den største gruppen av overgripere som ikke kommer fra Norge.
Det har lenge vært kjent at de fleste voldtekter er såkalte relasjonsvoldtekter – noe som undersøkelsen bekrefter. Hele 42 % begås av bekjent/nær venn. 14 % begås av partner/ekspartner. Mens bare 9 % av voldtektene begås av ukjente.

Jo - i akkurat dette tilfellet er det nemlig løgn og fabrikasjoner. Nå er det en relativt lang rapport de viser til, som også er skrevet på svensk, men etter å ha skummet over den kan jeg ikke se noe som helst som underbygger påstanden din og "avisen" sin på noen som helst måte. Ja - mange blir voldtatt, men det er, som studien også viser til, i stor grad voldtekter i nære relasjoner, og har således ingenting med overfallsvoldtekter å gjøre.

Du viser til en høyreekstrem avis som prøver å gjøre billige poeng med å blande sammen voldtekt og overfallsvokdtekt. Du burde ikke være overrasket over at ingen tar deg seriøst.

Jeg har aldri likt denne tankerekken (ikke det at jeg liker trådstarters heller dog).. husker man tilbake til slutten av 90-tallet var det en big deal at det i det hele tatt forekom overfallsvoldtekter.. hver sak var i avisene i uker. På starten av 90-tallet var hele fenoment ukjent. 2011 hele var det verste året i Oslo med 55.

.. og uansett om man vil eller ikke, ikke-vestlige er meget sterkt overrepresentert paa overfallsvoldtektstatistikken (her er en avisartikkel iallefall).

Grunnen til at man virkelig, virkelig boer fokusere på overfallsvoldtektene er også rimelig simpel; de kan best sammenliknes med terrorisme. Det er helt jaevlig for de direkte ofrene, men frykten det sprer er enda verre. Jeg har selv bodd på Groenland, og måtte venne meg til å krysse gaten på vei hjem fra byen om jeg moette damer..fordi jeg holdt ikke ut hvor redde og nervoese de ble av å se mannfolk i naerheten av dem på kvelden. Kom man gående mot noen som holdt på å låse seg inn ville de febrilsk skyndte seg for å komme i trygghet foer man kom fram.

Jeg har også bodd sammen ei venninne i Trondheim som sluttet å gå ut på byen helt under den verste voldtektsboelgen der, fordi hun var livredd. Hun var garantert ikke eneste.

Overfallsvoldtekter og "vanlige" voldtekter må kort og godt betraktes som forskjellige ting og holdes paa forskjellgie statistikker, fordi de er såpass forskjellige i ringvirkningene, handlingsforloep og motivasjon.. Jeg har heller aldri skjoent hvorfor det virker som så mange har et såpass sterkt behov for å bortforklare dette.




Foroevrig, lager vi en statistikk over hvem som begaar overfallsvoldtekt eller gaar med sko blir ikke ikke-vestlige innvandrere overrepresentert i det hele tatt! Myten knust!

(beklager at jeg ikke finner bedre kilder foroverig, samt at jeg mangler oae.. bedriten maskin og bedriten internet)

Overfallsvoldtektene er en av de mange ulempene ved ikke-vestlig innvandring. Vanlige voldtekter er selvfølgelig alvorlig, men har man 2 i promille tror jeg selv en anstendig person kan utføre det om de allerede lå i senga og jenta ikke gjorde stor motstand. Men overfallsvoldtekter er en helt annen sak. Her har vi edru personer, som går ute om natta som et rovdyr på jakt etter et bytte. Norske menn som doper ned damer for å så voldta dem er seff på samme rangstige.

Og hva var det egentlig du ville frem til? Det er ingen som har påstått at ikke-vestlige flyktninger ikke er overrepresentert i statistikken for overfallsvoldtekter. Det vi har et problem med er folk som prøver å score billige poenger med å nettopp blande sammen overfallsvoldtekter og voldtekter.

Jeg syntes du kan vise respekt for debatten ved å faktisk lese innleggene som har kommet så langt før du begynner å kommentere. Det er ingen som på noe som helst tidspunkt har påstått at en overfallsvoldtekt ikke har så mye å si fordi det er et mindretall av dem. Snarere tvert i mot. Så "you be wrong".

Du sa "Det er enda slik at voldtekter i stor grad blir gjort ev en bekjent av offeret". Var ikke det er forsøk på å skyve overfallsvoldtekter under teppet? Men ja du har rett, er ikke helt ved mine fulle fem hehe

Ja, jeg skrev det, men jeg skjønner ikke hvordan du får det til å bli at jeg mener overfallsvoldtekter er mindre alvorlig enn voldtekter. Trådstarter virker å tro at voldtekter i hovedsak blir ble gjort av innvandrere, noe jeg kunne avkrefte.

Jeg er veldig kritisk til å kalle overfallsvoldtekter en ulempe ved ikke-vestlig innvandring, når det i løpet av hele fjor, ble anmeldt 29 overfallsvoldtekter i Oslo,
og grunnen til at det er ikke-vestlige innvandrere som topper statistikken, er ofte fordi at det blir snakket om personer som er dømt for overfallsvoldtekter.

Jeg sier på ingen måte at ikke-vestlige innvandrere ikke voldtar, men det er ikke så mange som man ofte skulle tro, utifra aviser etc.

I tillegg er det store vanskeligheter med å tallfeste sånt, ettersom at det kun var anmeldt 29 overfallsvoldtekter i Oslo ifjor. Jeg har på følelsen av at det faktisk skjedde flere.
http://www.nettavisen.no/nyheter/article3548730.ece

Ikke mindre alvorlig, men mange har en tendens til å dra opp vanlige voldtekter da de er i større kvantitet, for å skyve debatten fra det faktiske temaet. Men jeg skjønner hva poenget ditt var nå, fair enough.

vel er jo klart at hovedproblemet blir innvandring .. hadde vi så mye problemer i norge på 70-80 tallet ?
innvandringen i europa har feilet men heldigvis begynner flere land og inse dette selv

hvor mange norske jente har ikke opplevd å bli direkte sex trakassert av innvandrere i feks Oslo ?

29 høres lite ut, men når fordelen ved ikke-vestlig innvandring bare er kebab, og i noens øyne "mangfold", blir overfallsvoldtektene (og resten av kriminalitenen) en stor pris å betale i forhold til gevinsten (som nå har visst seg å ikke eksistere da det nå er kommet frem at vi økonomisk sett taper på det). Btw, artikkelen du linket til nevner ingenting om asylsøkere. Er det dem, eller innvandrere som begår voldtektene?

"gjerningspersonene er relativt unge menn som kommer fra andre land. De er ofte asylsøkere og kommer ofte fra traumatiserte land eller land med et helt annet kvinnesyn enn vi har i Norge, sier leder Hanne Kristin Rohde ved Oslo-politiets volds- og sedelighetsseksjon til"

http://www.aftenposten.no/nyheter/ir...e#.UdiXGEPa0cw

lukkede asylmottak er en løsning

http://www.regjeringen.no/mobil/nb/d...html?id=706079

Jeg foreslår av bloodshotEyes og Warpiggy slutter nå før dere driter dere enda mer ut. Det er ikke de relativt få overfallsvoldtektene som begås av en afrikaner som ligger i Sofienbergparken som er problemet, problemet er at mellom 10.000 og 15.000 jenter blir voldtatt hvert eneste år, i all hovedsak av folk de kjenner. Det blir voldtatt av venner, venners venner, samboere og av tilfeldige folk på nachspiel, og den enorme kvinneforakten som ligger bak dette er absolutt ikke enestående blant ikke-vestlige innvandrere. Norge er stappfullt av kritthvite gutter fra Vennesla, Fauske og Odda som mener de er i sin rett å ha sex med fulle jenter som ikke er i stand til å si nei. Det er disse guttene som er hovedproblemet, ikke overfallsvoldtektsmennene som man kan telle på to hender.

Jeg har aldri skjønt taktikken til de innvandringskritiske og/eller rasistene når det gjelder dette temaet, for man har brukt voldtekter som "bevis" på dårlig innvandringspolitikk nå i flere tiår, og hver eneste gang blir det motbevist av forskning og undersøkelser. Det er så enormt respektløst overfor jentene og kvinnene at voldtektsproblemet reduseres til den stereotype mørkhudede mannen som lurer i buskene når problemet så åpenbart er enormt mye større. Trådstarter har jo gjentatte ganger blottlagt sin egentlige intensjon med denne tråden og gjort det åpenbart for alle oss andre at poenget er ikke å bli kvitt voldtektene, poenget er å kaste ut innvandrerene.

I følge Dixi er det sannsynlig at bare hver tiende voldtekt blir anmeldt, kanskje mindre.

Dere snakker om det som om det er to forskjellige ting, overfallsvoldtekter og andre voldtekter. Overfallsvoldtekter skiller seg ut fordi de får spalteplass og skremmer mange, og de blir nesten alltid anmeldt. Men det er akkurat det samme som ligger til grunn i alle voldtekter - manglende kontroll med sine voldelige impuser og manglende respekt for andre mennesker/kvinner.

Jeg mener det er to ganske forskjellige ting. Som jeg skrev tidligere i tråden: Vanlige voldtekter er selvfølgelig alvorlig, men har man 2 i promille tror jeg selv en anstendig person kan utføre det om de allerede lå i senga og jenta ikke gjorde stor motstand. Men overfallsvoldtekter er en helt annen sak. Her har vi edru personer, som går ute om natta som et rovdyr på jakt etter et bytte. Norske menn som doper ned damer for å så voldta dem er seff på samme rangstige.

Voldelige/seksuelle impulser kan bli ganske så forsterket om man har 2 i promille.

Om du har eit problem som angår 100, så er det eit mindre problem enn noko som angår 10000. Kan du få 1% i reduksjon i det problemet som angår 10000, så har du redusert tilsvarande totalen av det andre problemet.

Det kan kanskje verke litt kynisk, men som samfunn må vi konstant velje prisen vi vil betale for eit tiltak. Og begge typar valdtekt er like jævlig for dei som vert råka.

I tillegg fører det jævla einsidge fokuset på overfallsvaldtekter til at den andre typen - som angår langt fleire, druknar i støyen rundt dei få tilfella av overfallsvaldtekt.

Og før nokon kjem dragande med det kortet om at eg ikkje aner kva eg prater om eller noko slikt - eg kjenner desverre ei som har opplevd overfallsvoldtekt, og den tragedia har ikkje endra mitt syn på det.

Jeg forstår såpass. Poenget, som jeg har nevnt understreket minst 2 ganger i denne tråden, er at overfallsvoldtekter kan enkelt forhindres, vanlige voldtekter kan ikke.

Jeg synes det er tilsvarende respektsløst å trivialisere overfallsvoldtektene ovenfor alle jentene som knapt tør gå ut på byen, som er nervøse når de går i gata selv sammen med venninner, fordi de risikerer å bli angrepet hvor som helst når som helst.. for ikke snakke om de som faktisk går igjennom helvete med å bli mørbanket, gruppevoldtatt og deretter truet med at det skjer igjen om man går til politiet.. og som skal gå igjennom resten av livet i vissheten om at hvor enn dem går, hvor som helst, når som helst, kan noen igjen gjøre livet deres til et levende helvete på et øyeblikk.

Kan vi ikke heller si at dette er to separate problem som begge trenger løsninger?

Det er ingen tvil om at særlig ikke-vestlige innvandrere er overrepresentert når det gjelder mange negative statistikker. Dette begynner vi etter hvert å få mange håndfaste tall på. Burde det egentlig komme som en overraskelse at folk som kommer fra svært dysfunksjonelle land skaper en del problemer for samfunnet? Forventer vi virkelig at disse folkene skal endre sin væremåte og kultur straks de krysser riksgrensa til Norge? Kan det hende at den kulturen de har er noe av årsaken til at landene de kommer fra ikke går an å leve i lenger, og at det er derfor de flytter til vårt land?

Sunn fornuft, faktaorientering og empiri er desverre lavt prioritert i denne debatten. Siden det handler om menneskeskjebner, setter man fakta til side, og tyr til en argumentasjon som spiller på følelser og en drøm om hvordan samfunnet burde sett ut, og hvordan menneskenaturen burde vært. Desverre lever vi i den virkelige verden. Verden er preget av elendighet og stridigheter. Dette vet politikerne, men de skjønner ikke at de er i ferd med å reprodusere verdens elendighet i sitt eget land.

Vel, holdningen her på freak er at det foregår slik at hun stønner nei rett før det går for henne, og når hun dagen etter husker at hun er i et forhold så anmelder hun...

Jeg velger å se det som et tegn på uskyld, rett og slett. De fleste av dere har ikke fantasi til å forestille dere hvor onde enkelte menn kan bli når de har litt promille eller er litt kåte - eller bare er i det humøret. Jeg tror heldigvis at de fleste aldri kunne gjort noe sånt, og at de derfor ikke helt klarer å forestille seg hva som skjer under en voldtekt. For det er nok sjeldent så pent..

Jeg vil påstå at når du voldtar noen så vet du at det er det du gjør! Det er ikke en misforståelse! At jenta er kjent for deg gjør deg bare til en sykere jævel i min bok. Det handler om grunnleggende problemer i personligheten, for de aller, aller fleste vet akkurat hvor den grensa går.

Det er godt mulig flere asylsøkere/innvandrere sliter med personlighetsproblemer grunnet krigstraumer og et annet kvinnesyn og whatnot, og at en større andel av dem kunne funnet på noe sånt, men jeg opplever at selve problemet vi har med voldtekter blir redusert når dere prøver å gjøre det om til en innvandringsdebatt.

Jeg har blitt voldtatt. Alltid av norske menn. Ingen av dem har tenkt at det var ok - garantert.

Bloodshoteyes: du skriver om anstendige nordmenn med to i promille som voldtar jenter som ikke gjør stor motstand.
Mener du at det skal være nødvendig å gjøre STOR motstand for å slippe å bli voldtatt?

Dama og jeg har en bra ordning; hvis en ikke vil så dropper vi å ha sex. Håper det gjelder deg og dine forhold også men det virker ikke sånn på måten du uttrykker deg.

Hvor du står hen er klart og tydelig.

Lukkede asyl blir Guantanamo i Norge og innvandringen gjør deg godt så fort du gidder åpne øynene dine for mennesker med brun farge.

Innvandrere generelt har ikke noe dårligere kvinnesyn enn alle andre.

Den paragrafen handla om at det er forskjell på edru menn som jakter etter kvinner å voldta, og menn som voldtar mens de er dritings. Nei, det skal ikke være nødvendig, men alt kommer ann på situasjonen: om gutten er mer drita enn jenta og motorikken hans tydelig er helt på trynet er det uforståelig for meg om jenta ikke velger å stikke av. Om gutten har nok kontroll til å holde jenta nede er det ikke nødvendig nei.

Nå er det ikke sånn at alle innvandrere er like heller.

Ikke at den debatten har noe i denne tråden å gjøre da.

Lol, guantanamo? Om man er så heldig å komme til et land som norge får man tåle å sitte på et lukket assylmottak, som allerede er 100 ganger bedre enn der de kommer fra.

Jeg har et helt åpent syn mot folk med brun hudfarge, noen er kjekke folk, men at de preger kriminalstatistikken er da ikke noe du kan benekte?

Kilde? Det finnes dessverre ikke statistikker fra Norge (eller kanskje det gjør det, men aldri blitt publisert..) I Storbritania vil 40% av muslimene ha Sharia lover i visse deler av landet. Tyder det på et godt kvinnesyn?

Trodde det var noe nytt BDSM-tull gitt...

Hvis det er tilfellet er det jo rart da at innvandrerkvinner er kraftig overrepresentert på krisesentrene i Norge.

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/a...artid=10117967

http://www.nettavisen.no/nyheter/article3288967.ece

http://www.abcnyheter.no/nyheter/080...farlige-greier

En rapport utarbeidet av Sentio Research på oppdrag fra Barne-, ungdoms- og familiedirektoratet slår fast følgende:

http://www.krisesenter.com/statistik...ntrene2011.pdf

Det er fortsatt ikke god behandling av et menneske.


Det går an å kverulere nevnte eksempel.

Når en mann og kvinne skal gifte seg er det mannen som står for alle utgiftene. Selskap og alt som måtte følge med.
Videre er det også mannen sin plikt å forsørge sin familie økonomisk. En kvinnes penger kan brukes akkurat slik hun selv måtte ønske fordi hun ikke har denne forpliktelsen.

Det der er jo ikke nevnte eksempel.

Tror du ser for deg en slags konsentrasjonsleir med utarma beinrangel som går målløst rundt i luftegården. Men dette er Norge, og om vi oppretta lukka asylmottak kan jeg garantere at de som bodde der hadde adgang til alle fasiliteter. Den eneste begrensningen ville vært at de ikke kunne bevege seg fritt i samfunnet. Hvorfor er dette en dårlig løsning når vi da får løst problemene med krigsforbrytere, spioner, voldtekstsforbrytere, grunnløse asylsøkere, kriminelle og andre folk som går under jorda som går fritt rundt i samfunnet og som staten har null kontroll på?

Dessuten, som bloodshotEyes sier, så er du sjelegald for å bo på et norsk asylmottak om du er en ekte asylsøker som flykter fra nød og risiko for å miste livet. Om man klager da må man spørre seg selv om hvorfor vedkommende har tatt turen helt opp til Norge når det er så fælt her.

Når det gjelder kvinner og islam kan jeg vise til flere koranvers som plasserer kvinner under menn i status og verdi. Jeg kunne vist til hvordan kvinner i islamske land lever. Hvordan de blir diskriminert både offisielt via loven, og uoffisielt. Den debatten er du dømt til å tape. Ikke kom her og si at kvinner og menn er likestilte innenfor islam, for det er i såfall bare tull.

Og DonTomaso bjeffer Din rasist.. eneste jeg har nevnt er lukkede asylmottak . uansett nå når det blir regjerings bytte ved neste valg så blir det forandringer