Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  40 10397
Om narkomane ikke får nav penger med mindre de er i arbeid tror jeg er det beste for dem.
De vil fortsatt få husly og mat, men staten må tilrettelegge for at arbeidsplasser kan tilby narkomane såkalte "drittjobber".
Jobbene Kan være skrubbing av gulv og do, fabrikkarbeid, plukke søppel, maling og lignende. Staten bør støtte arbeidsgiver så rusmisbrukerne som er flinke får ganske høy lønning.
Alle rusmisbrukere bør ha tilbud til en jobb. Og ikke en krone skal gå til de som takker nei til jobbtilbudet. Med mindre de er gamle eller sitter i rullestol
Det Kan ikke være mange land narkomane får mer. Men de er neppe istand til å se den selv. Dette er ikke kritikk av narkomane, men staten.
Nå høres det ut som jeg bagatelliserer rusmisbruk. Det er alvorlig og alt for mange overdoser. Må si jeg ikke vet så alt for mye, og det Kan være det er totalt urealistisk at de skal takle mer ansvar.
Men virker som mange alkoholikere og gambling avhengige klarer å holde på en jobb. Hvorfor er det så akseptert at når noen misbruket noe ulovlig er de plutselig ikke i stand til å ha mer ansvar enn et lite barn?
Hva tenker dere om at narkomane må pushes til å jobbe? Gjør vi dem en bjørnetjenste? Er Dette bare urealistisk vas?
Tja, jeg kan se hvor du vil pg tanken er nok velment. Men det har blitt slått fast at rusavhengighet er en sykdom. Jeg er usikker på hvilke krav man kan stille til folk som er syk.

Jeg tenker at folk blir produktive mennesker av å oppleve stabilitet i hverdagen om de kommer fra slike situasjoner.

Har ikke så mye å backe opp med selv annet enn egne tanker.
Valgfri brukertittel
meaculpaUIO's Avatar
Tilbud om en jobb som skal betale for et normalt liv er et gode, ikke et onde, i seg selv, så akkurat der syns jeg Norge har mye å forbedre seg på når det gjelder mennesker i randsonen.

Tilbud om drittjobber fordi du er "narkoman" høres derimot ut som et urealistisk prosjekt og en litt umoden idé.

Betalt arbeide for folk som sliter, i den grad det går, er et gode og en positiv mulighet.
Sist endret av meaculpaUIO; 6. januar 2022 kl. 21:25.
Denne tankegangen kan i stor grad knyttes opp mot ideologi. Jeg assosierer umiddelbart dette med Margaret Thatcher og right wing, hvor tanken er at velferdsgoder frarøver individet incentivet til å jobbe og følelsen av mestring. I prinsippet er jeg enig, men det er ofte langt fra ideal til praksis og det kan føre med seg flere utilsiktede konsekvenser.
Ser du ikke hvordan dette vil skape enda mer klasseskille og en "slaveklasse" av de aller svakeste som allerede blir sett ned på som tvinges til å ta drittjobbene av alle drittjobbene? Et uakseptabelt menneskesyn spør du meg. Narkomane er syke mennesker, rusavhengighet er en sykdom og i tillegg så har de havnet i rusavhengigheten på grunn av psykisk eller fysisk sykdom. Hvorfor skal ikke narkomane ha samme rettigheter som andre syke og andre borgere?

Ja, jeg syns det du skriver er vas og egentlig så mye vas at jeg mistenker du har opprettet brukeren din bare for å forsøke å provosere siden det er dette du velger å begynne med som ny her på forumet. Det er den samme messinga vi jevnlig hører fra høyrevridde nettroll om at syke og uføre bare har "vondt i viljen" og må ta seg sammen å jobbe, som om ikke nettopp dette beviselig forverrer helsen deres.

For all del det er fint å ha noe meningsfullt å gjøre for de som er i stand til det, men du kan ikke si at å bli tvunget til å vaske dasser og gulv gir mestringsfølelse, inspirasjon, livsgnist og helbredelse. Mange vil heller ikke være i stand til å jobbe eller bidra selvom de så inderlig ønsker det, hvorfor skal de straffes med å frarøves pengene de trenger for å klare seg? Tror du det er så lett som å nekte folk muligheten til å kjøpe seg det de trenger for å overleve for da vil de ta seg sammen og avhengigheten på magisk vis opphører? Nei.. Da finner man andre veier, som ran, innbrudd, prostitusjon, salg og smugling av narkotika og annen type kriminalitet som genererer penger. Dette gjør jo mange narkomane allerede motvillig fordi det de får av penger i dag fra før av er under fattigdomsgrensen og ikke nok. Det er overhodet ingen hjelp for hverken de eller for samfunnet å ta fra narkomane rettighetene de har som alle andre her i Norge. Det vil skape utallige andre og mye større konsekvenser for både narkomanes folkehelse og for samfunnet øvrig. Det er å straffe narkomane på kanskje den værste måten mulig, ikke å hjelpe dem og jeg syns det er skikkelig dust at du har den holdningen til narkomane om at de er en byrde som ikke engang er verdt de samme rettighetene som resten av borgerne.
Sitat av CharterSvein Vis innlegg
Om narkomane ikke får nav penger med mindre de er i arbeid tror jeg er det beste for dem.
De vil fortsatt få husly og mat, men staten må tilrettelegge for at arbeidsplasser kan tilby narkomane såkalte "drittjobber".
Jobbene Kan være skrubbing av gulv og do, fabrikkarbeid, plukke søppel, maling og lignende. Staten bør støtte arbeidsgiver så rusmisbrukerne som er flinke får ganske høy lønning.
Alle rusmisbrukere bør ha tilbud til en jobb. Og ikke en krone skal gå til de som takker nei til jobbtilbudet. Med mindre de er gamle eller sitter i rullestol
Det Kan ikke være mange land narkomane får mer. Men de er neppe istand til å se den selv. Dette er ikke kritikk av narkomane, men staten.
Nå høres det ut som jeg bagatelliserer rusmisbruk. Det er alvorlig og alt for mange overdoser. Må si jeg ikke vet så alt for mye, og det Kan være det er totalt urealistisk at de skal takle mer ansvar.
Men virker som mange alkoholikere og gambling avhengige klarer å holde på en jobb. Hvorfor er det så akseptert at når noen misbruket noe ulovlig er de plutselig ikke i stand til å ha mer ansvar enn et lite barn?
Hva tenker dere om at narkomane må pushes til å jobbe? Gjør vi dem en bjørnetjenste? Er Dette bare urealistisk vas?
Vis hele sitatet...
Om vi duller for mye med narkomane? Hva i alle dager er det som får det til å tro det?

Husly og mat innebærer som oftest hospits og ett måltid om dagen, kanskje to i helgene. I tillegg er det under relativt kummerlige forhold med en Haug med ustabile mennesker vegg i vegg som ikke vil eller klarer noe annet enn å bruke eller å selge for å bruke. Jeg har jobbet på hospits og det er faktisk mange som velger gata istedet fordi det er så mye bråk. Folk står og hamrer på dørene til hverandre dag og natt og hvis du skal prøve å holde deg rusfri så kan jeg ikke tenke meg et verre sted. I tillegg skjer trusler, vold og en heeeel del frustrasjon, angst, depresjon og resten av suppa med psykiske lidelser. Ja det er luksus for dem.

Og når det gjelder mat. Evangelisenteret fikk jo akkurat kuttet drastisk i budsjettet sitt så de ikke kan levere den maten en stakkar trenger for å overleve, for ja det er så sterk avhengigheten er. Den overtar alt og ødelegger deg, med god hjelp fra politi og habdlingslammede politikere som ikke ser ut til å fatte at mer av det samme ikke virker. Jesus christ, duller faktisk.

Og når det gjelder jobbtilbud, så finnes det svært lite. Du har for eksempel «jobben» gjennom Frelsesarmeen der møbler og alt mulig slags ting ble produsert, men oi, det ble jaggu kutta i bevilgninger der og. Rusken har du vel sett plukke søppel? Problemet er at det bare er så mange plasser og førstemann til mølla.

Og penger? De fleste går på sosialpenger som ikke akkurat gjør dem rike. Det holder ikke til noe, og kommunale leiligheter har evigheter med ventetid samt at det er mangel på dem. Noen er så syke at de ikke har boevnen som skal til for å få egen leilighet heller så rundturen fortsetter gjennom hospitsene( de som er igjen, for det kuttes der og).

Det blir derimot spennende å se hvordan HAB (Heroinassistert behandling) vil virke. Plutselig trenger ikke folk jage penger hele dagen. Sykkelen din blir ikke stjålet og kanskje noen butikker får være i fred for nasking eller ran som jo skjer i desperasjon.

Joda, de har det for godt disse menneskene. Og forskjellen på alkohol og ulovlig rus er nettopp det. Ulovlig blir du jaga og plaga. Alkoholikere kan gjerne fungere en god stund lengre fordi alle drikker
Sitat av meaculpaUIO Vis innlegg
Tilbud om en jobb som skal betale for et normalt liv er et gode, ikke et onde, i seg selv, så akkurat der syns jeg Norge har mye å forbedre seg på når det gjelder mennesker i randsonen.

Tilbud om drittjobber fordi du er "narkoman" høres derimot ut som et urealistisk prosjekt og en litt umoden idé.

Betalt arbeide for folk som sliter, i den grad det går, er et gode og en positiv mulighet.
Vis hele sitatet...
Om du leser skrev jeg såkalte drittjobber med anførselstegn. Det finnes mange jobber folk ser ned på som egentlig er gode jobber. Det var hva jeg mente

Sitat av meaculpaUIO Vis innlegg
Tilbud om en jobb som skal betale for et normalt liv er et gode, ikke et onde, i seg selv, så akkurat der syns jeg Norge har mye å forbedre seg på når det gjelder mennesker i randsonen.

Tilbud om drittjobber fordi du er "narkoman" høres derimot ut som et urealistisk prosjekt og en litt umoden idé.

Betalt arbeide for folk som sliter, i den grad det går, er et gode og en positiv mulighet.
Vis hele sitatet...
Sitat av NodSquad Vis innlegg
Om vi duller for mye med narkomane? Hva i alle dager er det som får det til å tro det?

Husly og mat innebærer som oftest hospits og ett måltid om dagen, kanskje to i helgene. I tillegg er det under relativt kummerlige forhold med en Haug med ustabile mennesker vegg i vegg som ikke vil eller klarer noe annet enn å bruke eller å selge for å bruke. Jeg har jobbet på hospits og det er faktisk mange som velger gata istedet fordi det er så mye bråk. Folk står og hamrer på dørene til hverandre dag og natt og hvis du skal prøve å holde deg rusfri så kan jeg ikke tenke meg et verre sted. I tillegg skjer trusler, vold og en heeeel del frustrasjon, angst, depresjon og resten av suppa med psykiske lidelser. Ja det er luksus for dem.

Og når det gjelder mat. Evangelisenteret fikk jo akkurat kuttet drastisk i budsjettet sitt så de ikke kan levere den maten en stakkar trenger for å overleve, for ja det er så sterk avhengigheten er. Den overtar alt og ødelegger deg, med god hjelp fra politi og habdlingslammede politikere som ikke ser ut til å fatte at mer av det samme ikke virker. Jesus christ, duller faktisk.

Og når det gjelder jobbtilbud, så finnes det svært lite. Du har for eksempel «jobben» gjennom Frelsesarmeen der møbler og alt mulig slags ting ble produsert, men oi, det ble jaggu kutta i bevilgninger der og. Rusken har du vel sett plukke søppel? Problemet er at det bare er så mange plasser og førstemann til mølla.

Og penger? De fleste går på sosialpenger som ikke akkurat gjør dem rike. Det holder ikke til noe, og kommunale leiligheter har evigheter med ventetid samt at det er mangel på dem. Noen er så syke at de ikke har boevnen som skal til for å få egen leilighet heller så rundturen fortsetter gjennom hospitsene( de som er igjen, for det kuttes der og).

Det blir derimot spennende å se hvordan HAB (Heroinassistert behandling) vil virke. Plutselig trenger ikke folk jage penger hele dagen. Sykkelen din blir ikke stjålet og kanskje noen butikker får være i fred for nasking eller ran som jo skjer i desperasjon.

Joda, de har det for godt disse menneskene. Og forskjellen på alkohol og ulovlig rus er nettopp det. Ulovlig blir du jaga og plaga. Alkoholikere kan gjerne fungere en god stund lengre fordi alle drikker
Vis hele sitatet...
Beklager, det ble helt feil måte å få fram tanken min. Har lite kunnskap om dette så du kom med svar som fikk meg til å se litt annerledes på dette. Her dreit jeg meg litt ut
Sist endret av CharterSvein; 6. januar 2022 kl. 21:57. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
Sitat av CharterSvein Vis innlegg
Om narkomane ikke får nav penger med mindre de er i arbeid tror jeg er det beste for dem.
De vil fortsatt få husly og mat, men staten må tilrettelegge for at arbeidsplasser kan tilby narkomane såkalte "drittjobber".
Jobbene Kan være skrubbing av gulv og do, fabrikkarbeid, plukke søppel, maling og lignende. Staten bør støtte arbeidsgiver så rusmisbrukerne som er flinke får ganske høy lønning.
Alle rusmisbrukere bør ha tilbud til en jobb. Og ikke en krone skal gå til de som takker nei til jobbtilbudet. Med mindre de er gamle eller sitter i rullestol
Det Kan ikke være mange land narkomane får mer. Men de er neppe istand til å se den selv. Dette er ikke kritikk av narkomane, men staten.
Nå høres det ut som jeg bagatelliserer rusmisbruk. Det er alvorlig og alt for mange overdoser. Må si jeg ikke vet så alt for mye, og det Kan være det er totalt urealistisk at de skal takle mer ansvar.
Men virker som mange alkoholikere og gambling avhengige klarer å holde på en jobb. Hvorfor er det så akseptert at når noen misbruket noe ulovlig er de plutselig ikke i stand til å ha mer ansvar enn et lite barn?
Hva tenker dere om at narkomane må pushes til å jobbe? Gjør vi dem en bjørnetjenste? Er Dette bare urealistisk vas?
Vis hele sitatet...
Sikkert godt ment ja, men her er det mye å ta tak i...

Dette er din utopi?
Hvordan skal vi løse dette rent praktisk? Skal vi gi narkomane matrasjoner eller ha egne boenheter for mer eller mindre umyndiggjorte narkomane? Har du ikke har tenkt på konsekvensene det vil få for resten av samfunnet å kutte pengestrømmen til alle narkomane som ikke er i jobb? Virker heroinist som noen som stopper den dagen det blir noe kødd med NAV og se ikke får penger? Mange har allerede store tillitsproblemer og sterkt har mot samfunnet...

Staten støtte arbeidsgivere i å ansette narkomane, og at alle skal i jobb. Fin tanke, men praksis... Hvordan skal staten støtte? Hvem skal bestemme at en narkoman i jobb er flink og fortjener "ganske høy lønning"? Jeg ser problemene på din utopiske drømmeverden lyser opp som flammene i hælvette allerede(the road to hell is made by good intentions). Makt - tillit - utnyttelse. På lik linje med de som allerede har vært i fast jobb for bittelitt over minste satsen fra nav i flere år og aldri før fast jobb kommer alle smutthull til å bli utnyttet av kyniske arbeidsgivere og regnskapsførere

Så hvis du slenger denne idéen på bordet(som jeg absolutt skjønner hvor kommer ifra) så vil jeg ha flere løsninger. Det hjelper jo ikke å si "jobb til alle narkomane" og knipse med fingrene. Jeg mener jo jobb til alle, er jo mange som ikke er narkomane som sliter med å komme seg i jobb.

Du skjønner litt av greia med at gamblere og alkoholikere i større grad holder på en jobb er at de ikke blir stigmatisert og utstøtt på samme måte. Dette har jeg seriøst vært opptatt siden jeg var bitteliten fordi jeg ikke syntes de blir behandlet godt eller riktig i det hele tatt. Mangel på jobbtilbud og behandling er slik jeg ser det, på grunn av manglende forståelse for situasjonen. Om de først skulle få en jobb, så er det mest sannsynlig en skikkelig drittjobb, så du har jo fått vilja di der, men psyken til denne personen som allerede har blitt kriminalisert og stigmatisert kan være en helt egen greie og de kan være veldig annerledes skrudd sammen enn alle andre der og det vil fort møtes med stor skepsis og mye hælvettes plappring, lange stygge blikk og en helt spesiell form for ukoselig særbehandling. Da er det ekstra kult at de allerede er på bunnen og har "drittjobben", og sjansen for tilbakefall vil være høy.

Over til arbeidsgivers side... Arbeidsgiver tenker på driften, penger, og i noen tilfeller resten av personalet. Narkotika fører også ofte med seg en spredningsfare og et helt eget miljø. Det er svært få arbeidsgivere som vil gå med på dette, og ingen kan tvinges til å ansette. Her har du store utfordringer med å løse dette i praksis. Først må vi jo få med arbeidsledigheten betraktelig l det store og hele bildet om vi liksom skal stille krav om at alle narkomane må i jobb.

Dessuten er de ikke narkomane fordi de ikke jobber, så jeg er litt spent på å høre hvordan du skal hjelpe folk bortsett fra å gi de en drittjobb de MÅ gå til, ellers blir det statelige sanksjoner, nok en gang lurer jeg på hvem som skal dømme noen som narkoman i NAV systemet og hvor lenge dette stempelet skal henge ved personene. Det er jo allerede ille nok, og de fleste narkomane er ikke narkomane fordi folk har dullet for mye med de... Så utgangspunktet ditt om at narkomane er folk som må dulles mindre med og få fast jobb er rett og slett veldig bakstreversk og tankerekken mangler totalt alle former for praktiske løsninger, men tydeliggjør fordommene og stigmatiseringen samfunnet forøvrig har på generell basis.
Ta bort tråden gjerne. Bare noe jeg skrev i kjedsomhet som egentlig ble ganske ufølsomt og nedlatende. Har ikke noe stor interesse for det og kommer ikke til åese de.n mer.
Helt ræva å komme med de idéene på et diskusjonsforum og ikke forsøke å finne praktiske løsninger en gang, synd at dette representerer flertallet som stemmer. Har idéer rundt hva narkomane trenger, men har "ikke noe stor interesse for det" og gidder ikke ofre det noe energi.

Jeg skreiv et langt innlegg hvor alt var klart fra starten oppi hodet mitt fordi jeg trodde du var oppriktig også viser det seg at du faktisk bare er ufølsom og nedlatende da. Kjenner jeg blir provosert over hvordan du gir faen, men likevel dumpet innom med tankegodset ditt.
Hva er en narkoman?

Er man narkoman om man er sivilingeniør, gjør en god jobb, har millioninntekt samtidig som man f.eks ruser seg på Heroin eller GHB på fritiden?

Er man "narkoman" om man drikker en flaske vin hver jævla kveld samtidig som man jobber som sykepleier og gjør "det man skal" og gjør dette ordentlig?

Er man narkoman om man er i arbeid, og gjør jobben mer enn tilfredsstillende, men bruker illegalt anskaffede medisiner?

Er en jævlig populær programleder som gjør en fantastisk jobb og genererer masse seere og penger for kanalen sin narkoman dersom han bruker Amfetamin?

Eller er man bare narkoman om man ruser seg samtidig som man mottar penger fra NAV?

For meg virker det som om stempelet "narkoman" går hånd i hånd med det å ikke forsørge seg selv/være i arbeid og det forundrer meg litt. Funksjonsnivået avgjør liksom om du er narkoman eller ikke.

Selvsagt finnes det narkomane som er en byrde, og vi bør snarest finne en bra måte å hjelpe flest mulig av disse på.
Men det er høyst naivt å tro at bruk av rusmidler ikke er veldig, veldig utbredt i alle mulige forskjellige former. Pick your poison er det noe som heter.
Men jeg må si meg helt enig i at vi bør strebe etter at flest mulig mennesker som er i stand til det gjør noe meningsfullt og bidrar.
Sist endret av krystallkongen; 6. januar 2022 kl. 22:51.
Jeg skal innrømme at jeg sliter sterkt med å holde meg i skinnet nå, spesielt siden du tilbyr meg muligheten og greier, men det er visst den dagen i uka jeg bruker på selvutvikling i dag. Så du får nesten ta det

Sitat av Krystallkongen
For meg virker det som om stempelet "narkoman" går hånd i hånd med det å ikke forsørge seg selv/være i arbeid og det forundrer meg litt. Funksjonsnivået avgjør liksom om du er narkoman eller ikke.
Vis hele sitatet...
Der har du faenmeg hent rett!

NAV og avhengighet av rusmidler har ikke den sammenhengen folk innbiller seg. Mange som ikke er knarkere går til NAV, og mange som knarker har høye stillinger. Så snakk om at staten skal tvinge alle narkomane(/navere tydeligvis) ut i drittjobber virker formeg helt hinsides når han åpenbart gir totalt faen i hele temaet. ÆSJ, jeg blir kvalm av folks holdninger men skal holde meg unna personangrep
Sist endret av knert1; 6. januar 2022 kl. 23:01. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
Det du fremstiller som ditt ideale for narkomanes insentiver for å jobbe, og statens praksis ovenfor det. Er i mitt hode slik det fungerer idag, har jobbet en del i psykiatri/rus/kommune. Brukere jeg har hatt blir absolutt pushet av nav, familie, omkrets osv. Problemet er vel heller at vi har lite å tilby i forhold til sysselsetting. Tilbyr du noen å skrubbe dasser for samme summen de får for å sitte hjemme er valget vanskeligere enn om du gir dem fremtidsutsikter.

Samtidig skal en være særdeles forsiktig med pressingen mot en deltakelse i det "normale" samfunnet, de fleste jeg har møtt har alvorlige traumer og problemer som først må tas tak i.

Spør en om det i helsesystemet generelt blir dullet for mye med mennesker, vil jeg si absolutt. Men "narkomane" er ofte nederst på den rangstigen, og blir heller møtt med et vanskelig system og forholde seg til.
Sitat av CharterSvein Vis innlegg
De vil fortsatt få husly og mat, men staten må tilrettelegge for at arbeidsplasser kan tilby narkomane såkalte "drittjobber".
Jobbene Kan være skrubbing av gulv og do, fabrikkarbeid, plukke søppel, maling og lignende. Staten bør støtte arbeidsgiver så rusmisbrukerne som er flinke får ganske høy lønning.
Vis hele sitatet...
På hvilken måte er dette drittjobber? Det er jobber som er essensielle for at andre skal kunne gjøre sin jobb - og er viktig for at maskineriet fungerer. Du og alle andre som mener det er drittjobber bør tenke litt igjennom hvordan det hadde vært om ingen gjorde disse jobbene; for dét hadde vært dritt.

Og det er en skikkelig drittholdning å se ned på ærlig arbeid som faktisk bidrar, og utfører noe. Det er mange stillinger med relativt høy lønn jeg heller ville kalt drittjobber, ettersom de faktisk ikke bidrar noe.
Valgfri brukertittel
meaculpaUIO's Avatar
Det mest komiske for meg med OP sin posisjon er at den presser i retning at "narkiser skal jobbe" uten å ofre en tanke eller et ord på hvordan dagens politikk på mange måter tilgodeser alkoholbruk i arbeidslivet

Mens dagens politikk kjeppjager brukere av ulovlige rusmidler, gjerne på tross av å jobbe og å forsøke å være ansvarlig samtidig- en politikk som sender menn rett ut i helvete på lignende måte som traumer og avhengighet
Sist endret av meaculpaUIO; 7. januar 2022 kl. 01:23.
Imponerende å klare å tråkke ned alt fra narkomane til rullestolbrukere, samt en haug vanlige yrkesgrupper i ett og samme innlegg!

Narkomane er ulike mennesker med ulike behov og ulik arbeidsevne. Rullestolbrukere er også ulike mennesker med ulik arbeidsevne og veldig ulikt behov for tilrettelegging. Funksjonshemmede som ikke bruker rullestol likeså. Rar plass å dra skillet.
Sist endret av *pi; 7. januar 2022 kl. 01:40.
Mulig jeg er naiv, men om de narkomane ikke hadde fått den sosialstønaden de får idag om de ikke jobba kan ikke det da føre til at de har mere av inntekta fra kriminalitet? Som kanskje blir enda dyrere og enda mere bortkasta ressurser.
Hadde jeg fått prøve meg som la oss kalle det "polakk jobb" som maler, ville det nok redde meg. Kunne begynt på subutex og få innarbeide rutiner som jeg så sårt trenger. Med "polakk jobb" menes at en stor andel polske jobber i bransjen, og nordmenn flest tenker at en slik jobb er for slitsom og ikke for dem. Selv arbeidsledige nordmenn virker det som er uintressert i slik. Eller fabrikk jobb, eller service som svenskene.
Inspirasjonen min er faren min som har jobbet over 40 år på Gradiosa fabrikken. Det er en repiterende monoton jobb, men han har utviklet en lidenskap for arbeidet og arbeidsmiljøet og gleder seg den dag i dag alltid til jobb.
Jeg har knapt jobbet og var som sagt pillefjern og full. Er ikke selvstednig selv, og det dreper meg på innsiden. Ingen duller med narkomane i norge, det var hjerne død tittel av meg. Rusmisbruk er et altfor komplekst tema for meg til å komme med uttaleser. Beklager til alle jeg krenket, er som sagt verdens største hykler. Nå skal jeg logge av freak for godt etter å ha lest disse svarene. Da skal jeg behandle alle som medmennsker og kutte ut freak og mesteparten av skjermtiden.
Sitat av CharterSvein Vis innlegg
Hadde jeg fått prøve meg som la oss kalle det "polakk jobb" som maler, ville det nok redde meg. Kunne begynt på subutex og få innarbeide rutiner som jeg så sårt trenger. Med "polakk jobb" menes at en stor andel polske jobber i bransjen, og nordmenn flest tenker at en slik jobb er for slitsom og ikke for dem. Selv arbeidsledige nordmenn virker det som er uintressert i slik. Eller fabrikk jobb, eller service som svenskene.
Inspirasjonen min er faren min som har jobbet over 40 år på Gradiosa fabrikken. Det er en repiterende monoton jobb, men han har utviklet en lidenskap for arbeidet og arbeidsmiljøet og gleder seg den dag i dag alltid til jobb.
Jeg har knapt jobbet og var som sagt pillefjern og full. Er ikke selvstednig selv, og det dreper meg på innsiden. Ingen duller med narkomane i norge, det var hjerne død tittel av meg. Rusmisbruk er et altfor komplekst tema for meg til å komme med uttaleser. Beklager til alle jeg krenket, er som sagt verdens største hykler. Nå skal jeg logge av freak for godt etter å ha lest disse svarene. Da skal jeg behandle alle som medmennsker og kutte ut freak og mesteparten av skjermtiden.
Vis hele sitatet...
Så du lagde deg en bruker her og nå skal du kutte ut freakforum, skjermtid og det hele etter 4 poster? Poenget her er jo ikke at du er hykler eller et forferdelig menneske. Det er bare at såpass lite gjennomtenkte og støtende idéer kan virke provoserende for mange. Du kan jo delta, men tenk litt over hvordan det å f.eks si
Alle rusmisbrukere bør ha tilbud til en jobb. Og ikke en krone skal gå til de som takker nei til jobbtilbudet. Med mindre de er gamle eller sitter i rullestol
Vis hele sitatet...
Det finnes MANGE rusmisbrukere som ikke hadde hatt godt av en "polakk jobb" selv om de ikke er gamle eller sitter i rullestol. Psykisk sykdom kan være større utfordring i arbeidslivet enn fysisk i mange sammenhenger. Kjenner til mange pensjonister i full jobb som ikke ønsker å råtne bort, eller er glad i penger. Det finnes også rullestolbrukere som faktisk er lastebilsjåfører med stropping av last og alt som hører med.

Ikke stikk og logg av for godt bare på grunn av responsen eller at du føler du tråkka i salaten. Det er jo her man lærer å se ting fra flere perspektiver enn sitt eget. Du sier du ønsker jobb, subutex og rutiner. Dette høre ut som en veldig god plan, men jobb og subutex har vel ikke noen spesiell sammenheng mtp krav som stilles for medisinering? Hvor mange jobber har du søkt? Du må gjerne søke en del, med spesifikke søknader, gjerne ring og slå av en liten prat.

Vi er løsningsorienterte her og jeg tror det kan være lurt å fortsette denne tråden faktisk, men heller med fokus på personlig utvikling og arbeidslivet, evt subutex, og stryke hele tittelen og den uheldige starten.
▼ ... over et år senere ... ▼
Må isåfall ha tilgang på oppbevaringsplass og en dusj om man skal skrubbe møkk, sette seg en smell, for så å fortsette å skrubbe møkk. Viktig at ting er så sterilt som mulig.
Langt ifra alle er i stand til å gjøre slike jobber heller.
Sitat av CharterSvein Vis innlegg
Om narkomane ikke får nav penger med mindre de er i arbeid tror jeg er det beste for dem.
De vil fortsatt få husly og mat, men staten må tilrettelegge for at arbeidsplasser kan tilby narkomane såkalte "drittjobber".
Jobbene Kan være skrubbing av gulv og do, fabrikkarbeid, plukke søppel, maling og lignende. Staten bør støtte arbeidsgiver så rusmisbrukerne som er flinke får ganske høy lønning.
Alle rusmisbrukere bør ha tilbud til en jobb. Og ikke en krone skal gå til de som takker nei til jobbtilbudet.
Vis hele sitatet...
Mitt inntrykk er at du ikke forstår hva det innebærer å være narkoman. Og jeg har begrenset forståelse for det selv da jeg ikke har vært i den situasjonen selv.

Å forstå situasjonen og deres perspektiv er den beste måten å finne ut hva som kan hjelpe. Og realiteten er at det ikke bare er å "hjelpe dem" og så blir alt fint igjen. Det er en grunn for at de er der de er. I mange tilfeller, om ikke alle, så er det fordi de sliter med ting. Det i seg selv er ikke noe man fikser med å ha en jobb. De hadde sannsynligvis en jobb før de ble narkomane.

Hvis du sier til noen som er narkomane at "om du ikke jobber så får du ikke penger" så tror jeg mange liv hadde gått tapt fort.

Og hvis du gir folk som sliter "den gave" å få skrubbe gulv og do, plukke søppel, male osv. så gjør jo ikke det at de får løst det de sliter med. Du drar dem bort fra det som hjelper dem å tolerere eksistensen og ber dem skure gulv og toalett. Det mange glemmer er jo at de misbruker rusmidler fordi det virker. Det virker midlertidig og det har en enormt destruktiv effekt på livet deres, men det virker. Fra hjernens perspektiv så er løsningen suksessfull. Lidelsen døyves. Folk prokrastinerer av samme grunn. Det virker. Noen lyver. Noen skyver folk fra seg for å unngå å bli skuffet eller sveket. Det er psykologi. Hjernen tenker her og nå, midlertidig eller ikke. Vi alle går i denne fellen fra tid til annen. Og vi alle kan bli narkomane så lenge omstendighetene er riktige.

Det å støtte narkomane er jo ikke å dulle med dem. De er allerede på bunn og det er ikke enkelt for dem. Samfunnet vil ha lite eller ingenting med dem å gjøre, på mange måter snakker ikke folk om de som om de er en del av fellesskapet. Tragedien her er at de ikke fikk hjelp før de havnet der de havnet. Da snakker jeg ikke om rusmisbruket, men det som gjør at de føler et behov for å rømme fra virkeligheten, slippe å føle det de føler osv. Det er en ond sirkel, en snøball som ruller og blir større og større.

Jo lenger ned i dritten de kommer, jo vanskeligere blir det å komme seg opp og jo mer isolert fra samfunnet blir de.

Hvorfor skal vi ikke dulle med dem? Noen av dem havner der eksempelvis fra å ha vært seksuelt misbrukt. Man hadde aldri sagt til et voldtektsoffer som ikke er narkoman at "nå duller vi ikke mer med deg, du får komme deg i arbeid eller så får du klare deg selv". Det å slite psykisk og mentalt skal heller ikke behøve en "gyldig grunn". Det er ikke sikkert de forstår selv hvorfor de sliter. Det er det de burde ha fått hjelp til.

De har allerede mistet livene sine, sikkert familie og venner, all kredibilitet, tillit, stolthet, integritet, selvbilde, aspirasjoner, ambisjoner, håp etc... De mister sosiale evner, kunnskaper, hva som skjer i samfunnet. Alt blir mer og mer vanskelig for dem. Hjernen gjør det som er nødvendig for å beskytte seg selv. Når det å eksistere blir en altfor stor lidelse så ville en hver vært tilbøyelig til å gjøre det som gir dem et avbrekk og avstand fra lidelsen. Noen velger selvmord, men i praksis er ikke det et rasjonelt valg som blir tatt. De som ender opp med å ta livet sitt er veldig fortapte og det sier egentlig sitt når det å leve er så jævlig at du faktisk tar ditt eget liv.

På sett og vis har narkomane allerede tatt sitt eget liv. Og det er veldig lett å tenke at de kan komme seg ut med å jobbe, løse problemene sine, bare bli friske. Men hvis det hadde vært så enkelt så hadde det ikke vært sånn.


Sitat av CharterSvein Vis innlegg
Nå høres det ut som jeg bagatelliserer rusmisbruk. Det er alvorlig og alt for mange overdoser. Må si jeg ikke vet så alt for mye, og det Kan være det er totalt urealistisk at de skal takle mer ansvar.
Vis hele sitatet...
Overdoser er ikke problemet med rusmisbruk. Rusmisbruk er ikke problemet her. Dette er fortapte mennesker som har mistet håp, lyst og de grunnleggende tingene et menneske trenger. Hva skal de med ansvar om de ikke har noe å leve for? Tving dem inn i elendighet og ta fra dem det som gir dem pause fra lidelse og de vil sannsynligvis ty til verre ting for å slippe å lide, som selvmord.


Sitat av CharterSvein Vis innlegg
Men virker som mange alkoholikere og gambling avhengige klarer å holde på en jobb. Hvorfor er det så akseptert at når noen misbruket noe ulovlig er de plutselig ikke i stand til å ha mer ansvar enn et lite barn?
Vis hele sitatet...
Fordi det faktisk er tilfellet. De har ikke villig satt seg i den situasjonen og mange er ikke en gang i stand til å ta ansvaret som et lite barn ville klart.

Normen for alkoholikere (og også en den gamblingavhengige) er faktisk at de ikke klarer å holde på en jobb. Ei heller forhold, familie og venner. Om de klarer å holde på en jobb så er det snakk om at de så vidt klarer å holde hodet over vannet.

Vi trenger mer forståelse, mer rehabilitering og terapi. Friske og sunne mennesker som har det de trenger av grunnleggende behov vil ting av seg selv, fordi de har det bra med seg selv. De som ikke har det bra med seg selv har kanskje en god jobb, familie, hus, bil osv. men ender opp med å miste alt. Og det er ikke fordi de ikke tar ansvar, men fordi de sliter. Det er noe som plager dem. Grunnene kan være mange.


Sitat av CharterSvein Vis innlegg
Hva tenker dere om at narkomane må pushes til å jobbe? Gjør vi dem en bjørnetjenste? Er Dette bare urealistisk vas?
Vis hele sitatet...
Min mening er at det er skivebom.

Altså, misforstå meg rett. Det kan godt være et tilbud der for jobb. Det at de faktisk har muligheten til å tre inn i samfunnet igjen som de har isolert seg fra og blitt isolert fra er en bra ting. Men det må tas i riktig rekkefølge og de må faktisk måtte ville jobbe før dette vil virke. Jeg tror det er veldig viktig at dette takles fra flere ulike perspektiv. Man kommer ingen vei med å bare gjøre noe av det.

Men om du hjelper dem å finne ut av ting og føle seg bedre med seg selv, gir dem muligheten til å få tilbake integritet og selvbilde og få et bra og sunt liv så tror jeg det kan hjelpe en del. Først når du

Men mye av problemet her er at det kanskje ikke er noe vi kan gjøre. Om de ikke har venner eller familie, ingen nettverk eller noe å gå til. Hvordan skal man forvente at de da skal klare å finne en meningsfull hverdag? Hva om familien de kjenner er de som har forgrepet seg på dem? Kanskje er det veldig krevende og skulle prøve å få tilbake kontakt med venner og familie som kanskje har gitt opp på dem og ikke vil ha noe med dem å gjøre. Det skal også mye til for noen som har mistet all respekt for seg selv og integritet å bygge dette opp igjen.

Når det er sagt så er det faktisk rusmisbrukere som kommer seg opp igjen. Jeg kjenner en som har jobbet på et senter der de kommer og får være sosiale og får oppfølging. Dette er utrolig viktig og har faktisk stor betydning for deres suksess.

Arild Knutsen har fortalt om sin erfaring med å være narkoman. Anbefaler å sjekke ut videoer og intervju.
Kjempegod ide!

/Sarkarsme

Hva om vi begynner hjemme hos TS? Ett par ganger i uken kommer det noen smekkiser for å vaske stuegulvet og dassen din? Knall!
No worries, de bytter til og med sengetøy for deg, tror ikke du trenger sjekke madrassen for sprøyter før du legger deg.
Ah, ja, kanskje de ikke dukker opp, men det ser vi jo Eller kanskje de har med seg noen venner! Hyggelig!

Og hver søndag så går de igjennom bilen din, og sørger for den er tipptopp! De skifter bremsevæske, og seff, fyller tanken din, bare ligg noen kroner i midtkonsollen så ordner det seg! /Sarkarsme slutt

Du er en spesiell type tulling TS!

Tok meg den frihet og forandre litt på innlegget ditt så det kan gjelde deg selv også;

Sitat av CharterSvein Vis innlegg
Om idioter ikke får nav penger med mindre de er i arbeid tror jeg er det beste for dem.
De vil fortsatt få husly og mat, men staten må tilrettelegge for at arbeidsplasser kan tilby ekte idioter såkalte "drittjobber".
Jobbene Kan være skrubbing av gulv og do, fabrikkarbeid, plukke søppel, maling og lignende. Staten bør støtte arbeidsgiver så idiotene som er flinke får ganske høy lønning.
Alle idioter bør ha tilbud til en jobb. Og ikke en krone skal gå til de som takker nei til jobbtilbudet. Med mindre de er gamle eller sitter i rullestol
Det Kan ikke være mange land idoter får mer. Men de er neppe istand til å se den selv. Dette er ikke kritikk av idioter, men staten.
Nå høres det ut som jeg bagatelliserer idioti. Det er alvorlig og alt for mange idiotiske innlegg. Må si jeg ikke vet så alt for mye, og det Kan være det er totalt urealistisk at de skal takle mer ansvar.
Men virker som mange alkoholikere og gambling avhengige klarer å holde på en jobb. Hvorfor er det så akseptert at når noen er idiot er de plutselig ikke i stand til å ha mer ansvar enn et lite barn?
Hva tenker dere om at idioter må pushes til å jobbe? Gjør vi dem en bjørnetjenste? Er Dette bare urealistisk vas?
Vis hele sitatet...
Blir jælla drøy den der ovenfra og ned holdningen din til mennesker som sliter med så mangt.
Sist endret av mr.roundtree; 26. januar 2023 kl. 10:32.
Sitat av CharterSvein Vis innlegg
Om narkomane ikke får nav penger med mindre de er i arbeid tror jeg er det beste for dem.
De vil fortsatt få husly og mat, men staten må tilrettelegge for at arbeidsplasser kan tilby narkomane såkalte "drittjobber".
Jobbene Kan være skrubbing av gulv og do, fabrikkarbeid, plukke søppel, maling og lignende. Staten bør støtte arbeidsgiver så rusmisbrukerne som er flinke får ganske høy lønning.
Alle rusmisbrukere bør ha tilbud til en jobb. Og ikke en krone skal gå til de som takker nei til jobbtilbudet. Med mindre de er gamle eller sitter i rullestol
Det Kan ikke være mange land narkomane får mer. Men de er neppe istand til å se den selv. Dette er ikke kritikk av narkomane, men staten.
Nå høres det ut som jeg bagatelliserer rusmisbruk. Det er alvorlig og alt for mange overdoser. Må si jeg ikke vet så alt for mye, og det Kan være det er totalt urealistisk at de skal takle mer ansvar.
Men virker som mange alkoholikere og gambling avhengige klarer å holde på en jobb. Hvorfor er det så akseptert at når noen misbruket noe ulovlig er de plutselig ikke i stand til å ha mer ansvar enn et lite barn?
Hva tenker dere om at narkomane må pushes til å jobbe? Gjør vi dem en bjørnetjenste? Er Dette bare urealistisk vas?
Vis hele sitatet...
Nå vil jeg vel si at det å ikke gi nav penger til narkomane fordi de har et rusproblem er som å sparke noen som ligger nede vi bor også i en velferdsstat som er til for å passe på de svakeste i samfunnet, en rusavhengig på kjøret er som oftest ikke i stand til å holde på noen jobb fordi mesteparten av tiden går til å skaffe seg friskmelding eller andre rusmidler, jeg kan derimot være enig i at en jobb tilpasset en rusmisbruker er noe som er positivt og jeg kan selv attestere til å ha jobbet på en sånn plass en gang i tiden, det var veldig meningsfylt og resulterte i at jeg ruset meg mindre i den perioden, men det må uansett være noe man er villig til å gjøre selv.
▼ ... noen måneder senere ... ▼
Fuck to tha no dét gjør vi ikke ; tvert imot hjelper det ikke med fremmedgjøring og "har du tatt noe idag" ifra slekta når jeg ikke har tatt shit på en uke - merkelig nok ;

Jeg har nylig hatt en "oppvåkning" på det at det nytter ikke hvor mye drit jeg trør i meg, så jeg kan like godt kutte ut - bare drite i alt som heter darknet og "bare" innta de medsa jeg får.....

Til og.med de vil jeg kutte ut noen av siden dét er vel mye...

Men at jeg har blitt "fylket med" ? Fuck to tha no.

Den som måtte knuses ned i søla og akjønne det selv var meg - ingen andre

Jeg måtte få et hjerteflimmer på Kiwi og én fordømt måned på Lovisenberg ilag med baaare gærne gæmliser - for å skjønne at "kanskje jeg skal drite i å innta knark...?"

Og dét var meg som bestemte ; klart lar og en snill fastlege gjør der "lettere" - men det nytter ikke med all verdens psykiatere&leger&sykepleiere når ikke *jeg* vil shitten selv....

Noe de på Lovisenberg forsto også da jeg inntok Fentanyl på lukket og ingen kunne forstå hvordan&hvorfor....

Så hvis vi er "med" på at vi narkiser "dulles for mye med" si er det isåfall kunn støtte og hjelp "de" kan,bidra med ; shitten må jeg gjøres selv. Uansett.

Og hvis det ikke hadde vært "så enkelt" så hadde jeg vært i fengsel nå fordi jeg hadde solgt noe shit for å overleve.

Og jeg er "den usynlige" narkisen ; fine klær og veltrent og bullshit - utelukkende fordi at jeg føler jeg får mindre "pæs" fra de som hjelper meg da.

Så merkelig nok ender jeg faktisk på et "jo - narkiser dulles for mye med *og,* de trenger all dullingen vi kan få ❤️ "
Anonym bruker
"Utstø Ørekyte"
Generert avatar for denne anonyme brukeren
Trådstarter har null peiling på hvordan det er å være narkoman, ser jeg. Når du blir skikkelig gammel og trøkka inn på et gamlehjem hvor ingen er interessert i å høre ett eneste ord fra kjeften din så får du en aldri så liten smakebit. Bare vent

Jeg har mistet alle vennene mine pga rusmidler. Det ironiske er at rusmidlene i seg selv har liten påvirkning på meg, det er all stigmaen rundt det som er det virkelige problemet. Hadde folk klart å respektere de som velger å ruse seg så kunne vi levd sammen i harmoni, men dette går ikke, og det er ikke rusmidlene sin feil.
Jeg har sett familier utstøte sin egen sønn pga rusmisbruk, til tross for at sønnen er en hyggelig gutt som ellers er lovlydig og snill mot andre mennesker og dyr. Fordommene er sterkere enn bivirkningene fra de sterkeste stoffene.
▼ ... noen måneder senere ... ▼
Sitat av CharterSvein Vis innlegg
Men virker som mange alkoholikere og gambling avhengige klarer å holde på en jobb. Hvorfor er det så akseptert at når noen misbruket noe ulovlig er de plutselig ikke i stand til å ha mer ansvar enn et lite barn?
Hva tenker dere om at narkomane må pushes til å jobbe? Gjør vi dem en bjørnetjenste? Er Dette bare urealistisk vas?
Vis hele sitatet...
Hva i all verden underbygger du dette våset med? Såkalte "narkomane" finnes på kryss og tvers av den sosiale rangstigen, og graden av funksjonsevne varierer veldig. De fleste narkomane i min omgangskrets har respektable jobber og fremstår uttadd ressurssterke. Jeg er selv en narkoman med 5-årig universitetsutdanning og en respektabel jobb. Selv om sykdommen forringer livskvaliteten min, bidrar jeg i samfunnet på lik linje med andre.

Når det er sagt, finnes det narkomane som er så dypt fanget i avhengigheten at de ikke fungerer på noe plan. Disse er blant de mest syke og sårbare vi har i samfunnet, og trenger all den hjelpen de kan få. Mange av dem sliter med psykiske tilleggsdiagnoser og andre problemer som følge av en livsstil preget av bunnløs lidelse. Er det disse du mener skal tvinges ut i jobb?

Mulig du bare troller, men ettersom jeg vet at disse fordommene og holdningene eksisterer i beste velgående , klarer jeg ikke å la det gå upåpekt hen.
Jeg er selv narkoman i full jobb med en grei lønn, slik er de fleste jeg kjenner også.

Jeg kaller ingen av mine venner for narkomane, men de er alle rusbrukere/misbrukere og det er vel egentlig det samme.

Se på gutta fra exit f.eks. En gjeng med styrtrike knarkere. Det er også ofte et skjult misbruk som gjør at de fremstår som vanlige folk.

Å tvinge folk som ikke klarer å ta vare på seg selv engang ut i arbeid er jo for å si det på en pen måte en idiotisk ide.
Som ansatt i en viss etat, og som en som har ansvar for rundt 30 klienter med rop lidelser (rus og psykiatri), så kan jeg meddele at det har blitt enda verre, på noen måter, og litt bedre på andre måter.

Politiet ser ut til å faktisk ha roet ned brukerjakten, hvertfall i Oslo. Men avkrim, utvidet helsetilbud og en fullstendig overhøvling av velferdsetaten trengs.

En viss etat, som får enormt mye ufortjent kritikk, men som overhodet ikke er perfekt, har ansvaret for å feks bosette folk uten bolig.

Men velferdsetaten bygges ned, kommunale leiligheter går først til flyktninger, og Ukrainere først. Det står svart på hvitt. Har ikke nødvendigvis noe problem med det, vi har et ansvar ettersom vi støtter denne krigen.

Men folk med ROP lidelser ender opp enda lengre ned på prioriteringslista. Og man føler seg maktesløs til tider når man altfor ofte får beskjed om at det ikke finnes ledige rom noe sted og de må henvende seg til SAA (Sosial ambulant akuttjeneste) for å kanskje få en av de få nødplassene. De er ofte grupperom med lenestoler eller feltsenger.

Vi kommer til å se tilbake på «krigen mot narkotika», som egentlig er og har alltid vært en krig mot fattige, eller brune og svarte mennesker, som et stygt umenneskelig kapittel i historien.

Jeg kom meg ut av det. Jeg var heldigere enn andre og jeg hadde noen få personer som faktisk hjalp meg. I tillegg fungerte NAV og LAR akkurat som det skulle, og det er jeg evig takknemlig for.

Jeg har tross alt jobbet siden jeg var 13 og det gikk ordentlig til helvete rundt 2013-14. Men jeg hadde rukket å skaffe meg en utdanning og hadde en del arbeidserfaring. Jeg ble ikke seksuelt misbrukt som barn og jeg var aldri hjemløs.

Det går ikke an å forestille seg hvordan mange har det. Og det de får er: «Her har du livsopphold på 8241 kr i mnd, og vi har et rom på et hospits du kan bo i opptil 3, 6 eller 12 mnd. Og forresten, det er 40 andre der som kommer til å prøve å rane deg, få deg til å bruke sprøyter istedenfor den tryggere måten du pleide å gjøre det på. Eller det farligste, at du etter hvert får en følelse av tilhørighet til «miljøet» og misnøyen mot «systemet» vokser. Du stoler ikke lenger på noen og jobben med å hjelpe blir enda vanskeligere. Hvor mange førerkort tråder har det vært her?

Det er da noe, og det er mye mer enn mange andre land i Europa og verden ikke minst. Men det er for lite og for dårlig.

Og investere mer i helse og boligtilbud for folk med ROP lidelser betyr mer skatteintekter. Men det kan ta mange år, men det er verdt det.

Jeg har ikke møtt noen av mine klienter som ikke vil jobbe, men de er i en situasjon som gjør at de ikke har overskudd eller helsa for den saks skyld til å klare tiltakene vi har.

Det er så jævlig synd, så forbanna bedritent og ondskapsfullt rett og slett.

Faen ta Mehl, Bjørnland, Vedum, Støre og alle de inkompetente drittsekkene som er så frekke at de faktisk uttaler seg om dette.

Åja….og faen ta NNPF
Sist endret av NodSquad; 25. august 2023 kl. 11:07.
Anonym bruker
"Troende Svarthå"
Generert avatar for denne anonyme brukeren
Beste posten jeg har sett av deg NodSquad.

Som en som er uten bolig for tiden. Vi kommer sist. Har ventet i 9 mnd på sosialbolig, nå ender jeg straks opp på noe som ligner ett hospits, mens mange fra Ukraina har fått tildelt nykjøpte, gode leiligheter her i kommunen(privatboliger og leiligheter utenfor områdene sosialboligene vanligvis finnes).
Det er også mange private som brenner veldig for å hjelpe de folka, som aldri i livet ville gjort det samme for en rusbruker. Skal ikke si vi har det vanskeligere, men mange av oss har det ganske tungt!
Vi med rusproblemer og lignende burde fått samme prioritering som folk fra Ukraina
Sitat av Anonym bruker Vis innlegg
Beste posten jeg har sett av deg NodSquad.

Som en som er uten bolig for tiden. Vi kommer sist. Har ventet i 9 mnd på sosialbolig, nå ender jeg straks opp på noe som ligner ett hospits, mens mange fra Ukraina har fått tildelt nykjøpte, gode leiligheter her i kommunen(privatboliger og leiligheter utenfor områdene sosialboligene vanligvis finnes).
Det er også mange private som brenner veldig for å hjelpe de folka, som aldri i livet ville gjort det samme for en rusbruker. Skal ikke si vi har det vanskeligere, men mange av oss har det ganske tungt!
Vi med rusproblemer og lignende burde fått samme prioritering som folk fra Ukraina
Vis hele sitatet...
Det er mangelen på boliger, og egnede boliger som er helt på trynet. NAV blir kritisert opp og i mente, og selvfølgelig skjer det feil som rammer mennesker hardt. Men det blir framstilt som om det bare er roboter som driter i andre mennesker som jobber der.

Vi har rammer vi jobber innenfor, og mange hadde fått såkalt bakoversveis over hvor mye ansvar som blir dyttet over på oss fra helse, bydel, stat og ikke minst politiet.

«Bosett flere i bydel!» Slik lyder ordren. «Og forresten, dere får færre boliger»

Hva gjør man da?
Kanskje naivt, men hvorfor ikke bare legalisere absolutt alt? OK, man vil ha en kokain/heroin-rus - så betaler man for det. Har man det gøy? I så fall kult. HVIS man skulle havne i en avhengighet som man selv IKKE liker, så kan man søke hjelp for å slutte - og få den hjelpen. Jeg mener at kriminalitet som ran, drap, osv som virkelig går ut over andre selvfølgelig skal straffes, men rus-avhengighet går jo bare hovedsakelig ut over en selv.

Hvis en kreft-pasient/whatev blir avhengig av smertestillende - så regner jeg med at man får hjelp. Samme greia for rus-avhengige. De starta som "party-people" men så ble det plutselig ikke så gøy. Alle folk (vi) kan tenke og gjøre teite ting. Er vel bare å hjelpe til så godt man kan?
Sitat av NodSquad Vis innlegg
«Bosett flere i bydel!» Slik lyder ordren. «Og forresten, dere får færre boliger»

Hva gjør man da?
Vis hele sitatet...
Hvis de mener det på ordentlig, er eneste løsning jeg kommer på i farta at det blir flere per bolig, men det virker isåfall veldig rart.
Sitat av IneartheDx Vis innlegg
Hvis de mener det på ordentlig, er eneste løsning jeg kommer på i farta at det blir flere per bolig, men det virker isåfall veldig rart.
Vis hele sitatet...
Høres lurt ut, kanskje vi burde hatt skiftordning på leilighetene også?


Nei, da er det bedre å «forby» at ting står tomt i årevis, eller gjøre det mer attraktivt enn det allerede er å leie ut.

Syntes det er tragisk at så mange bruker fattige leietagere til å finansiere hele huslånet.
BRAND ∞ STRONG
Sitat av CharterSvein Vis innlegg
Duller vi for mye med de narkomane?
Vis hele sitatet...
Ja, ingen duller så mye med seg selv som det vi gjør, dulling døgnet rundt.
▼ ... noen uker senere ... ▼
En annen ting jeg føler bør sies og, er at den berømte blokka på Tøyen torg fortsatt står tom. Det har den gjort i 10-15 år nå. DET er faktisk helt krise.

Var på fontenehuset på Tøyen her om dagen i jobbsammenheng, og de har daglig innom folk ufb (uten fast bopel) og så står den blokka der tom som et groteskt symbol på politikernes inkompetanse eller regelrett giddalaushet.

Når mange av dere klager på feks NAV eller LAR, så er det egentlig politikerne dere bør bli sinna på.

Vi som jobber med dette gjør i all hovedsak alt vi kan innafor de rammene vi kan operere. Jeg blir skjelt ut hvertfall ukentlig, pga ting jeg ikke har noen kontroll over.

Vær grei med veilederne deres, hvis det ikke er åpenbart at personen er helt udugelig da. Og stem på riktig parti. Demonstrer utafor Stortinget, jeg blir med! Det burde forsåvidt vært gjort for lenge siden.
Er mange friske som snylter på nav, er også mange som går på forskjellig typer rus som jobber.

Nedkrenkene tone, skal jeg måtte vise meg extra for a få samme retrighetene som deg?
Sitat av Nea Vis innlegg
Er mange friske som snylter på nav, er også mange som går på forskjellig typer rus som jobber.

Nedkrenkene tone, skal jeg måtte vise meg extra for a få samme retrighetene som deg?
Vis hele sitatet...
Det skjønte jeg ikke helt. Hvis noen oppfører seg nedlatende eller frekke mot deg så skal du selvfølgelig ikke tåle det. Men skriker du eller banner tilbake så taper du uansett.

Og du har allerede de samme rettighetene som meg, hvis du er norsk statsborger
Sitat av NodSquad Vis innlegg
Det skjønte jeg ikke helt. Hvis noen oppfører seg nedlatende eller frekke mot deg så skal du selvfølgelig ikke tåle det. Men skriker du eller banner tilbake så taper du uansett.

Og du har allerede de samme rettighetene som meg, hvis du er norsk statsborger
Vis hele sitatet...
Skulle ha sitert, var til trådstartern, ikke deg.
Sitat av CharterSvein Vis innlegg
Om narkomane ikke får nav penger med mindre de er i arbeid tror jeg er det beste for dem.
De vil fortsatt få husly og mat, men staten må tilrettelegge for at arbeidsplasser kan tilby narkomane såkalte "drittjobber". ?
Vis hele sitatet...
Da knæbber vi tinga dine, mongo.
Folks antakelser er at dette er selvforskyldt. Fordi jeg kan, så bør også du kunne.

Jeg husker en episode da jeg satt på McDonald's i Brugata. Utenfor satt det en tigger. Han var sliten og hadde ødelagte klær, men han hadde et høflig dog desperat blikk.

Det kom en mor og to barn som skulle gå over gata og passere tiggeren. Mora la merke til tiggeren, tok tak i hendene til begge barna og ble plutselig veldig stram i blikket. Barna var nysgjerrig på tiggeren, men hun dro de langt unna. Kroppspråket oste "Han der er ikke bra. Han der må vi styre unna. Han der er en sånn som vi skal unngå. Han der er til bry!"

Barna var nysgjerrige, tiggeren fikk med seg hele episoden, men mora hadde ingen form for medfølelse eller forståelse. Dette er jo det barna lærer.

Poenget mitt er at man i stedet for å vise forskjeller, snevrer man virkeligheten inn til oss og dem.
Sitat av Asket Vis innlegg
Barna var nysgjerrige, tiggeren fikk med seg hele episoden, men mora hadde ingen form for medfølelse eller forståelse. Dette er jo det barna lærer.
Vis hele sitatet...
De lærer vel at hvis de driter seg ut og tar et dårlig livsvalg så bør de i alle fall ikke gå til mor for å få hjelp.
Sist endret av *pi; 18. september 2023 kl. 00:58.