Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  54 20811
Hei

Etter forbudet mot å bruke visa kort til pengespill lurer jeg på om det også er blitt umulig å overføre penger via visakort til forskjellige sider på nettet. Jeg har prøvd flere av de, men uten suksess:
neteller
ukash
click and buy
paysafe guard
entropay
webmoney

noen flere som har hatt problemer med disse i det siste?
Forbudet trer vel ikke i kraft før 1.juni?
Pølseslafs's Avatar
Trådstarter
10 0
skandiabanken har iaffal iverksatt det..
neteller skal funke
Pølseslafs's Avatar
Trådstarter
10 0
Hmm okei. Da mistenker jeg at det er noe med skandiabanken. Må vel høre med de..
Jeg trodde forbudet var forbehold lotterier og pengespill, og ikke online betalingsløsninger. Vil det si at jeg ikke kan benytte meg av paypal i fremtiden?

Edit: Btw, ser du nevner skandiabanken. Har ikke bankkort i skandiabanken, bare et kredittkort. Prøvde å overføre penger fra dette til norsk tipping. Da fikk jeg tilbakemelding om at kredittkort ikke kunne benyttes til slike tjenester. Kanskje du er rammet av det samme?
Sist endret av raze; 29. mai 2010 kl. 04:47.
Det er enkelt å sette inn penger hos PokerStars

Som du kanskje har hørt om de siste månedene, har det kommet ny lovgivning i Norge som forhindrer visse typer innskudd til spillnettsteder fra 1. juni. Dette innebærer at du kan oppleve problemer med innskudd via bankkort (VISA/MasterCard) hos PokerStars. Vi ønsker å minne deg på om at vi fortsatt tilbyr våre spillere flere gode og trygge innskuddsmetoder. Vi introduserer herved den nyeste – NETTBANK (BankAxess)

BankAxess er innskudd via nettbank, hvilket betyr at du kan overføre penger direkte fra din bankkonto til PokerStars-kontoen din. Innskuddet blir behandlet umiddelbart, og pengene blir tilgjengelige for spill i løpet av sekunder. Tjenesten er tilgjengelig for de fleste bankkunder i Norge.

For å gjennomføre et innskudd via nettbank, går du til PokerStars-kassen og klikker på ”Kjøp sjetonger”. Deretter velger du ”BankAxess”, og klikker på knappen hvor det står ”Innskudd”. I neste skjermbilde skriver du inn beløpet du ønsker å sette inn, hvorpå du blir videreført til en nettside hvor du kan velge din bank. Her må du logge deg inn, akkurat som du gjør når du skal besøke nettbanken din, og bekrefte overføringen. Idet du har gjort dette, vil beløpet umiddelbart bli overført fra din bankkonto til PokerStars-kontoen din.


Tar ca 20 sekunder lenger enn å bruke kort. Fra Pokerstars er det lett å fordele pengene videre uten krav til spill.
Pølseslafs's Avatar
Trådstarter
10 0
Ja forbudet gjelder pengespill. Men mange av disse sidene blir brukt til nettopp pengespill. Ser ut til at bankene er fult klar over dette... Et eksempel er moneybookers. Der får to alternativer når man skal overføre penger fra visa kort.
1.skal brukes til nettspill
2.skal ikke brukes til nettspill

velger man alternativ 1, vil det ikke bli godkjent.

Norsk tipping skal fungere helt fint. Det er bare pengespill utenfor norsk lov som ikke godkjennes.
Sitat av raze Vis innlegg
Jeg trodde forbudet var forbehold lotterier og pengespill, og ikke online betalingsløsninger. Vil det si at jeg ikke kan benytte meg av paypal i fremtiden?

Edit: Btw, ser du nevner skandiabanken. Har ikke bankkort i skandiabanken, bare et kredittkort. Prøvde å overføre penger fra dette til norsk tipping. Da fikk jeg tilbakemelding om at kredittkort ikke kunne benyttes til slike tjenester. Kanskje du er rammet av det samme?
Vis hele sitatet...
Norsk tipping og V75 er drivkraftene bak forbudet, ditt debetkort vil fungere fint der, og du kan spille bort så mye penger du vil. Bare det går i lomma til de korrupte lederne av NT så er det greit...
kjedelig streiting
Sitat av Omaha Vis innlegg
Det er enkelt å sette inn penger hos PokerStars

Som du kanskje har hørt om de siste månedene, har det kommet ny lovgivning i Norge som forhindrer visse typer innskudd til spillnettsteder fra 1. juni. Dette innebærer at du kan oppleve problemer med innskudd via bankkort (VISA/MasterCard) hos PokerStars. Vi ønsker å minne deg på om at vi fortsatt tilbyr våre spillere flere gode og trygge innskuddsmetoder. Vi introduserer herved den nyeste – NETTBANK (BankAxess)
Vis hele sitatet...
Er myndighetene virkelig så dumme at de tillater noe sånt? Må da være like lett for bankene å identifisere spillesider via dette systemet som med visa, og da er det da merkelig at dem ikke har stoppa det å.

Men kan jo hende de bare henger litt etter.
Det er transaksjonskode 7995 som blir blokkert på kort delen, mange mindre/useriøse selskaper har allerede opprettet stråselskap som gjør at ditt innskudd ikke vil gå på kode 7995 som omhandler gambling. Men kanskje en hattebutikk i singapore.. De seriøse sidene som Pokerstars Ladbrokes osv har dog ikke villet gjøre dette, hvordan Pokerstars har fått til dette med Bankaxess er også ett mysterium for meg. Men det virker ihvertfall..
Sitat av Pølseslafs Vis innlegg
Hei

Etter forbudet mot å bruke visa kort til pengespill lurer jeg på om det også er blitt umulig å overføre penger via visakort til forskjellige sider på nettet. Jeg har prøvd flere av de, men uten suksess:
neteller
ukash
click and buy
paysafe guard
entropay
webmoney

noen flere som har hatt problemer med disse i det siste?
Vis hele sitatet...
Det fungerer helt fint å overføre penger til spillesider med alle de nevnte løsningene der. E-wallets som Neteller, webmoney, entropay tar et 2-5 behandlingsdager. Paysafecard classic brukte jeg selv for 5 min siden på Pokerstars gikk helt fint. Dessuten så skal mange spillesider innføre eller har bankaxess. Dvs at man betale penger direkte fra nettbank til utenlandske spillesider med kort behandlingstid. Akkurat på samme måte som når man betaler regninger i nettbank. Obs! Hør med banken din om du har bankaxess, hvis ikke så skulle det gå greit å få bestillt det.

Forbudet som kommer nå 1. Juni gjelder for visa og andre kort fra norske banker. Eneste ulempen med dette at det tar 30 sec lengre tid å overføre penger enn før. Well played norsk tipping!
Sist endret av Gooner8; 29. mai 2010 kl. 06:38.
Jeg forsto det slik at det fortsatt vil være mulig å overføre penger til din spillekonto fra visakortet, akkurat slik som før.(?)

Dette er mailen jeg fikk fra Betsson:

Betalingsforbudet og hva det betyr for deg:
Reguleringen gjelder kun bankene. Du som spiller kan fortsette å spille akkurat som før, og vi vil selvfølgelig at du skal fortsette å være kunde hos oss.

De nye reguleringene handler om at de norske bankene i fremtiden ikke vil kunne overføre penger direkte til spillselskapet. Det betyr at når du ønsker å overføre penger fra din norske bank til et nettspillselskap, så skal banken normalt ikke kunne fullføre transaksjonen.

Vi i Betsson har derimot valgt en løsning som ikke rammes av dette, og som gjør at du kan fortsette å spille akkurat som før.

Følgende betalingsalternativer kan benyttes etter 1. Juni:

1. E-Wallet
2. Bankinnskudd
3. Benytte kredittkortet ditt akkurat som før.
Betsson vil fremdeles akseptere betaling og uttak fra VISA kort, akkurat som tidligere. Ønsker du å benytte dette betalingsalternativet så kan du altså fortsette å spille som på samme måte som du gjør i dag.


Lignende mail har jeg fått fra Betsafe, der de sier det samme.
kjedelig streiting
Sitat av Don Veto Vis innlegg
Jeg forsto det slik at det fortsatt vil være mulig å overføre penger til din spillekonto fra visakortet, akkurat slik som før.(?)

Dette er mailen jeg fikk fra Betsson:

Betalingsforbudet og hva det betyr for deg:
Reguleringen gjelder kun bankene. Du som spiller kan fortsette å spille akkurat som før, og vi vil selvfølgelig at du skal fortsette å være kunde hos oss.

De nye reguleringene handler om at de norske bankene i fremtiden ikke vil kunne overføre penger direkte til spillselskapet. Det betyr at når du ønsker å overføre penger fra din norske bank til et nettspillselskap, så skal banken normalt ikke kunne fullføre transaksjonen.

Vi i Betsson har derimot valgt en løsning som ikke rammes av dette, og som gjør at du kan fortsette å spille akkurat som før.

Følgende betalingsalternativer kan benyttes etter 1. Juni:

1. E-Wallet
2. Bankinnskudd
3. Benytte kredittkortet ditt akkurat som før.
Betsson vil fremdeles akseptere betaling og uttak fra VISA kort, akkurat som tidligere. Ønsker du å benytte dette betalingsalternativet så kan du altså fortsette å spille som på samme måte som du gjør i dag.


Lignende mail har jeg fått fra Betsafe, der de sier det samme.
Vis hele sitatet...
Tenker disse har en masse merchant-accounter hos diverse selskaper, og når "Betsson flower service" blir flagga som gambling side, så bytter dem til "bettson vacum cleaners". Tror fremdeles det kan bli en del tull med å bruke kortet, uten at jeg skal si noe sikkert. Vet heller ikke helt hva jeg mener om dette. Kanskje en teit lov fra Norske myndigheter, men er også litt frekt av Betsson å lure seg unna sånn.
Sitat av legalize_it Vis innlegg
Tenker disse har en masse merchant-accounter hos diverse selskaper, og når "Betsson flower service" blir flagga som gambling side, så bytter dem til "bettson vacum cleaners". Tror fremdeles det kan bli en del tull med å bruke kortet, uten at jeg skal si noe sikkert. Vet heller ikke helt hva jeg mener om dette. Kanskje en teit lov fra Norske myndigheter, men er også litt frekt av Betsson å lure seg unna sånn.
Vis hele sitatet...
Føyer seg inn i rekken av teite norske lover ja. Kommer ikke til å spille mindre odds pga dette forbudet, på samme måte som jeg drikker ikke mindre alkohol fordi jeg ikke får kjøpt det etter kl.6 på en lørdag.

Creds til Betsson for å vise norsk lovgivning den respekten den fortjener.
Trigonoceps occipita
vidarlo's Avatar
Donor
Sitat av Don Veto Vis innlegg
Føyer seg inn i rekken av teite norske lover ja. Kommer ikke til å spille mindre odds pga dette forbudet, på samme måte som jeg drikker ikke mindre alkohol fordi jeg ikke får kjøpt det etter kl.6 på en lørdag.

Creds til Betsson for å vise norsk lovgivning den respekten den fortjener.
Vis hele sitatet...
Det ironiske er at eg tipper du tar feil. Terskelen for å prøve nettspill er heva; du kan ikkje tilfeldigvis dumpe innom ei av dei store spelsidene - du må aktivt finne ut korleis du omgår ei sperre. Det er ein barriere for dei som kun har tenkt å prøve en gang. Om det er rett eller ikkje er ei heilt anna sak, og det vil garantert ikkje hindre dei som vil omgå det, men det var neppe intensjonen heller. Intensjonen var å gje eit tydleg signal, og ei viss barriere som må omgåast.
Jeg setter i hvertfall inn penger på min pokerside med VISA fra Postbanken
Sitat av slashdot Vis innlegg
Det ironiske er at eg tipper du tar feil. Terskelen for å prøve nettspill er heva; du kan ikkje tilfeldigvis dumpe innom ei av dei store spelsidene - du må aktivt finne ut korleis du omgår ei sperre. Det er ein barriere for dei som kun har tenkt å prøve en gang. Om det er rett eller ikkje er ei heilt anna sak, og det vil garantert ikkje hindre dei som vil omgå det, men det var neppe intensjonen heller. Intensjonen var å gje eit tydleg signal, og ei viss barriere som må omgåast.
Vis hele sitatet...
Hmm..Jo eg kan se den.

Men uansett, irriterende at Norge alltid skal gå i bresjen med slik statlig kontroll, som moralens høye vokter. Som om det er en befolkning så dum og uselvstendig, ute av stand til å ta ansvar for seg selv. Men det er vel en annen diskusjon.
Sitat av slashdot Vis innlegg
Det ironiske er at eg tipper du tar feil. Terskelen for å prøve nettspill er heva; du kan ikkje tilfeldigvis dumpe innom ei av dei store spelsidene - du må aktivt finne ut korleis du omgår ei sperre. Det er ein barriere for dei som kun har tenkt å prøve en gang. Om det er rett eller ikkje er ei heilt anna sak, og det vil garantert ikkje hindre dei som vil omgå det, men det var neppe intensjonen heller. Intensjonen var å gje eit tydleg signal, og ei viss barriere som må omgåast.
Vis hele sitatet...
Noe som igjen bare fører de til Norsk Tipping, der denne barrieren ikke gjelder.
Trigonoceps occipita
vidarlo's Avatar
Donor
Sitat av Don Veto Vis innlegg
Hmm..Jo eg kan se den.

Men uansett, irriterende at Norge alltid skal gå i bresjen med slik statlig kontroll, som moralens høye vokter. Som om det er en befolkning så dum og uselvstendig, ute av stand til å ta ansvar for seg selv. Men det er vel en annen diskusjon.
Vis hele sitatet...
The land of the free slo oss med fire år.
▼ ... noen uker senere ... ▼
Arg, har egentlig visst om dette, men nå når eg skulle sette inn penger for å gjøre et safebet så kunne eg ikke overføre lengre på den raske måten... aaaarg...! Noen som er med på en demostrasjon mot NT og den norske stat?
Til dere som måtte være frustrert over forbudet så kan jeg anbefale Entropay. Det går kjapt å sette inn penger, mange casinoer bruker dem og de er å anse som trygge.
Sitat av Wolfenheart Vis innlegg
Arg, har egentlig visst om dette, men nå når eg skulle sette inn penger for å gjøre et safebet så kunne eg ikke overføre lengre på den raske måten... aaaarg...! Noen som er med på en demostrasjon mot NT og den norske stat?
Vis hele sitatet...
Det er fantastisk mange ting jeg skal gå i tog mot stateen for før jeg bruker energi på dette!

At vi har en restriktiv gamblingpolitikk her i landet er kanskje noe av det minst vesentlige jeg vet om (og jeg spiller en del poker både live og på nett).

La oss først få skikk på blant annet eldreomsorg, helsevesenet og veienene, så kan vi vurdere om vi skal gå på gatene for dette etterpå.

Du kan helt fint sette inn penger med Netteller / moneybookers eller andre betalingsløsninger. Dette er litt tungvindt, ikke et problem!
Litt off-topic;
Hvis jeg overfører penger fra paysafecard (virtuelt visakort som er forhåndsbetalt) til fulltilt/pokerstars, og senere kobler opp entropaybrukeren min opp mot fulltilt/pokerstarsbrukeren min, vil jeg da kunne overføre alle pengene inne på pokerbrukeren til entropay problemfritt?
Sitat av slashdot Vis innlegg
Det ironiske er at eg tipper du tar feil. Terskelen for å prøve nettspill er heva; du kan ikkje tilfeldigvis dumpe innom ei av dei store spelsidene - du må aktivt finne ut korleis du omgår ei sperre. Det er ein barriere for dei som kun har tenkt å prøve en gang. Om det er rett eller ikkje er ei heilt anna sak, og det vil garantert ikkje hindre dei som vil omgå det, men det var neppe intensjonen heller. Intensjonen var å gje eit tydleg signal, og ei viss barriere som må omgåast.
Vis hele sitatet...
Det som er enda litt mer ironisk, er jo at det da vil gå ut over de som kun spiller en gang i blant på hobbybasis, og ikke de spillegale som jo er de man prøver å hjelpe. Det er jo gjerne de som gidder å finne veien rundt systemet.
▼ ... over en måned senere ... ▼
Sitat av Omaha Vis innlegg
Det er enkelt å sette inn penger hos PokerStars

Som du kanskje har hørt om de siste månedene, har det kommet ny lovgivning i Norge som forhindrer visse typer innskudd til spillnettsteder fra 1. juni. Dette innebærer at du kan oppleve problemer med innskudd via bankkort (VISA/MasterCard) hos PokerStars. Vi ønsker å minne deg på om at vi fortsatt tilbyr våre spillere flere gode og trygge innskuddsmetoder. Vi introduserer herved den nyeste – NETTBANK (BankAxess)

BankAxess er innskudd via nettbank, hvilket betyr at du kan overføre penger direkte fra din bankkonto til PokerStars-kontoen din. Innskuddet blir behandlet umiddelbart, og pengene blir tilgjengelige for spill i løpet av sekunder. Tjenesten er tilgjengelig for de fleste bankkunder i Norge.

For å gjennomføre et innskudd via nettbank, går du til PokerStars-kassen og klikker på ”Kjøp sjetonger”. Deretter velger du ”BankAxess”, og klikker på knappen hvor det står ”Innskudd”. I neste skjermbilde skriver du inn beløpet du ønsker å sette inn, hvorpå du blir videreført til en nettside hvor du kan velge din bank. Her må du logge deg inn, akkurat som du gjør når du skal besøke nettbanken din, og bekrefte overføringen. Idet du har gjort dette, vil beløpet umiddelbart bli overført fra din bankkonto til PokerStars-kontoen din.


Tar ca 20 sekunder lenger enn å bruke kort. Fra Pokerstars er det lett å fordele pengene videre uten krav til spill.
Vis hele sitatet...
Jeg finner ingen "BankAxess" i cashieren.. Noen som vet åssen jeg kan få satt inn på pokerstars?
Norge er den siste Sovjetunion. Bli så irritert av alle sånne tullregler.

Norge<-- crappy shit.
Sitat av Semjuel Vis innlegg
Jeg finner ingen "BankAxess" i cashieren.. Noen som vet åssen jeg kan få satt inn på pokerstars?
Vis hele sitatet...
La pengene gå gjennom Ewire, ukash eller en av de andre som er nevnt i tråden. Det koster deg selvfølgelig et lite gebyr..
Syntes paysafe fungerer veldig fint. Innskudd på 1000 mot "gebyr" på 5kr (0,5%).
Like lettvindt som med det Visa innskudd var.
Sitat av Semjuel Vis innlegg
Det som er enda litt mer ironisk, er jo at det da vil gå ut over de som kun spiller en gang i blant på hobbybasis, og ikke de spillegale som jo er de man prøver å hjelpe. Det er jo gjerne de som gidder å finne veien rundt systemet.
Vis hele sitatet...
Dagens hobbyspillere er morgendagens spilleavhengige. Dermed kunne den hatt nytteverdi på forebyggende grunnlag. Jeg skriver "kunne hatt" fordi det fortsatt ikke er noenting som forbyr deg og meg å spille fra oss hus og hjem så lenge vi gjør det hos Norsk Tipping. Det virker ganske klart at denne loven er satt i kraft kun for å sørge for at de pengene som tidligere har gått til utenlandske selskaper nå skal finne veien tilbake til statskassa via NT, og ikke for å hjelpe spilleavhengige med noe som helst.

For meg som kun spiller for småpenger en gang i blant (såkalt "hobbyspiller") ville dette uansett vært et irritasjonsmoment, men så meningsløs som den loven viste seg å være så mister jeg bare all tiltro til de som skal styre dette landet. Nå - noen uker senere, har uansett de fleste spillselskaper tilpasset seg og man kan bruke visa kortet som før. Til pass for deg, Trond jævla Giske!
http://www.vg.no/reise/artikkel.php?artid=10017175

Faen så irritert jeg blir, loven hjelper jo uansett ingen når de bare kan gå på nærmeste 7-eleven og kjøpe seg x antall paysafe-kort og fortsatt spille fra seg gård og grunn.
Er det noen slike løsninger som tilbyr bankoverføring? Dvs, at man kan gå ned på 7-eleven og kjøpe seg kort, for så å logge seg på ett web-interface og overføre penger fra "kortkontoen" og over til en ordinær bankkonto i norge?
Sitat av caperno Vis innlegg
Er det noen slike løsninger som tilbyr bankoverføring? Dvs, at man kan gå ned på 7-eleven og kjøpe seg kort, for så å logge seg på ett web-interface og overføre penger fra "kortkontoen" og over til en ordinær bankkonto i norge?
Vis hele sitatet...
Vel, jeg vil tro det vil være mulig å kjøpe et paysafe-kort og overføre til f.eks. pokerstars, så vente i 48 timer (eller hva det er du må vente før du casher ut), og så overføre derifra til valgfri konto.
▼ ... noen måneder senere ... ▼
Forbudet har nå vart en stund, men har det vist seg å være effektivt? Nei.
Man kan fremdeles overføre penger til diverse nettspill.

Nå nettopp så skulle jeg sette inn penger for første gang etter at forbudet tredde i kraft, og tenkte jeg skulle prøve med ett kredittkort. Dette gikk gjennom uten problemer da betalingen ble håndtert av en 3.part. Gambling på kreditt altså... Dette kan jeg ikke huske at var mulig før staten tvingte bransjen til å bli mer kreative mtp. pengeoverføringer

Her har nok staten gjort seg selv en bjørnetjeneste. Enda ett eksempel på at forbud ikke fungerer. Det eneste de har oppnådd er å åpne opp for enda en svart pengestrøm, samt å lage trøbbel for feriereisende. Pga. dette så oppdaget jeg også at man kunne handle på kreditt, og det skremmer meg. Det er jo ett slag i magen for de spilleavhengige.
Jeg er som mange andre imot dette forbudet, men nå må vi holde tungen rett i munnen her...


Sitat av caperno Vis innlegg
Forbudet har nå vart en stund, men har det vist seg å være effektivt? Nei.
Man kan fremdeles overføre penger til diverse nettspill.
Vis hele sitatet...
Forbudet har ikke var så lenge at det er mulig å si noe om effekten ennå. Eller har du kanskje noe konkret å vise til?

Sitat av caperno Vis innlegg
Nå nettopp så skulle jeg sette inn penger for første gang etter at forbudet tredde i kraft, og tenkte jeg skulle prøve med ett kredittkort. Dette gikk gjennom uten problemer da betalingen ble håndtert av en 3.part. Gambling på kreditt altså... Dette kan jeg ikke huske at var mulig før staten tvingte bransjen til å bli mer kreative mtp. pengeoverføringer
Vis hele sitatet...
Dette var selvsagt mulig lenge før forbudet kom. Overføring med kredittkort rett til gamblingsider har vært umulig veldig lenge (det er nemlig ikke lov å kreve inn spillegjeld i Norge, og ergo har det lenge vært svært lite gunstig for bankene å formidle dette...)



Sitat av caperno Vis innlegg
Her har nok staten gjort seg selv en bjørnetjeneste. Enda ett eksempel på at forbud ikke fungerer. Det eneste de har oppnådd er å åpne opp for enda en svart pengestrøm, samt å lage trøbbel for feriereisende. Pga. dette så oppdaget jeg også at man kunne handle på kreditt, og det skremmer meg. Det er jo ett slag i magen for de spilleavhengige.
Vis hele sitatet...
Premissene dine er feil, og derfor blir også konklusjonen din feil.

Jeg tror helt klart at staten har gjort det vanskelig nok å overføre penger til at en del av rekreasjonsspillerne har gitt seg, og enda viktigere at de ikke begynner i utgangspunktet. Jeg tror ikke staten har løst det virkelige problemet (spillegalskap) og mener derfor at forbudet er feil og en utidig begrensing av vanlige folks valgfrihet.
Sitat av Cikey Vis innlegg
Forbudet har ikke var så lenge at det er mulig å si noe om effekten ennå. Eller har du kanskje noe konkret å vise til?
Vis hele sitatet...
Her har jeg kun mine egne meninger, og jeg trenger ikke mer tid for å se de åpenbare feilene med dette forbudet.
Hensikten med forbudet var vel å stoppe muligheten til å overføre penger til spillsider, noe som det ikke har klart.

Dette var selvsagt mulig lenge før forbudet kom. Overføring med kredittkort rett til gamblingsider har vært umulig veldig lenge (det er nemlig ikke lov å kreve inn spillegjeld i Norge, og ergo har det lenge vært svært lite gunstig for bankene å formidle dette...)
Vis hele sitatet...
Dette er jeg klar over. Men man kunne alltids overføre til en 3.part, og så videre til spillnettstedet. Da måtte man imidlertid opprette konto hos 3.part med tilhørende brukernavn og passord.
Nå valgte jeg betalingsmåte i pokerklienten og fikk beskjed om å skrive inn min epostadresse. Deretter så åpnet en nettside seg hvor jeg skrev inn kortnummer osv. Trykte på "Send", og så var de på spillkonto. Jeg trengte altså ikke opprette ett kundeforhold hos en 3.part.Veldig enkelt og greit.


Premissene dine er feil, og derfor blir også konklusjonen din feil.

Jeg tror helt klart at staten har gjort det vanskelig nok å overføre penger til at en del av rekreasjonsspillerne har gitt seg, og enda viktigere at de ikke begynner i utgangspunktet. Jeg tror ikke staten har løst det virkelige problemet (spillegalskap) og mener derfor at forbudet er feil og en utidig begrensing av vanlige folks valgfrihet.
Vis hele sitatet...
Da har vi helt forskjellige meninger. Jeg tror at mange spilleavhengige gikk videre til pengespill på internett etter at forbudet mot spilleautomater (Norsk Tipping var jo unntatt forbudet selvsagt) ble innført.
Jeg tror heller ikke at de har gjort det vanskelig i det hele tatt for de som spiller, da det (iallefall på pokersiden jeg bruker), kun har kommet flere måter man kan velge å overføre pengene sine på. Det er selvfølgelig heller ikke vanskelig for nye og nysgjerrige personer å gå inn for å spille pengespill - det er jo ingenting som stopper dem. Alt man trenger er fremdeles bare ett bankkort.
Jeg tror igjen det er for tidlig å si hvorvidt lovforbudet har fungert eller ikke. Det var nok ingen (hverken politikere eller vanlige folk) som trodde at et slikt forbud ville stanse alle overføringer, men staten ville gjøre det vanskeligere og begrense overføringene. Jeg har ikke sett noen tall som tyder på hverken det ene eller det andre i så måte.

Jeg tror fremdeles at det for "meningmann" er blitt en større bariere å begynne med nettspill, delvis fordi det er vanskeligere å overføre penger, og delvis grunnet den stadig økende stigmatiseringen av nettspill.

Man har aldri trengt noe annet enn et bankkort for å spille på nett, ei heller nå, man må bare gjennom ennå ett ledd for å få pengne inn på spillsiden, et ledd som forsåvidt alltid har vært tilgjengelig.
hmm nå har jeg bare satt inn penger på bettson etter dette forbudet men kan ikke påstå det var mer vanskelig nå. Eneste forskjellen var vel at etter jeg overførte penger fikk jeg en mld om at denne transaksjonen ville stå oppførst som csh433 eller noe lignende. Bruke visa for å sette inn penger.
Sitat av Cikey Vis innlegg
Jeg tror igjen det er for tidlig å si hvorvidt lovforbudet har fungert eller ikke. Det var nok ingen (hverken politikere eller vanlige folk) som trodde at et slikt forbud ville stanse alle overføringer, men staten ville gjøre det vanskeligere og begrense overføringene. Jeg har ikke sett noen tall som tyder på hverken det ene eller det andre i så måte.
Vis hele sitatet...
Selvsagt var det ingen som trodde at dette ville stoppe alt, og man har jo som mange forventet ikke oppnådd noe med forbudet. Det er fremdeles like enkelt å spille pengespill på nett som det alltid har vært.

Jeg tror fremdeles at det for "meningmann" er blitt en større bariere å begynne med nettspill, delvis fordi det er vanskeligere å overføre penger, og delvis grunnet den stadig økende stigmatiseringen av nettspill.
Vis hele sitatet...
Jeg kan ærlig talt ikke se denne barrieren, da det ikke er vanskeligere å overføre penger nå enn tidligere, snarere tvert i mot. Nå kan jeg faktisk gå med kontanter til narvesen og få utlevert en kode som jeg fyller på spillekontoen min. Man trenger altså ikke bankkort lengre. En aldersgrense blir umulig å håndheve ved bruk av slike koder.


Man har aldri trengt noe annet enn et bankkort for å spille på nett, ei heller nå, man må bare gjennom ennå ett ledd for å få pengne inn på spillsiden, et ledd som forsåvidt alltid har vært tilgjengelig.
Vis hele sitatet...
Nå har bransjen blitt så kreative at man slipper aktiv kontakt med flere ledd. Transaksjoner utføres i løpet av sekunder.

Jeg tror ikke det er for tidlig til å konkludere, men dersom du ikke stoler på det åpenbare, så må du jo gjerne vente på at byråkratiet slipper noe forskningsdata, noe som kan ta lang tid.
Jeg velger å basere min mening på egne erfaringer, samt erfaringer til folk jeg har snakket med og som faktisk har eller har hatt ett problem med pengespill.
Bombastiske påstander basert på egen erfaring er alltid ett pluss, så kudos for det.

Ja, det er fortsatt mulig å spille, man vil aldri klare å stoppe digitale overføringer på internett. Nei, staten har ikke løst det virkelige problemet (spillegalskap) så langt er vi enige.

Hvorvidt staten har oppnådd noe av det de ønsket med dette forbudet er derimot for tidlig å si, hva nå enn du måtte ha opplevd personlig.

Jeg tror alt i alt at forbudet kan føre noe positivt med seg. Det vil ikke være effektivt nok i forhold til å oppnå det staten vil, når man tar i betraktning de negative konsekvenser det fører med seg og vil derfor (håper jeg) føre til motsatt opinionsdanning etterhvert. Jeg tror dog ikke vi et kommet dit ennå. Men på sikt tror og håper jeg staten vil innse at lisensbasert legalisering av casinodrift i Norge vil være en bedre måte å kontrollere (og redusere) nettspill på.
Jeg tror ikke forbudet fører noe som helst positivt med seg. "Påstandene" mine virker kanskje bombastiske for deg, men for meg så er det ren logikk. Når en lov ikke stopper det den er ment til å stoppe, så er den ineffektiv. Når en lov er ineffektiv så burde den underkjennes. I dette tilfellet hvor loven er både ineffektiv og skaper usaklige problemer for f.eks nordmenn på ferie i utlandet, så spør jeg bare hva vi venter på!

Men vi får vel vente på noe forskningsdata slik at vi kan være enige med dem da? Forskere vet jo alltid best de. Som du gir uttrykk for; det kan jo hende at de også har hatt andre mål ved forbudet enn å begrense spilleavhengighet og pengeoverføringer...

Ellers så er jeg helt enig i det du sier.
Sist endret av caperno; 10. oktober 2010 kl. 14:10.
Caperno: Poenget er at du ikke vet hvorvidt det har begrenset overføringene eller ikke. Vi trenger ikke vente på forskning, men det hadde vært interessert i å se hvorvidt for eksempel nyrekruteringen har utviklet seg fra Norge. Det var ingen som trodde at loven ville stoppe overføringene, ei heller politikerne, og derfor kan man ikke umiddelbart avskrive loven som misslykket fordi den ikke stoppet alt. Har du noe konkret å vise til når det gjelder mengden penger som blir overført nå kontra før? Ikke? Nei, da vet vi altså ingenting.

Poenget mitt er å ikke gå bastant ut når man ikke har grunnlag for å mene det man mener. Du har selvsagt helt rett i at det fremdeles er mulig å overføre penger, men det visste vi fra før av. Mitt utgangspunkt er å først se på resultatene og så bruke dem som base for argumentene mine.

Jeg mener loven ikke burde vært innført i utgangspunktet, og jeg ser helst at den fjernes men om du argumenterer med at den ikke fungerer risikerer du å gå på en smell, fordi det kan det godt hende den gjør. Men det er uansett en utidig begrensning av valgfriheten og derfor bør den fjernes. Kan vi samtidig vise til at overføringen er lik eller større enn før er det bare positivt, men det vet vi ingenting om (det er i alle fall ikke lagt frem noe i denne tråden som sier noe om det. Om noen har denne typen data ville det vært topp!)
Sist endret av Cikey; 10. oktober 2010 kl. 18:02.
▼ ... over et år senere ... ▼
Så det er ikke mulig idag, å sette inn penger på Stars, evnt moneybookers?
Sitat av SkyMarshal Vis innlegg
Så det er ikke mulig idag, å sette inn penger på Stars, evnt moneybookers?
Vis hele sitatet...
Du kan bruke f.eks. EntroPay på stars, veldig lett.
Anbefaler IKKE å bruke entropay. De har ekstreme gebyrer.

Bruk heller ukash (eventuelt i kombinasjon med netteller)
5% er ikke akkurat "ekstremt". Med mindre man depositer ofte og mye. Og da burde man vel egentlig ikke deposite i det hele tatt.
Sitat av IpN Vis innlegg
5% er ikke akkurat "ekstremt". Med mindre man depositer ofte og mye. Og da burde man vel egentlig ikke deposite i det hele tatt.
Vis hele sitatet...
Dersom det er 5 % som du skriver så er det veldig mye. Mener man noe annet mangler man total forståelse for økonomi.

For øvrig spiller det liten rolle om man setter inn ofte og mye eller lite. 5 % er 5 % uansett! You see?
Sitat av Pledrik Vis innlegg
Dersom det er 5 % som du skriver så er det veldig mye. Mener man noe annet mangler man total forståelse for økonomi.

For øvrig spiller det liten rolle om man setter inn ofte og mye eller lite. 5 % er 5 % uansett! You see?
Vis hele sitatet...
Mhm. Men det er forskjell på 5% av 100 dollar og 10 000 dollar. Så jo, det har en rolle å si.
Sitat av IpN Vis innlegg
5% er ikke akkurat "ekstremt". Med mindre man depositer ofte og mye. Og da burde man vel egentlig ikke deposite i det hele tatt.
Vis hele sitatet...
Vel, dersom du kjøper ukash for 1500 på narvesen betaler du 5kr i gebyr. Det utgjør 0,33% i Gebyr (du må ut med 1% ekstra dersom du velger å gå via neteller, men unngår det ved å sette direkte inn på Stars).

I forhold til 0,33% er 5% ekstremt mye!

Nå kan vi selvsagt anta at vedkommende skal sette inn mindre penger, men regnestykket blir ikke så veldig ulikt. Dersom man setter inn 500 med ukash er gebyret fortsatt bare en femtedel av Entropay.

Så Entropay er ekstremt dyrt i forhold til alternativene.
▼ ... over et år senere ... ▼
Hvordan får man satt inn penger på pokerstars ? Funker ikke med visa .. ?