Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
AbonnerSkjul
Host1.no - Webhotell fra 29,-, virtuell server fra 249,-. 15% rabatt med rabattkode "nFF". Besøk oss på Host1.no!
  52 6378
Fritenker
383 171
16. september 2012
Norske soldater trekkes ut av afghanistan denne uken, synes folk på freak at oppdraget er vellykket? Jeg så noen youtube-klipp av 11 september på 11-årsdagen, det er litt lettere å forstå USAs reaksjon med å invadere afghanistan, de skyldige skulle taes. Osama Bin Laden ble drept ifjor, men rettferdiggjorde krigen i afghanistan dette? Osama ble drept av et lite spesialstyrke team, I pakistan. Forut for dette hadde en 10 år lang krig blitt ført i afghanistan. Jeg leste at 10 000 nordmenn har tjenestegjort i afghanistan, og vi har sikkert brukt veldig mye penger der. Om 2 år skal alle andre trekke seg ut av afghanistan også så mitt spørsmål er, synes folk at Afghanistankrigen var verdt det? Sånn helt generelt, men også den norske innsatsen, hvorfor skal norske menn få skader og dø på grunn av USA?
Liverbird
Liverbird's Avatar
1.460 1.180
16. september 2012
Sitat av Fritenker Vis innlegg
hvorfor skal norske menn få skader og dø på grunn av USA?
Vis hele sitatet...
Fordi vi er allierte. Det burde vi være meget glade for. Uten allierte hadde vi sikkert ikke hatt Norge en gang.
subscribe
Reeev
subscribe's Avatar
666 871
16. september 2012
De allierte har tapt i Afghanistan, masse penger og sivile liv er sløst bort.. Taliban kontrollerer fortsatt deler av landet! Når alle styrkene har blitt trukket ut, vil Taliban reise et helvete, spesielt mot de som har bidratt og hjulpet de allierte..
Fritenker
Trådstarter
383 171
16. september 2012
Sitat av Liverbird Vis innlegg
Fordi vi er allierte. Det burde vi være meget glade for. Uten allierte hadde vi sikkert ikke hatt Norge en gang.
Vis hele sitatet...
Så det er bare fordi vi er allierte? Skulle vi ikke hjelpe til med å bygge opp taliban til et vestlig demokrati da?
Needle
Stikker
Needle's Avatar
131 106
16. september 2012
Selvfølgelig var det ikke verdt det. Det er aldri verdt det når uskyldige liv blir ødelagt. Spør de døde sivile om det var verdt det?

Hva har vi egentlig vunnet på å føre denne krigen? Folk sier soldatene kjemper for frihet. Nevn en frihet vi har fått av denne krigen, vær så snill. Hele opplegget er bullshit, de som har deltatt burde skamme seg.
kollektiv avstraffelse er ikke så bra.
bendiks
bendiks's Avatar
Donor
2.804 1.118
16. september 2012
Sitat av Liverbird Vis innlegg
Uten allierte hadde vi sikkert ikke hatt Norge en gang.
Vis hele sitatet...
Hvorfor mener du det?
legalize_it
kjedelig streiting
2.951 1.256
16. september 2012
Sitat av Needle Vis innlegg
Selvfølgelig var det ikke verdt det. Det er aldri verdt det når uskyldige liv blir ødelagt. Spør de døde sivile om det var verdt det?

Hva har vi egentlig vunnet på å føre denne krigen? Folk sier soldatene kjemper for frihet. Nevn en frihet vi har fått av denne krigen, vær så snill. Hele opplegget er bullshit, de som har deltatt burde skamme seg.
kollektiv avstraffelse er ikke så bra.
Vis hele sitatet...
En frihet vi har fått av denne krigen er et mindre sted hvor terrorister kan gjemme seg og trene. For å ikke snakke om friheten Afghanerne vil få på sikt.
Knask
Knask's Avatar
6.346 10.167
16. september 2012
Sitat av Needle Vis innlegg
Hva har vi egentlig vunnet på å føre denne krigen? Folk sier soldatene kjemper for frihet. Nevn en frihet vi har fått av denne krigen, vær så snill.
Vis hele sitatet...
Da taliban regjerte med sin ultrakonservative jernhånd var bærekraftig utvikling umulig å praktisere i Afghanistan.
Ingen elektrisitet, ingen TV, ingen dans eller andre former for forlystelse og andre aktiviteter som de lærde mente var i strid med Sharia-loven.
Kvinner ble nektet utdannelse, legebehandling osv.
Innbyggerne i Aghanistan ble daglig totalt underkuet av et diktaturlignende terrorvelde som gladelig delte ut straff for den aller minste forseelse.

Ved å fjerne et slikt styre har man ihvertfall fjernet et stort hinder for utviklingen i Afghanistan.
Fritenker
Trådstarter
383 171
16. september 2012
Sitat av legalize_it Vis innlegg
En frihet vi har fått av denne krigen er et mindre sted hvor terrorister kan gjemme seg og trene. For å ikke snakke om friheten Afghanerne vil få på sikt.
Vis hele sitatet...
Men kunne ikke de leirene ha blitt ødelagt på en annen måte? Se hvordan de tok osama foreksempel. Et lite team av spesialstyrker tok han ut. Kunne de ikke bare brukt droner og fly, for å ta ut de leirene? Var det nødvendig å okkupere det landet? Afghanerene har fått frihet fra Taliban, men jeg vil ikke si at det er noe paradis enda. Hvis målet er at afghanistan skal bli et vestlig demokrati, med noe liknende norske eller amerikanske verdier, så kommer det til å ta tid. Jeg tror ikke at å invadere et land får den prosessen til å gå på fortgang, det er noe som må skje gjennom at afghanere får utdanning, og bli et rikere land.

Så forresten nettopp en dokumentar på nrk om hvordan de behandler folk i aghanistan som er utro eller har sex før ekteskapet. En jente måtte sitte 10 år i fengsel siden hun var sammen med kjæresten før de var gift. Så selv om taliban er borte, så er det talibanske samfunnet langt vekk fra det norske, men det illustrerer poenget mitt, når du har en befolkning hvor mange ikke kan lese og skriver, er kanskje ikke det viktigste om det er taliban, eller andre ved makten, de har større problemer.
Cheese
Cheese's Avatar
997 461
16. september 2012
Selfølgelig var ikke oppdraget utført. Tilstandene har endret seg minimalt, burde ikke USA lært fra Vietnam-krigen?
De tapte da og de tapte nå fordi man ikke kan vinne en krig hvor man kjemper mot folket, ikke en vanlig hær med uniformer.
Problemene i Iraq og Afghanistan kan ikke løses med vold, bare med kunnskap og tid.
Fritenker
Trådstarter
383 171
16. september 2012
Sitat av Knask Vis innlegg
Da taliban regjerte med sin ultrakonservative jernhånd var bærekraftig utvikling umulig å praktisere i Afghanistan.
Ingen elektrisitet, ingen TV, ingen dans eller andre former for forlystelse og andre aktiviteter som de lærde mente var i strid med Sharia-loven.
Kvinner ble nektet utdannelse, legebehandling osv.
Innbyggerne i Aghanistan ble daglig totalt underkuet av et diktaturlignende terrorvelde som gladelig delte ut straff for den aller minste forseelse.

Ved å fjerne et slikt styre har man ihvertfall fjernet et stort hinder for utviklingen i Afghanistan.
Vis hele sitatet...
Men det er jo mange dårlige regimer i verden rundt om får kvinner. Sharialov, selv om Taliban hadde en ekstrem tolkning av den, vil jeg si at den er ganske ille i Saudi Arabia også. Hvorfor invaderer ikke USA dem og bedriver kvinnefrigjøring der også?
legalize_it
kjedelig streiting
2.951 1.256
16. september 2012
Sitat av Fritenker Vis innlegg
Men kunne ikke de leirene ha blitt ødelagt på en annen måte? Se hvordan de tok osama foreksempel. Et lite team av spesialstyrker tok han ut. Kunne de ikke bare brukt droner og fly, for å ta ut de leirene? Var det nødvendig å okkupere det landet? Afghanerene har fått frihet fra Taliban, men jeg vil ikke si at det er noe paradis enda. Hvis målet er at afghanistan skal bli et vestlig demokrati, med noe liknende norske eller amerikanske verdier, så kommer det til å ta tid. Jeg tror ikke at å invadere et land får den prosessen til å gå på fortgang, det er noe som må skje gjennom at afghanere får utdanning, og bli et rikere land.
Vis hele sitatet...
Nå har det seg slik at det er svært vanskelig å identifisere fienden der nede, noe som gjør det vanskelig å bombe mål da en terrorist fort vil ha kone og 10 unger i rommet ved siden av. For å ikke snakke om hvor vanskelig det er å bombe et regime til underkastelse uten å ødelegge hele landet.

Nei Afghanistan er langt ifra noe paradis, og som du sier må man gi dem tid. Men under et ekstremistisk relgiøst regime vil ikke landet bli rikere, eller folket få bedre utdanning.
Knask
Knask's Avatar
6.346 10.167
16. september 2012
Sitat av Fritenker Vis innlegg
Hvorfor invaderer ikke USA dem og bedriver kvinnefrigjøring der også?
Vis hele sitatet...
Akkurat dette er ekstremt godt spørsmål, syns jeg.

Jeg har vært inne på tanken flere ganger, men jeg har aldri klart å komme opp med noen annen grunn enn at en krig i Saudi-Arabia kunne ha ført til ubalanse i verdensøkonomien pga. den massive olje/gassproduksjonen som foregår der.

Hva tenker du om saken?
Flaskeposten
Ustabil nutjob
Flaskeposten's Avatar
342 164
16. september 2012
Når NATO trekker seg ut er det rett tilbake til Taliban. Afghanistan kommer aldri til å bli sivilisert med mindre noe radikalt hender.
Liverbird
Liverbird's Avatar
1.460 1.180
16. september 2012
Sitat av bendiks Vis innlegg
Hvorfor mener du det?
Vis hele sitatet...
For jeg tror mange ville hatt oljen til det lille landet vårt, om vi ikke hadde noen på vår side. Nå skal jeg ikke påstå noenting som helst innenfor dette emnet da jeg ikke sitter med kunnskap om dette. Men ut i fra min logikk skulle en jo tro det? Nytter ikke med den lille troppen vår alene om landet vårt hadde havnet i krig uten å hatt noen som helst form for backup.
Needle
Stikker
Needle's Avatar
131 106
16. september 2012
Siterer Ron Paul:

"Shutting down military bases and ceasing to deal with other nations with threats and violence is not isolationism. It is the opposite. Opening ourselves up to friendship, honest trade and diplomacy is the foreign policy of peace and prosperity. It is the only foreign policy that will not bankrupt us in short order, as our current actions most definitely will. I share the disappointment of the American people in the foreign policy rhetoric coming from the administration. The sad thing is, our foreign policy WILL change eventually, as Rome's did, when all budgetary and monetary tricks to fund it are exhausted."

Egentlig mente jeg folk som mener at soldatene kjemper for VÅR frihet, ikke deres. Det er en annen sak, og det som har blitt gjort er ikke akkurat rett måte å bedre disse tilstandene på.

Alle burde se denne 3 min. lange filmen: http://www.youtube.com/watch?v=XKfuS6gfxPY
Hentet er sitatet herfra.
Sist endret av Needle; 16. september 2012 kl. 22:32.
legalize_it
kjedelig streiting
2.951 1.256
16. september 2012
Sitat av Flaskeposten Vis innlegg
Når NATO trekker seg ut er det rett tilbake til Taliban. Afghanistan kommer aldri til å bli sivilisert med mindre noe radikalt hender.
Vis hele sitatet...
Taliban er en gjeng med hulemenn og deres våpen og opplæring er relativt primitiv. Trener vi opp den Afghanske hæren, forsyner de med våpen og utstyr samt at man passer på at det Afghanske folket blir mer og mer utdannet og opplyst så vil man nok tilslutt ta knekken på taliban.
Flaskeposten
Ustabil nutjob
Flaskeposten's Avatar
342 164
16. september 2012
Sitat av legalize_it Vis innlegg
Taliban er en gjeng med hulemenn og deres våpen og opplæring er relativt primitiv. Trener vi opp den Afghanske hæren, forsyner de med våpen og utstyr samt at man passer på at det Afghanske folket blir mer og mer utdannet og opplyst så vil man nok tilslutt ta knekken på taliban.
Vis hele sitatet...
Taliban har infiltrert regjeringshæren mange ganger, soldatene tjener minstelønn noe som ikke akkurat gjør de lojale. Rapporter fra diverse NATO enheter som har forsøkt å trene Afghanerne forteller om soldater som er helt udugelige. De forlater vaktposter, har sex med hverandre, bruker narkotika og er 100% uskikket til å vokte en regjering.

http://avisen.dk/afghanske-soldater-...ko_135096.aspx
Fritenker
Trådstarter
383 171
16. september 2012
Sitat av legalize_it Vis innlegg
Taliban er en gjeng med hulemenn og deres våpen og opplæring er relativt primitiv. Trener vi opp den Afghanske hæren, forsyner de med våpen og utstyr samt at man passer på at det Afghanske folket blir mer og mer utdannet og opplyst så vil man nok tilslutt ta knekken på taliban.
Vis hele sitatet...
Tenk på hvor mye penger USA har brukt på krigen i Taliban. Hva hvis de bare hadde brukt en brøkdel på bistand til afghanistan, istedenfor å bombe dem, tror du ikke det hadde vært en bedre strategi?
legalize_it
kjedelig streiting
2.951 1.256
16. september 2012
Sitat av Fritenker Vis innlegg
Tenk på hvor mye penger USA har brukt på krigen i Taliban. Hva hvis de bare hadde brukt en brøkdel på bistand til afghanistan, istedenfor å bombe dem, tror du ikke det hadde vært en bedre strategi?
Vis hele sitatet...
Bistand til en gjeng med religiøse fanatikere? Nei.. Tror du virkelig at folke ville sett snurten til de pengene? Et land som er styrt av religiøse ekstremister vil aldri kunne bli et bra land.
Flaskeposten
Ustabil nutjob
Flaskeposten's Avatar
342 164
16. september 2012
Sitat av Fritenker Vis innlegg
Tenk på hvor mye penger USA har brukt på krigen i Taliban. Hva hvis de bare hadde brukt en brøkdel på bistand til afghanistan, istedenfor å bombe dem, tror du ikke det hadde vært en bedre strategi?
Vis hele sitatet...

Romerne hadde nok gjort det bedre. Romerne lærte fort at hvis man skal okkupere andre er det langt mer effektivt å forgifte brønner og svi av avlinger en å prøve å være venn med noen.
Fritenker
Trådstarter
383 171
16. september 2012
Bør vi ikke protestere på at den norske regjering bruker så mye av norske skattepenger på noe sånt? Synes heller vi kunne ha brukt pengene vi har brukt i afghanistan på bedre norsk skole, eller norske gamlehjem....

Sitat av legalize_it Vis innlegg
Bistand til en gjeng med religiøse fanatikere? Nei.. Tror du virkelig at folke ville sett snurten til de pengene? Et land som er styrt av religiøse ekstremister vil aldri kunne bli et bra land.
Vis hele sitatet...
Men er den nye regjeringen så mye bedre da? De er innsatt av USA, som mesteparten av befolkningen misliker, og de virker ganske korrupte de også. Forskjellen nå er at vi hadde en ti år lang krig, før vi begynte med runde nummer 2. Hva hvis vi bare hadde latt Taliban holde på i 10 år, istedenfor å bombe stakkarene under regimet?

http://www.tv2.no/nyheter/politisk/-...g-3877911.html

Ifølge ny norsk rapport, har ikke norsk bistand ført til noe som helst forandring. Såklart har norsk bistand ført til endring, men at dette likevel ble konklusjonen, er overraskende.
▼ ... over en uke senere ... ▼
Rammlied
135 39
27. september 2012
Ja det var verdt det, Iallefall for de som tjenestegjorde under ISAF. Alle som har verdt i Afghanistan, Veit at flertallet av folket der setter stor pris på at vi er der! Det er folk som deg og meg som har levd ett liv som ingen fortjener å leve, Taliban kom å tok alt de eide, mat, voldtok døttere og koner. Uten de Norske styrkene ville det fortsatt verdt en realitet.

USA har ett helt annet oppdrag i afghanistan enn Norge, Mange veit ikke at Norge kun har ett bistandsforsvar, Det vil si at vi ikke har samme rolle i en krig som USA. Vi har en mye mer nøytral rolle i kriger. Vi er der for å hjelpe alle, Ikke føre krig. Men ISAF må ha rett til å forsvare seg og ha operasjoner som går på sikkerhet for seg selv og befolkningen.

Alle soldatene meldte seg også frivillig til å reise ned.

Det at vår sosialistiske lavmålsregjering ikke veit bakfrem på om vi deltar i en krig eller ikke og alt rotet som har verdt, Skal IKKE Forsvaret klandres for. De har gjordt en fantastisk jobb i Afghanistan, Motsier man det er man helt på trynet og kan like gjerne holde kjeft, For da tar man fakta ut av ræva.

Thumbs up for ISAF
Thumbs down for USA

enkelt å greit.
Sist endret av Rammlied; 27. september 2012 kl. 04:39.
MasterCorruptor
MasterCorruptor's Avatar
288 64
27. september 2012
Det norske forsvaret har vel alltid hatt et godt ord på seg ved forskjellige utenlandsoperasjoner.
Men om de allierte har lykkes med ''oppdaraget'' sitt, tror jeg ikke. Landet er like ustabilt som det var da krigen startet.
Hele regionen er styrt av århundre lang religion og tradisjon. Det er ikke særlig realistisk å tro at Afghanistan og Irak skal skyve det til side for vestens meninger om hva som er rett.
bamsegutt
Title of titles
bamsegutt's Avatar
1.331 602
27. september 2012
Sitat av Liverbird Vis innlegg
Fordi vi er allierte. Det burde vi være meget glade for. Uten allierte hadde vi sikkert ikke hatt Norge en gang.
Vis hele sitatet...
Det å være uten allierte er nok en negativ ting ja, men uten NATO er jo en annen ting. NATO var en fin ide frem til det ble mer en angrepsallianse enn en forsvarsallianse. Litt for mye praktisering av ideen "the best defence is a good offence".

Noe jeg tror Norge hadde vært mer tjent med hadde vært et sterkere nordisk samarbeid. Hver for oss er vi ingenting, sammen hadde vi vært en stormakt å regne mtp. økonomien og teknologien de nordiske landene råder over. Et militært samarbeid eller evt. en skandinavisk union har jeg siklet etter lenge. Se det for dere:
"UKS, United Kingdoms of Scandinavia" <3

Med et slikt samarbeid hadde vi ikke blitt dratt inn i unødvendige kriger som Afghanistan og sikkert snart Iran. De har aldri skadet oss, og vi burde aldri ha skadet dem.
AdonInformation
Egyptisk Tempelkatt
292 208
27. september 2012
Vi har sløt bort penger, menneskeliv fra både styrkene våre og de uskyldige i Afghanistan, og vi har sløst tid.

Krigen var selvfølgelig ikke verdt det, hva har vi tjent på det? Tatt gjerningsmennene for 9/11 som ikke er bevist skyldige en gang? Man er uskyldig inntil det motsatte er bevist, er det ikke sånn? 10 år med krig bekrefter dette altså.

WASTE.
Flaskeposten
Ustabil nutjob
Flaskeposten's Avatar
342 164
27. september 2012
Sitat av AdonInformation Vis innlegg
Vi har sløt bort penger, menneskeliv fra både styrkene våre og de uskyldige i Afghanistan, og vi har sløst tid.

Krigen var selvfølgelig ikke verdt det, hva har vi tjent på det? Tatt gjerningsmennene for 9/11 som ikke er bevist skyldige en gang? Man er uskyldig inntil det motsatte er bevist, er det ikke sånn? 10 år med krig bekrefter dette altså.

WASTE.
Vis hele sitatet...
Bin Laden på video som innrømmer det er ikke bevis nok? Det hadde blitt regnet som en tilståelse i en rettsak.

Når det kommer til Afghanistan er det helt idiotisk at vesten er der. Var du klar over at NATO har forbud mot opiumsdyrkning, samtidig som man betaler Tyrkia for å dyrke det hos seg slik at man kan bruke det til medisin. Det er sant.

Resultater er at bønder har lite inntekter og Taliban kan vinne deres 'hearts and minds'.
Fritenker
Trådstarter
383 171
27. september 2012
Folk klager over at vi bruker skattepengene på ubrukelige ting, men at vi har vært med å støtte en krig i nesten 10 år, har folk ingenting i mot. Veldig interessant.
Flaskeposten
Ustabil nutjob
Flaskeposten's Avatar
342 164
27. september 2012
Sitat av Fritenker Vis innlegg
Folk klager over at vi bruker skattepengene på ubrukelige ting, men at vi har vært med å støtte en krig i nesten 10 år, har folk ingenting i mot. Veldig interessant.
Vis hele sitatet...

Det er ikke bare de som klager over skattepenger som støtter en håpløs krig. Felles for begge parter er at de ikke klarer å tenke selv. Filosofi har ingen plass i livet deres. Med andre ord, de er ikke særlig frittenkende
L33tenGutt
%0|%0
343 81
27. september 2012
Det ironiske er at USA støttet Taliban i begynnelsen. Så lenge man er anti-Iran/Sovjet, eller har olje, så er USA interessert.
Naturgrønn
Naturgrønn's Avatar
1.766 958
27. september 2012
Sitat av Fritenker Vis innlegg
Så det er bare fordi vi er allierte? Skulle vi ikke hjelpe til med å bygge opp taliban til et vestlig demokrati da?
Vis hele sitatet...
Hjelpe? Det heter ta over landet og tvinge inn vestlig demokrati og få folk man sammarbeider med til makten.
Sist endret av Naturgrønn; 27. september 2012 kl. 19:12.
Kapitalisten
Pro Liberty
Kapitalisten's Avatar
14 13
27. september 2012
Sitat av Fritenker Vis innlegg
Men det er jo mange dårlige regimer i verden rundt om får kvinner. Sharialov, selv om Taliban hadde en ekstrem tolkning av den, vil jeg si at den er ganske ille i Saudi Arabia også. Hvorfor invaderer ikke USA dem og bedriver kvinnefrigjøring der også?
Vis hele sitatet...
Saudi-Arabia, Kuwait og UAE er jo alle gode venner med Amerika, dvs. de selger masse olje til dem.
Flaskeposten
Ustabil nutjob
Flaskeposten's Avatar
342 164
27. september 2012
Sitat av L33tenGutt Vis innlegg
Det ironiske er at USA støttet Taliban i begynnelsen. Så lenge man er anti-Iran/Sovjet, eller har olje, så er USA interessert.
Vis hele sitatet...
Nei de gjorde ikke det. de støttet Mujahedin, to forskjellige ting.
L33tenGutt
%0|%0
343 81
27. september 2012
Sitat av Flaskeposten Vis innlegg
Nei de gjorde ikke det. de støttet Mujahedin, to forskjellige ting.
Vis hele sitatet...
"The United States supported the Taliban through its allies in Pakistan and Saudi Arabia between 1994 and 1996 because Washington viewed the Taliban as anti-Iranian, anti-Shia and pro-Western. Washington furthermore hoped that the Taliban would support development planned by the U.S.-based oil company Unocal." utdrag


"The supplying of billions of dollars in arms to the Afghan mujahideen militants was one of the CIA's longest and most expensive covert operations.[50] The CIA provided assistance to the fundamentalist insurgents through the Pakistani secret services, Inter-Services Intelligence (ISI), in a program called Operation Cyclone. At least 3 billion in U.S. dollars were funneled into the country to train and equip troops with weapons..." utdrag

De støttet visst begge
Bolverk
Bolverk's Avatar
143 298
28. september 2012
Sitat av Fritenker Vis innlegg
Norske soldater trekkes ut av afghanistan denne uken, synes folk på freak at oppdraget er vellykket?
Vis hele sitatet...
Oppdraget var vellykket for Norges del rent realpolitisk: vi bekreftet og styrket de transatlantiske forsvarspolitiske båndene til USA og i motsetning til de fleste andre land som deltok har mediedebatt og kritikk her hjemme vært nærmest fraværende - noe som har gjort prosjektet lite politisk risikabelt.

Men hvis du med vellykket mener noe sånn som å bringe fred, demokrati og menneskerettigheter til Afhganistan er oppdraget selvsagt mislykket.
Bothrops
Mnemonic Courier
Bothrops's Avatar
2.814 3.025
28. september 2012
De som lurer på hvorfor vi ikke i løpet av ti år har fått innført demokrati og ateisme i Afghanistan burde se Rambo 3
Sist endret av Bothrops; 28. september 2012 kl. 10:42.
Flaskeposten
Ustabil nutjob
Flaskeposten's Avatar
342 164
28. september 2012
Sitat av Bothrops Vis innlegg
De som lurer på hvorfor vi ikke i løpet av ti år har fått innført demokrati og ateisme i Afghanistan burde se Rambo 3
Vis hele sitatet...
De burde se alle de andre Rambo filmene også.
Lakopip
24 25
30. september 2012
Sitat av Fritenker Vis innlegg
Norske soldater trekkes ut av afghanistan denne uken, synes folk på freak at oppdraget er vellykket? Jeg så noen youtube-klipp av 11 september på 11-årsdagen, det er litt lettere å forstå USAs reaksjon med å invadere afghanistan, de skyldige skulle taes. Osama Bin Laden ble drept ifjor, men rettferdiggjorde krigen i afghanistan dette? Osama ble drept av et lite spesialstyrke team, I pakistan. Forut for dette hadde en 10 år lang krig blitt ført i afghanistan. Jeg leste at 10 000 nordmenn har tjenestegjort i afghanistan, og vi har sikkert brukt veldig mye penger der. Om 2 år skal alle andre trekke seg ut av afghanistan også så mitt spørsmål er, synes folk at Afghanistankrigen var verdt det? Sånn helt generelt, men også den norske innsatsen, hvorfor skal norske menn få skader og dø på grunn av USA?
Vis hele sitatet...
USA hadde ingen gyldig grunn til å innvadere Afghan.
Taliban hadde ikke vært så stort som det er i dag om det ikke hadde vært for USA.
Den 9/11 dokumentaren du har sett er sikkert proppet full av propaganda som Bush vil ha deg til å tro.
kriss
kriss's Avatar
1.506 167
30. september 2012
Sitat av Bolverk Vis innlegg
Oppdraget var vellykket for Norges del rent realpolitisk: vi bekreftet og styrket de transatlantiske forsvarspolitiske båndene til USA
Vis hele sitatet...
Og du er den eneste i denne tråden som nærmer deg en forståelse av hva Norge har holdt på med i Afghanistan i alle de årene vi har deltatt der. I tillegg så trekker vi oss ikke ut helt enda, og vi kommer sansynligvis ikke til å gjøre det på en god stund. Militære rådgivere og en massiv pengeflyt inn i det Afghanske statsapparatet vil fortsatt eksistere i mange år fremover.
Lordtema
163 30
30. september 2012
Enn så lenge Pakistan de-facto styres av krefter backet av ISI så kommer man aldri til å få utrettet noe i Afghanistan, det var som en Amerikansk general sa på 60 minutes , "Om vi dreper 60 i dag , kommer det 80 nye over grense fra pakistan i morgen " ..
Baaaamse
261 77
30. september 2012
The weakness in Blair’s report, in any event, was noted the next day by the BBC, which said: "There is no direct evidence in the public domain linking Osama Bin Laden to the 11 September attacks. At best the evidence is circumstantial.

http://www.veteranstoday.com/2009/10...-the-evidence/


USA er i krig mot muslimer, de er ikke der for å hjelpe, da enhver person med kunnskap om Islam og muslimer vet at et demokrati IKKE SKJER der mennesker har en helt annen oppfatning av livet generelt. USA prøver å drepe sin vei til demokrati i muslimske land.
Jeg sier ikke at Afghanistan er et godt land å leve i, for kvinner hovedsaklig, men vi er selv vitne til, skal vi tro mediene, at ingenting godt har kommet ut av denne krigen.

Hvorfor ikke støtte fattige afrikanere med alle disse pengene i stedet? Tenk hvor stor forskjell det kunne gjort.
▼ ... noen uker senere ... ▼
BollaBong
17 1
16. oktober 2012
Sitat av Liverbird Vis innlegg
Fordi vi er allierte. Det burde vi være meget glade for. Uten allierte hadde vi sikkert ikke hatt Norge en gang.
Vis hele sitatet...
???Javell??? Random Facts, telemarksbataljonen er regnet som verdens beste bataljon og er stasjonert på Rena Leir i Hedmark.
MJK er den beste marine gruppa i verden.
HJK er de beste, Norge har de beste soldatene i verden. vi hadde fint greid oss selv, Norge ligger på 3plass over mest moderne millitærleir i verden !

Vi trenger ikke USA, vi er også verdens rikeste land, Usa på den andre siden har en gjeld på 14,837,099,271,196 dollar, eller fjorten billioner, åtte hundre og trettisju milliarder, nittini millioner, to hundre og syttien tusen, ett hundre og nittiseks dollar!!
lordstian
Cookie Monstah ^_^
757 166
16. oktober 2012
Sitat av BollaBong Vis innlegg
???Javell??? Random Facts, telemarksbataljonen er regnet som verdens beste bataljon og er stasjonert på Rena Leir i Hedmark.
MJK er den beste marine gruppa i verden.
HJK er de beste, Norge har de beste soldatene i verden. vi hadde fint greid oss selv, Norge ligger på 3plass over mest moderne millitærleir i verden !

Vi trenger ikke USA, vi er også verdens rikeste land, Usa på den andre siden har en gjeld på 14,837,099,271,196 dollar, eller fjorten billioner, åtte hundre og trettisju milliarder, nittini millioner, to hundre og syttien tusen, ett hundre og nittiseks dollar!!
Vis hele sitatet...
norge hadde uansett blitt overkjørt mtp vi har et par(3-4?) tusen soldater, noe som er langt ifra nok til å forsvare et land, til og med lille norge
Flaskeposten
Ustabil nutjob
Flaskeposten's Avatar
342 164
16. oktober 2012
Sitat av BollaBong Vis innlegg
???Javell??? Random Facts, telemarksbataljonen er regnet som verdens beste bataljon og er stasjonert på Rena Leir i Hedmark.
MJK er den beste marine gruppa i verden.
HJK er de beste, Norge har de beste soldatene i verden. vi hadde fint greid oss selv, Norge ligger på 3plass over mest moderne millitærleir i verden !

Vi trenger ikke USA, vi er også verdens rikeste land, Usa på den andre siden har en gjeld på 14,837,099,271,196 dollar, eller fjorten billioner, åtte hundre og trettisju milliarder, nittini millioner, to hundre og syttien tusen, ett hundre og nittiseks dollar!!
Vis hele sitatet...
Uff a meg, her var det mye desillusjon.

Den norske hæren er i dag så liten at den kun kan forsvare én enkelt bydel i Oslo, mener generalinspektør for hæren Robert Mood.
Vis hele sitatet...
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/a...p?artid=503300

Nytter ikke å ha moderne utstyr når ingen kan bruke det vettu.
Fritenker
Trådstarter
383 171
16. oktober 2012
Hvem faen bryr seg om hæren til Norge uansett, eller andre hærer også. USA kan knuse alle sammen uansett. Norge må satse på å bli en økonomisk stormakt, ikke en militær, sistnevnte kan vi ha en sjanse til.
timerbeltkiller
timerbeltkiller's Avatar
227 143
16. oktober 2012
Sitat av L33tenGutt Vis innlegg
Det ironiske er at USA støttet Taliban i begynnelsen.
Vis hele sitatet...
Dette skjedde da Sovjet var i Afghanistan og følgelig hjalp USA til med å bygge opp og vepne Taliban ut fra prinsippet:
My enemy's enemy is my friend - no questions asked.

Sitat av Knask Vis innlegg
Ved å fjerne et slikt styre har man ihvertfall fjernet et stort hinder for utviklingen i Afghanistan.
Vis hele sitatet...
Litt av en overdrivelse å hevde Taliban er fjernet. Afghanistan er litt mer enn de får kvartalene midt i Kabul den NATO-støttede regjeringen har delvis kontroll over.

Sitat av Fritenker Vis innlegg
Men det er jo mange dårlige regimer i verden rundt om får kvinner. Sharialov, selv om Taliban hadde en ekstrem tolkning av den, vil jeg si at den er ganske ille i Saudi Arabia også. Hvorfor invaderer ikke USA dem og bedriver kvinnefrigjøring der også?
Vis hele sitatet...
Hvert enkelt brutalt diktatur i Midtøsten har enten USA eller Russland som venn og støttespiller. For begge er enige i et utenrikspolitisk prinsipp:
He is a son of a gun but he is OUR son of a gun.

Realpolitisk er det langt fra sikkert det er til vår fordel når vestvennlige diktaturer i regionen får et anfall av arabisk vår og etter et kort
demokratisk mellomspill islamiseres (ytterligere).

Sitat av Fritenker Vis innlegg
Hvem faen bryr seg .....
Vis hele sitatet...
Når du tar sånne ord i munnen, danser Vondemannen på tunga di!
kriss
kriss's Avatar
1.506 167
16. oktober 2012
Sitat av timerbeltkiller Vis innlegg
Dette skjedde da Sovjet var i Afghanistan og følgelig hjalp USA til med å bygge opp og vepne Taliban ut fra prinsippet:
My enemy's enemy is my friend - no questions asked.
Vis hele sitatet...
Taliban er ett resultat av borgerkrigen i Afghanistan som fulgte i kjølvannet av Sovjet sin styrkeuttrekning fra landet. USA har aldri støttet Taliban, men derimot på 80-tallet så kanaliserte de penger og materiell til "Mujahedin" (En samlebetegnelse på de forskjellige grupperingene som kjempet mot Sovjet) igjennom Pakistan.

Sitat av timerbeltkiller Vis innlegg
Litt av en overdrivelse å hevde Taliban er fjernet. Afghanistan er litt mer enn de får kvartalene midt i Kabul den NATO-støttede regjeringen har delvis kontroll over.
Vis hele sitatet...

Nå er ikke situasjonen slik over hele landet. I provinser hvor Taliban har tradisjonelt stått sterkt, som Helmand, Uruzgan, Paktia osv så er de fortsatt en dominerende maktfigur. I andre provinser som feks Balkh, hvor Norske styrker nå befinner seg så er situasjon helt annerledes. Du må heller ikke undervurdere effekten partnering og mentoring har hatt på den Afghanske hæren, da en sammenlikning nå og for 5 år siden er helt utenkelig.
KingJay
250 81
21. oktober 2012
Sitat av Knask Vis innlegg
Da taliban regjerte med sin ultrakonservative jernhånd var bærekraftig utvikling umulig å praktisere i Afghanistan.
Ingen elektrisitet, ingen TV, ingen dans eller andre former for forlystelse og andre aktiviteter som de lærde mente var i strid med Sharia-loven.
Kvinner ble nektet utdannelse, legebehandling osv.
Innbyggerne i Aghanistan ble daglig totalt underkuet av et diktaturlignende terrorvelde som gladelig delte ut straff for den aller minste forseelse.

Ved å fjerne et slikt styre har man ihvertfall fjernet et stort hinder for utviklingen i Afghanistan.
Vis hele sitatet...
Hør på deg selv nå; Du sier at det er undertrykkelse, diktaturskap osv. Hvem er vi egentlig, siden vi skal bestemme hvordan andre regjeringer velger å styre landet sitt? Så hvis et land fra midtøsten er uenig i hvordan Norge styrer landet sitt, har de da automatisk rett til å invadere vårt land, drepe sivile, kjempe en "krig" som ikke kan vinnes osv? Dobbeltmoralsk?
▼ ... noen måneder senere ... ▼
Troennes
OP1
Troennes's Avatar
592 80
12. april 2013
Sitat av KingJay Vis innlegg
Hør på deg selv nå; Du sier at det er undertrykkelse, diktaturskap osv. Hvem er vi egentlig, siden vi skal bestemme hvordan andre regjeringer velger å styre landet sitt? Så hvis et land fra midtøsten er uenig i hvordan Norge styrer landet sitt, har de da automatisk rett til å invadere vårt land, drepe sivile, kjempe en "krig" som ikke kan vinnes osv? Dobbeltmoralsk?
Vis hele sitatet...
Så lenge en "regjering" styrer over folket på en måte som bryter de fleste menneskerettigheter, en burde det internasjonale samfunn gripe inn med diverse virkemiddel. Ikke alltid slik det virker i virkligheten, desverre.
Whybear
Lathans
Whybear's Avatar
169 94
12. april 2013
Sitat av Needle Vis innlegg
Selvfølgelig var det ikke verdt det. Det er aldri verdt det når uskyldige liv blir ødelagt. Spør de døde sivile om det var verdt det?

Hva har vi egentlig vunnet på å føre denne krigen? Folk sier soldatene kjemper for frihet. Nevn en frihet vi har fått av denne krigen, vær så snill. Hele opplegget er bullshit, de som har deltatt burde skamme seg.
kollektiv avstraffelse er ikke så bra.
Vis hele sitatet...
Dersom du ikke har den fjerneste anelse om hva du uttaler deg om, så kan du like godt la være. Jeg påstår ikke at denne "krigen" har vært en suksess, men den var nødvendig. Se på hva som er tapt, og samenlign det med hva som kunne ha vært tapt. Alt er relativt, og en negativ handling kan være rett, slik en positiv kan være gal.
1 2 >