Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vært snill å vurder å slå på annonsevisning, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  54 3614
Registrer deg for å skrive svar Trådrulett
mai 2016
For å snu litt på det da: Hvorfor er det så utrolig viktig at det ikke er virkestoffene ekstrahert, men hele planten?
Svanemerket
caperno's Avatar
mai 2010
Sitat av entropi Vis innlegg
For å snu litt på det da: Hvorfor er det så utrolig viktig at det ikke er virkestoffene ekstrahert, men hele planten?
Vis hele sitatet...
Jeg har aldri kritisert noen for å lage ekstrakter eller syntetisere det, men nå er det jo slik at Sativex langt i fra fyller alle behov.
Cybergasm's Avatar
jan. 2004
Tror du virkelig at ett gram med en strain avviker vesentlig fra et annet gram av samme strain hvis begge grammene er produsert i samme batch av samme person? Testingen vil selvsagt foregå i labmiljø og man vil ikke teste ett og ett gram om gangen. Tror du virkelig ikke at det finnes kompetanse for å gjennomføre dette?
Vis hele sitatet...
Nå er du bare vanskelig, du skjønner nok at jeg sikter til forskjellig kvalitet og styrke både fra produsent til produsent og batch til batch og om det er toppskudd, sideskudd osv. Kanskje den ene planten har stått i skyggen til en annen, det er så mange variabler at jeg har store problemer med å skjønne hvordan man skal klare å dosere medisin i form av pot.
Det er tilogmed forskjell på kvalitet fra coffeeshop til coffeeshop i amsterdam selv om det er samme strain (ja, jeg forstår at cannabis brukt som legemiddel vil ha strengere retningslinjer og rutiner under dyrking men uansett).

Dette er i USA. Slike tilstander vil vi ikke få her.
Vis hele sitatet...
Ok? Og det vet du fordi?

Så lenge det er dokumentert effekt, ja. Det er jo en forutsetning. Men, nå er det jo dokumentert at flere av kjemikaliene i planten har en positiv effekt på en rekke lidelser. Altså, kjemikalier utover CBD og THC.
Vis hele sitatet...
Hvilke lidelser er det dokumentert at man må ha hele planten?
Det er jo nettopp dette som er sakens kjerne, til nå kan hvertfall ikke jeg se noe entydig forskning som viser at ren pot er det beste alternativet for symptomlindring annet enn å bedre livskvaliteten til enkelte pasienter.

Håper ikke du sikter til den store MS studien som var for 6-7 år siden, hvor det var 3 grupper, cannabis, syntetisk THC og placebo.

Alle 3 gruppene hadde minimum 48% bedring av symptomene (selv placebogruppen, rundt 48% tror jeg).

Og jeg spør igjen etter dokumentasjon på alle påstander som kommer om at det å røyke pot er det beste alternativet for symptombehandling av forskjellige diagnoser.
Svanemerket
caperno's Avatar
mai 2010
Sitat av Cybergasm Vis innlegg
Nå er du bare vanskelig, du skjønner nok at jeg sikter til forskjellig kvalitet og styrke både fra produsent til produsent og batch til batch og om det er toppskudd, sideskudd osv. Kanskje den ene planten har stått i skyggen til en annen, det er så mange variabler at jeg har store problemer med å skjønne hvordan man skal klare å dosere medisin i form av pot.
Det er tilogmed forskjell på kvalitet fra coffeeshop til coffeeshop i amsterdam selv om det er samme strain (ja, jeg forstår at cannabis brukt som legemiddel vil ha strengere retningslinjer og rutiner under dyrking men uansett).
Vis hele sitatet...
Selv om ikke du skjønner deg på det, så er det tydeligvis andre som gjør det. Det skrives ut resepter på cannabisprodukter i flere land. Coffeshoppolitikken til Nederland er en dårlig sammenligning av to årsaker. Dyrking er fremdeles ulovlig (og i og for seg også salg) og man har derfor ingen kvalitetssikring. Uten at jeg kan være sikker så vil jeg tro at de som har resept på cannabis i Nederland velger å hente kvalitetsikret medisin på apoteket fremfor å kjøpe den på coffeshop.

Ok? Og det vet du fordi?
Vis hele sitatet...
Man kan vanskelig vite hva som skjer i fremtiden, men hvis vi tar dagens regime i betrakning (og slik det har vært så lenge jeg kan huske), så er systemet sterkt kontrollert. Legene skal ikke skrive ut hva som helst til hvem som helst. Det vil få konsekvenser. Jeg har ingen tro på at en legalisering av medisinsk cannabis vil vippe dette systemet av pinnen. Hva får deg til å tro dette?

Hvilke lidelser er det dokumentert at man må ha hele planten?
Det er jo nettopp dette som er sakens kjerne, til nå kan hvertfall ikke jeg se noe entydig forskning som viser at ren pot er det beste alternativet for symptomlindring annet enn å bedre livskvaliteten til enkelte pasienter.
Vis hele sitatet...
Spør du meg, så spør jeg deg; jeg har nemlig aldri hevdet at det finnes lidelser som man trenger "hele planten" for å behandle. Jeg har sagt at Sativex som kun inneholder THC og CBD ikke erstatter alle de kjemikaliene man finner i planten. Hvis man har nytte av cannabis som medisin så er ikke det dermed sagt at Sativex vil fungere akkurat like bra eller i det hele tatt. Du kan google entourageeffekten og de andre cannabinoidene du finner i planten.

Håper ikke du sikter til den store MS studien som var for 6-7 år siden, hvor det var 3 grupper, cannabis, syntetisk THC og placebo.
Vis hele sitatet...
Nei.

Og jeg spør igjen etter dokumentasjon på alle påstander som kommer om at det å røyke pot er det beste alternativet for symptombehandling av forskjellige diagnoser.
Vis hele sitatet...
Svimmel? Må jeg gjenta meg selv?
mai 2016
Sitat av caperno Vis innlegg
Jeg har aldri kritisert noen for å lage ekstrakter eller syntetisere det, men nå er det jo slik at Sativex langt i fra fyller alle behov.
Vis hele sitatet...
Nei, men du lurte på hvorfor vi mente cannabis er så grusomt at det kun kan tilbys ekstrakter/syntetiske varianter. Det eneste jeg påstår er at hvis det er virkestoffer som hjelper mot sykdommer i cannabis så må det vel være mye bedre å tilby de virksomme stoffene isolert og i nøyaktig dose. Om det er syntetisk eller naturlig utvunnet spiller keine kasserolle for min del. Har ingen motforestillinger mot cannabis som medisin i seg selv, hvis man klarer å lage et fungerende og godkjent medikament av det.

Sativex vet jeg ingenting om, og påstår ikke at det dekker alle behov.
Registrer deg for å skrive svar
Moderer