Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  16 3960
Hei, vet ikke om dette er helt rett tråd, men vi håper på det

Noen medelever ble utvist fra skolen etter og ha blitt ransaket bagger og jakker av skolen!

Grunn var at det luktet Vannmelon (Vape Juice) i klasserommet!

Er dette lovelig? Med tanke på at lærerene lukter noe spesielt og derifra vurderer og ransake alle elevene?!

(Vet jeg kunne Googlet dette, men har en god del spørsmål rundt dette som ikke ble besvart på nett)

Edit: Btw, De fant en vape/vaporizer i baggen!
Sist endret av LiamQ_Q; 19. desember 2018 kl. 20:53.
Nei, det er selvfølgelig ikke lovlig. Utgangspunktet er at ingen kan gå gjennom sakene dine med mindre et konkret og lovbestemt unntak kommer til anveldelse. Dette er et fundamentalt prinsipp i vestlig rettstradisjon og hos oss nedfelt i grunnlovens §102. Å snoke i andres private saker er en såkalt Big Deal. Som sagt, så finnes det unntak. Disse er nedfelt i lov, det er mye rettstradisjon på området, og jevnt over følger unntakene stort sett av enkel sunn fornuft. Her er noen eksempler: Politiet har lov til å gå gjennom lommene dine for å se etter ID hvis du nekter å oppgi personalia. Hvis du foretar en borgerarrestajon av en kriminell - f.eks stopper en tyv i huset ditt - så har du lov til å sjekke om han har våpen på seg. Hvis du er mistenkt i en straffesak kan politiet selvsagt gå gjennom sakene dine. En lærer kan imidlertid selvsagt ikke rote gjennom elevenes personlige eiendeler fordi han synes det lukter vannmelon! Det er så dumt på så mange plan at det er vanskelig å beskrive.
Sist endret av Myoxocephalus; 20. desember 2018 kl. 11:11.
Kort sagt nei. Husker da jeg var på polentyskalndstur, vi kue bare ta det vi så, vi kunne ikke ta og gå igjennom lukket bagasje, lommer sekker osv, men var de så dumme å la kofferten stå åpen, så tok vi det, røyk, sprit, vapes, kniver, lasere. Kastet det i søpla på random stoppesteder.

Men hva skal dere gjøre med det? Gå til rektor, skolesjef en, foreldre, avisa?

Det beste er jo å få opphevet utvisningen, for fraværet sin skyld, men er vel lite annet og hente. Eller så kan dere jo politianmelde, ulovlig ransaking.....
LiamQ_Q's Avatar
Trådstarter
64 4
Takk for all hjelpen, tror dere at hvis di da anmelder det at di da får gyldig fravær?

Edit: Og hvis de skal anmeldet det, amelder de selve skolen eller de spesifikke lærerene?
Sist endret av LiamQ_Q; 20. desember 2018 kl. 05:14.
dette høres veldig merkelig ut, hva har gyldig fravær med saken å gjøre? tror ikke lærerne dine blir straffet på noen som helst måte, selv om de anmelder dem.
Fravær i ungdomsskole har ikke så mye og si, men skal du inn på private skoler så er det greit å ha minst mulig.

Er dette på vgs så er det viktig å få det fjernet.

Klag til rektor først, forlang ett møte. Hvis rektor ikke hører så er det skolesjefen/fylket.

Jeg oppfordrer til å ikke komme med trusler som da politianmelde vi eller da går vi til media, men blir dere ikke hørt så gjør dere bare det.

Men er historien helt sann, ransaking og utvisning pga av melonrøyklukt. Jeg hater melon så det at noen dampet det er helt grei utvisning for meg....

Neida, men mye som skurrer her og tror det er en del detaljer som er blitt utelatt. Og er det det, så kommer dere ingen vei.
Skolen først, deretter datatilsynet. Politianmeldelse er helt fåfengt.
Husker på VG3 jeg ble utvist for 3 dager, jeg hadde veldig mye fravær i psykologi men heldigvis var læreren veldig fjern og jeg kunne snakke meg ut av en del fraværs dager men likevel satt jeg igjen med litt for mye fravær i psykologi, jeg gikk da til kontaktlæreren min og sa at jeg hadde for mye fravær i det faget på grunn av utvisningen. Det ble fort løst og jeg fikk godkjent fravær for det.
LiamQ_Q's Avatar
Trådstarter
64 4
Sitat av tearz83 Vis innlegg
Fravær i ungdomsskole har ikke så mye og si, men skal du inn på private skoler så er det greit å ha minst mulig.

Er dette på vgs så er det viktig å få det fjernet.

Klag til rektor først, forlang ett møte. Hvis rektor ikke hører så er det skolesjefen/fylket.

Jeg oppfordrer til å ikke komme med trusler som da politianmelde vi eller da går vi til media, men blir dere ikke hørt så gjør dere bare det.

Men er historien helt sann, ransaking og utvisning pga av melonrøyklukt. Jeg hater melon så det at noen dampet det er helt grei utvisning for meg....

Neida, men mye som skurrer her og tror det er en del detaljer som er blitt utelatt. Og er det det, så kommer dere ingen vei.
Vis hele sitatet...
Er egt på ferie, så fikk først høre nå at de hadde tatt en person i og «vape» og derfor valgte de og ransake baggen til di som var litt sånn «trøbbel ungdom» (vet ikke hva man kaller det) de fant en vape i kompisen min sin bagg og derfor ble han også utestengt!

Er dette egt greit? Som @Myoxocephalus sa så virket det ikke gyldig (kan vere jeg tar feil)
Sist endret av LiamQ_Q; 20. desember 2018 kl. 16:17.
Sitat av LiamQ_Q Vis innlegg
Er egt på ferie, så fikk først høre nå at de hadde tatt en person i og «vape» og derfor valgte de og ransake baggen til di som var litt sånn «trøbbel ungdom» (vet ikke hva man kaller det) de fant en vape i kompisen min sin bagg og derfor ble han også utestengt!

Er dette egt greit? Som @Myoxocephalus sa så virket det ikke gyldig (kan vere jeg tar feil)
Vis hele sitatet...
Nå er det forbud på å ruse seg på de aller fleste skoler. Så vape går også under dette forbudet.

Om læreren har sett at ungdommene vapet, så er det fullt mulig at han/hun mistenkte dette og bestemme seg for å ransake baggene.

Det er imidlertid ikke lov til å ransake bagene til tross for at han/hun mistenkte rusbruk. I slike tilfeller skal læreren si ifra til eleven for å få oppklart saken, for så å kontakte evt. sin studierektor/evt. rektor om slikt. I verste fall politiet om det er nødvendig.

Hvis det du sier er sant, så ville jeg sagt ifra til rektoren på skolen og forklare at dette er brudd på personvernloven. Regner med at den utvisningen blir stryket fra systemet relativt fort. Husk at de fleste lærere vil elevene sine godt (selv om det kanskje ikke kan virke sånn fra elevens perspektiv). Så om læreren hadde en dårlig dag og dette blei resultatet, så er det forståelig. Tenker det kan bli løst uten at politiet evt. skal bli involvert da.
Sitat av LiamQ_Q Vis innlegg
Takk for all hjelpen, tror dere at hvis di da anmelder det at di da får gyldig fravær?

Edit: Og hvis de skal anmeldet det, amelder de selve skolen eller de spesifikke lærerene?
Vis hele sitatet...
Det er da vel ingen regler om at lov eller ikke lov å ha en Vape i skolesekken sin? Er veldig svakt grunnlag for å ransake noen...

Sitat av Sopphuet Vis innlegg
Nå er det forbud på å ruse seg på de aller fleste skoler. Så vape går også under dette forbudet.

Om læreren har sett at ungdommene vapet, så er det fullt mulig at han/hun mistenkte dette og bestemme seg for å ransake baggene.

Det er imidlertid ikke lov til å ransake bagene til tross for at han/hun mistenkte rusbruk. I slike tilfeller skal læreren si ifra til eleven for å få oppklart saken, for så å kontakte evt. sin studierektor/evt. rektor om slikt. I verste fall politiet om det er nødvendig.

Hvis det du sier er sant, så ville jeg sagt ifra til rektoren på skolen og forklare at dette er brudd på personvernloven. Regner med at den utvisningen blir stryket fra systemet relativt fort. Husk at de fleste lærere vil elevene sine godt (selv om det kanskje ikke kan virke sånn fra elevens perspektiv). Så om læreren hadde en dårlig dag og dette blei resultatet, så er det forståelig. Tenker det kan bli løst uten at politiet evt. skal bli involvert da.
Vis hele sitatet...
Ruse seg på Propylen glykol og vegitabel glycerin? Skolen må jo påvise at det er rusmiddler i stoffet før noen som helsk kan hoppe til konklusjonen om at persjonen ruset seg med Vapen...
Sist endret av ruby666; 20. desember 2018 kl. 22:32. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
Tja, skjellig grunn til mistanke? Eller var dette kanskje mønsterelever man aaaaldri kunne tenke seg ville finne på å ta seg en moderne fyrings i skoletiden? Det er vel en kjensgjerning at juice brukers til å blande inn dabs/wax ^^
Sitat av ruby666 Vis innlegg
Det er da vel ingen regler om at lov eller ikke lov å ha en Vape i skolesekken sin? Er veldig svakt grunnlag for å ransake noen...



Ruse seg på Propylen glykol og vegitabel glycerin? Skolen må jo påvise at det er rusmiddler i stoffet før noen som helsk kan hoppe til konklusjonen om at persjonen ruset seg med Vapen...
Vis hele sitatet...
Greit nok at de kanskje ikke har lov til å ransake elevene på den måten, men lærere eller andre ansvarlige skal da ikke måtte behøve en jævla CSI utdanning for å beslaglegge ting som er mot reglementet. Og jo, vapes strider imot reglementet på ungdomsskolen.
Sitat av brennesle Vis innlegg
Greit nok at de kanskje ikke har lov til å ransake elevene på den måten, men lærere eller andre ansvarlige skal da ikke måtte behøve en jævla CSI utdanning for å beslaglegge ting som er mot reglementet. Og jo, vapes strider imot reglementet på ungdomsskolen.
Vis hele sitatet...
Spesifike ungdomskoler da isåfall? eller har du en lovdata link? er interisert i å se den loven, og eventuelt hvem som plotta den inn i levereglene våre.
Sitat av ruby666 Vis innlegg
Spesifike ungdomskoler da isåfall? eller har du en lovdata link? er interisert i å se den loven, og eventuelt hvem som plotta den inn i levereglene våre.
Vis hele sitatet...
Ja, hver skole definerer sine ordensreglementer og de fleste legger inn sigaretter, snus og vapes. Trenger ikke noe link til lovdata for å forstå det. Jeg skjønner ikke hvordan det skal være så sinnsykt vanskelig å fatte at en skole velger eller har mulighet til velge å legge ned forbud mot noe elevene ikke engang er gamle nok til å kjøpe lovlig. Om du mener at det er den største urettferdigheten i verden, så er det bare å forberede seg på et stort sjokk.
Sist endret av brennesle; 21. desember 2018 kl. 09:37.
Prinsippet er jo at ingen andre en politiet har lov til å ransake folk.
Det kan delegeres for korte eller lengre tidsrom, konserter, flyplasser, osv.
Gråsone foreldre kan gå igjennomsakene tilsine barn, men det vil jeg kalle tillitsbrudd, men noen ganger helt nødvendig

Men det at en elev blir tatt med en vape, gir ikke rett til å ransake andre elever og er ett brudd på personvernet til disse personene.
Dette kan hverken hjemles i egne kontrakter eller ordensreglemetnt, det eneste er vel ungdomskontrakt/ungdomsstraff da dette er istedenfor straff.

Du kan ransake en person hvis du får personene tillatelse, men slike ting skal man være forsiktig med når det gjelder folk under 18(antar TS er under 18) da skal egentlig foreldre kontaktes og også gi samtykke i tillegg til perosnen.

Det er slik jeg tolker reglene også hørte jeg med lokale ungdomskontakten i politiet. De har fått mye pes for sine ransakninger så de kontakter alltid foresatte på personer under 18, hvis det gjelder forebyggende. Hvis du blir tatt ute med bønne/kniv eller ruset så er det vanlig prosedyre. er du under 16 blir du kjørt hjem og ransaket(hvis mulig å kjøre deg hjem da).

Men tilbake til saken. Ville bedt om møte med rektor og sagt at slik fremferd ikke er greit, at dere vil at skolen skal utarbeide retningslinjer for dette og at utvisningen blir strøket. Datatilsynet er en god ide, de er ganske strikte, men også behjelplige med å utarbeide regler som er korrekte i forhold til lovverk.
Trigonoceps occipita
vidarlo's Avatar
Donor
Sitat av tearz83 Vis innlegg
Prinsippet er jo at ingen andre en politiet har lov til å ransake folk.
Det kan delegeres for korte eller lengre tidsrom, konserter, flyplasser, osv.
Gråsone foreldre kan gå igjennomsakene tilsine barn, men det vil jeg kalle tillitsbrudd, men noen ganger helt nødvendig
Vis hele sitatet...
Det er inga delegering av myndigheta til å ransake på flyplasser. Vekterane der har ikkje politimyndighet.

På konserter, flyplasser etc. vert gjennomsøkinga gjort på bakgrunn av samtykke. Vil du inn, må du la deg undersøke. Det er fullt lov å inngå ein privat avtale om å la deg gjennomsøke for å oppnå visse goder. Det er uavhengig av politiet sin rett til å i gitte tilfelle ransake deg.

Samtykker du ikkje til sjekk på flyplassen kan du snu deg og gå i sikkerhetskontrollen. Du får ikkje fly, men det har absolutt ingen negative konsekvenser utover det om du vel å ikkje samtykke.

Ei ransaking kan derimot politiet gjennomføre med makt om du ikkje vil samarbeide.

Så samanlikninga di halter solid.