Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  21 11359
Kongen av Månen
Cheesus Christ's Avatar
4 0
Så siden FM båndet skal legges ned til neste år så fikk min geniale hjerne en ide, pirat radio. Jeg tenkte at siden hele FM nettet blir skrudd av så kan jo jeg ha en egen sender og egen antenne. Nå har det vel vært ulovlig å sende på FM nettet, men siden det forsvinner så blir det jo fri bane, right?

Litt for egen glede og lærdom så er poenget her at detta skal være DIY, som ett byggesett. Hvis noen vet om noen byggesett til detta så gjerne si ifra. Jeg har funnet denne etter tre timer med søking.

http://futurekit.no/nettbutikk/index...roducts_id=225 Det er en mic

Nå har www.arngren.net perfekte byggesett for dette, men siden er føkka, så jeg prøver å kontakte eier.'

Men de freaksa som har noen tips og tricks osv, kommenter under

Hilsen Cheesus
Lawful Neutral
meitemark's Avatar
Administrator
Det at FM-senderne blir "tatt ned", gjør ikke at det blir noe mer lovlig å sende på det frekvensområdet uten å ha tillatelse.
Kongen av Månen
Cheesus Christ's Avatar
Trådstarter
4 0
Akk ja, men rekkevidden blir ikke stor.

Men vennligst forklar FM sender for bil og dens regler
Nå blir jo ikke FM båndet "tatt ned" i 2017, lokalradioer kan fortsatt sende på dette ut 2021
Gyps africanus
vidarlo's Avatar
Administrator
Sitat av Cheesus Christ Vis innlegg
Men vennligst forklar FM sender for bil og dens regler
Vis hele sitatet...
Ekstremt lav effekt og rekkevidde. Typ titalls meter rekkevidde med svært gode antenner i begge ender.
<?php echo 'VIF'; ?>
datagutten's Avatar
Frekvenser er en begrenset ressurs det er stor kamp om, så når FM slukkes blir trolig frekvensene brukt til noe annet.
Sitat av datagutten Vis innlegg
Frekvenser er en begrenset ressurs det er stor kamp om, så når FM slukkes blir trolig frekvensene brukt til noe annet.
Vis hele sitatet...
Det er minst halve argumentasjonen for å legge det ned, ja - å frigjøre frekvenser. Jeg tror ikke det er noen større sjans for å overleve med å sende på en FM-frekvens uten konsesjon nå enn den har vært hos andre som har førsøkt seg opp gjennom årene. Bortkastet tid, penger og energi. Det blir raskt oppdaget og enda raskere sablet ned.
Kongen av Månen
Cheesus Christ's Avatar
Trådstarter
4 0
Da blir det lignende opplegg som FM sender til bil. Når stefaren min hadde noe sånt på 70-80 tallet så hadde de flere kilometer.
Jeg kjøpte denne:

http://www.ebay.com/itm/15W-FM-Trans...oAAOSwPhdVKSua

Funker ganske bra, men du må forandre menyen fra Kinesisk til Engelsk. Hvis du setter på full effekt 15W ble spolene veldig varme, så jeg ville ikke kjørt den på mer enn kanskje 5-10W og heller hatt en separat forsterker.

Finner du en ledig frekvens og sender med lav effekt er det vel neppe noen som bryr seg, men om du forsterker det opp til 1kW og skal dekke hele fylket har du vel peilebilen på døra temmelig fort

Du trenger også SWR meter:

http://www.ebay.com/itm/Rosmetro-Wat...YAAOSwNSxU-KKa

Og så må du kjøpe plugger etc. og lodde kabel, samt lage en antenne.

Tror flere slike lokale sendere dukker opp når FM nettet slukkes, en bygd kan jo sette opp en liten sender på 1W...
Sist endret av Tekniker2; 4. august 2016 kl. 16:20.
Kongen av Månen
Cheesus Christ's Avatar
Trådstarter
4 0
Og så må du kjøpe plugger etc. og lodde kabel, samt lage en antenne.
Vis hele sitatet...
Kan du utdype dette og eventuelt skrive fremgangsmåten for dette?
Gyps africanus
vidarlo's Avatar
Administrator
Sitat av Cheesus Christ Vis innlegg
Kan du utdype dette og eventuelt skrive fremgangsmåten for dette?
Vis hele sitatet...
Du må ha sender, kabel og antenne. Det er hyllevare, og du finn utallige monteringsanvisninger på youtube eller ved litt googling. Konkret monteringsmetode vil variere med antenne, kabel og pluggtype du satser på. Det er ca. 5-10 ulike plugger som er aktuelle for radiosendere (N, TNC, BNC, PL-259, SMA, og ein neve andre, alt etter effektnivå). N er eit utmerka val, med gode mekaniske og elektriske eigenskaper. Den tåler store effekter -- 10kW om du har gode plugger.
Hvis du vil prøve så er handlelisten slik:

1.Sender BNC hun ut
2. BNC Han plugg for RG 50 Ohm kabel Ø6mm
3. RG 50 Ohm kabel Ø6mm ca. 10m
4. SWR meter
5. 2stk. plugger HAN PL259 eller noe sånt, må passe i SWR meter og passe for kabel Ø6mm
6. 13.8V strømforsyning 2A, laboratorie strømforsyning
7. 3.5mm stereo plugg HAN til PHONO HUN L+R

Fikk plugger fra en shop i england som selger CB radioer.

Så må du lage GP antenne, det enkleste er å lage det av enlitt tykk ledning 2.5mm2 med ca. 75cm lengde og klippe den til god SWR eller bruke en teleskopantenne du skyver litt inn og justerer.

Altså en del dill og dall å skaffe for bra resultat, og så må det justeres inn etc. Oppsettet kan jo festes med plastbelagt patentbånd på en kryssfiner plate for transport.

Men det er også en fin sender på 0.1/1W med en kort gummiantgenne bak, denne vil rekke ca. 0,1-2km. Da slipper du kabel, plugger, SWR meter og kraftig strømforsyning så dette blir jo 1000kr billigere.
Pensjonert Skaper
Morsom tråd. Har gått med dette i tankene ganske lenge selv.

Ser at det fremdeles vil være like ulovlig dersom frekvensene skal brukes til andre ting, men dersom det er større frekvensområder som står ubrukt håper jeg det vokser frem flere piratradio-stasjoner. Dersom stoffet du sender er lisensiert (musikken f.eks.) burde man jo havne i trøbbel, men i mine øyne burde det ikke være ulovlig å benytte seg av ubrukte frekvenser sålenge man sender ulisensiert innhold.

Det at man må ha en sterk sender for å dekke et stort område er helt klart et problem dersom man vil (eller må) skjule at man sender, så jeg grublet litt på en løsning. Det førte mest av alt til flere spørsmål. Kanskje har noen av dere radio-freaks mer viten på området?

1. Kan man bruke "hva som helst" som en antenne? F.eks. kunne man kovertert en vanlig lyktestolpe til en antenne, for så å dekke en spesifik veistrekning med sendere med kort rekkevidde?

2. Går det an å (på en billig måte) lage en forlenger for FM-signaler? Tenker på noenlunde det samme som en WiFi-forlenger.

3. Sett at svaret på de to forrige spørsmålene er ja, går det da ikke ann å lage et større nettverk av FM-sendere som man distrubuerer på via en gjemt maskin med en "hovedsender", og på den måten unngå å bli funnet av en signalsniffer? (F.eks at man sender over nettet til en RaspberryPi skjult i en lyktestolpe som så sender det videre på FM via nettverket).

Dersom alt dette er mulig, er det andre freaks der ute som er gira på å teste det ut?
Gyps africanus
vidarlo's Avatar
Administrator
Sitat av Demokrit Vis innlegg
men i mine øyne burde det ikke være ulovlig å benytte seg av ubrukte frekvenser sålenge man sender ulisensiert innhold.
Vis hele sitatet...
Det vil det vere, av fleire grunnar. For det første er eteren eit avgrensa gode, som alle må dele på. Det er utopisk at det ikkje vil verte nytta, for det er svært praktiske frekvenser med god rekkevidde.

For det andre er frekvensblokkene regulert i overnasjonale avtaler (ITU), og gjennom forkskrifter i Noreg. NKOM er tilsynsmyndigheit. Så sjølv om ein frekvens er ledig, har du ikkje lov til å sende på den. Det gjeld FM-spekteret (87-108MHz), og det gjeld ein vilkårleg anna frekvens. Unntaka er nedfellde i fribruksforskrifta.
Sitat av Demokrit Vis innlegg
1. Kan man bruke "hva som helst" som en antenne? F.eks. kunne man kovertert en vanlig lyktestolpe til en antenne, for så å dekke en spesifik veistrekning med sendere med kort rekkevidde?
Vis hele sitatet...
Nei, antenna er frekvensavhengig. Viare er lyktestolper jorda. Det vil fungere særs dårleg.
Sitat av Demokrit Vis innlegg
2. Går det an å (på en billig måte) lage en forlenger for FM-signaler? Tenker på noenlunde det samme som en WiFi-forlenger.
Vis hele sitatet...
Ja, det er ingenting anna enn ein mottaker og ein sender kopla sammen. Du må sende ut på anna frekvens enn du mottok med (som er ei av ulempene med FM framfor DAB; dårleg sameksistens...)
Sitat av Demokrit Vis innlegg
3. Sett at svaret på de to forrige spørsmålene er ja, går det da ikke ann å lage et større nettverk av FM-sendere som man distrubuerer på via en gjemt maskin med en "hovedsender", og på den måten unngå å bli funnet av en signalsniffer? (F.eks at man sender over nettet til en RaspberryPi skjult i en lyktestolpe som så sender det videre på FM via nettverket).
Vis hele sitatet...
Ja, men resultatet er jo at NKOM vil plukke med seg samtlige sendarar. Du får dei ikkje tilbake heller...
▼ ... noen uker senere ... ▼
Sitat av vidarlo Vis innlegg
Det vil det vere, av fleire grunnar. For det første er eteren eit avgrensa gode, som alle må dele på. Det er utopisk at det ikkje vil verte nytta, for det er svært praktiske frekvenser med god rekkevidde.

For det andre er frekvensblokkene regulert i overnasjonale avtaler (ITU), og gjennom forkskrifter i Noreg. NKOM er tilsynsmyndigheit. Så sjølv om ein frekvens er ledig, har du ikkje lov til å sende på den. Det gjeld FM-spekteret (87-108MHz), og det gjeld ein vilkårleg anna frekvens. Unntaka er nedfellde i fribruksforskrifta.

Nei, antenna er frekvensavhengig. Viare er lyktestolper jorda. Det vil fungere særs dårleg.

Ja, det er ingenting anna enn ein mottaker og ein sender kopla sammen. Du må sende ut på anna frekvens enn du mottok med (som er ei av ulempene med FM framfor DAB; dårleg sameksistens...)

Ja, men resultatet er jo at NKOM vil plukke med seg samtlige sendarar. Du får dei ikkje tilbake heller...
Vis hele sitatet...
Noen tanker om hvor lang rekkevidde man kan ha før NKOM begynner å klage?

Strengt tatt er vel FM-sendere generelt forbudt? Eller er det en wattstyrke-begrensning e.l.?
DAB til FM-sender er jo noe som aktivt promoteres som en løsning for de med FM-radio uten AUX-inngang?


I går slang jeg sammen en Raspberry PI (B+?) med pifm. Det fungerte utmerket.
Hadde bare en ca 15 cm lang ledning fra GPIO 4 og installerte pifm og sox. Det var alt jeg trengte for å streame MP3 på FM-båndet. Da sto radioen ca 50 cm unna, og det fungerte utmerket, men testet ikke noe mer enn det.

Jeg tenkte å utvide med en bluetooth-mottager, slik at jeg kan bruke streame fra mobilen til bilstereoen (Har ikke AUX i bilen), men litt kjipt hvis den blir så kraftig at jeg får NKOM på nakken

Det enkleste er vel å teste manuelt ved å løpe rundt med en FM-radio og se når den kutter ut. Karroseriet til bilen vil kanskje begrense hvor langt den når?

Sitat av anonym_bruker Vis innlegg
Noen tanker om hvor lang rekkevidde man kan ha før NKOM begynner å klage?

Strengt tatt er vel FM-sendere generelt forbudt? Eller er det en wattstyrke-begrensning e.l.?
DAB til FM-sender er jo noe som aktivt promoteres som en løsning for de med FM-radio uten AUX-inngang?


I går slang jeg sammen en Raspberry PI (B+?) med pifm. Det fungerte utmerket.
Hadde bare en ca 15 cm lang ledning fra GPIO 4 og installerte pifm og sox. Det var alt jeg trengte for å streame MP3 på FM-båndet. Da sto radioen ca 50 cm unna, og det fungerte utmerket, men testet ikke noe mer enn det.

Jeg tenkte å utvide med en bluetooth-mottager, slik at jeg kan bruke streame fra mobilen til bilstereoen (Har ikke AUX i bilen), men litt kjipt hvis den blir så kraftig at jeg får NKOM på nakken

Det enkleste er vel å teste manuelt ved å løpe rundt med en FM-radio og se når den kutter ut. Karroseriet til bilen vil kanskje begrense hvor langt den når?
Vis hele sitatet...
Svarer foreløpig på det selv

Googlet litt og fant:
https://lovdata.no/dokument/SF/forskrift/2012-01-19-77

"§ 10.FM-sendere med lav effekt
Frekvensbåndet 87,5–108,0 MHz tillates brukt til trådløst lydutstyr slik frekvensbruken er beskrevet i standarden EN 301 357. Maksimal tillatt utstrålt effekt er 50 nW e.r.p."

50 nW er jo ingenting...
Da blir man vel fort lovbryter, selv om det ser ut som 0,37mW er det teoretiske maks fra RPi?

https://raspberrypi.stackexchange.co...pi-transmitter
Sist endret av anonym_bruker; 2. mai 2017 kl. 11:45. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
Ikke bare et dyr
Dyret's Avatar
Som nevnt over kan du bygge en pirat-radio med OK rekkevidde med en Raspberry Pi og to ledningsstumper. Koster et par hundre kroner og noen minutter i oppsett. Er en guide her: http://makezine.com/projects/raspberry-pirate-radio/

Rekkevidden på den er ikke fantastisk, så det er ikke veldig sannsynlig at du får myndighetene på nakken. GPIOen på RasPi kjører også firkantpulser, så det er ikke faktiske FM-signaler som går. Spørs veldig hvor dette brukes selvfølgelig. Om du ønsker å kringkaste til et større publikum så blir det fort trøbbel, av grunner nevnt over.
m0b
Collecting your data
m0b's Avatar
Administrator
Bør også nevnes at dersom du har tenkt til å ha det der kjørende over noe tid, så bør du også vurdere å sette inn et enkelt bandpass filter slik at du ikke ender opp med harmonics utenfor FM båndet.
Sitat av |d13m0b Vis innlegg
Bør også nevnes at dersom du har tenkt til å ha det der kjørende over noe tid, så bør du også vurdere å sette inn et enkelt bandpass filter slik at du ikke ender opp med harmonics utenfor FM båndet.
Vis hele sitatet...
Ja, det er kanskje det største problemet. At man skaper andre forstyrrelser og går ut over 0,2Mhz kravet?
Testet pifm for et par år siden-den overdøvet mitt mottak av nrk p1 da jeg sendte på dens frekvens-på ca 60 meters avstand mellom raspberryen og radiomottakeren.
▼ ... noen måneder senere ... ▼
Hva er straffen for å bli tatt for å sende ulovlig?
Si man streamer musikk fra spotify 24/7.
Snakker vi bare inndragelse av utstyr og i verste fall noen tusen i bot? Eller er det ti-talls tusen i bot?
Ikke bare et dyr
Dyret's Avatar
Sjekk Kringkastingsloven §10. Advarsel, gebyrer og fengsel inntil 6 måneder nevnes. Hvis du sender så sterkt at du blokkerer en annen sender, så kan dette gå i noen tilfeller gå under "Sabotasje på anlegg for kringkasting", som straffes med fengsel inntil 10 år. I tillegg kan du nok straffes for å spille sanger uten lisens fra TONO, men det kan man også for å bruke Spotify på julebordet eller en fest på skolen/jobb.

Så det avhenger nok veldig av omfang, og da særlig sendestyrken.