Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  18 5808
Wannabe Ellusionist
totto's Avatar
Heisann,

Ettersom jeg har begynt å brygge øl og var på jakt etter en kurant måte å måle temperaturer på under gjæring osv, så ramlet jeg over Arduino og alt dette fører med seg. Jeg har derfor oppdaget at det kan være greit å kunne lodde elektronikk, og det har jeg ALDRI gjort før.

Derfor:
1. Hvilket utstyr trenger jeg, altså anbefalinger til "rimelige" komponenter for å komme i gang, men som også ikke må byttes ut selvom man får litt dreisen på det. Forstår at det er MYE forskjellig av typer pen, bolt osv, og forskjellige merker og leverandører.

2. kan noen anbefale noen gode guider til hvordan man gjør det i praksis? Som er detaljerte og ok? Gjerne i form av videoer.

Ser det er en jungel med info der ute, men mye er veldig gammelt og anbefalingene på produkter er ofte produkter som er utgått.

Takk på forhånd for all input!

-t
Sist endret av m0b; 7. januar 2017 kl. 17:39. Grunn: Tok meg friheten å endre årstallet. :)
Best of the best: https://www.youtube.com/watch?v=fYz5nIHH0iY

Hvis jeg hadde vært deg, hadde jeg bare kjøpt en billig loddebolt først, feks http://www.biltema.no/no/Verktoy/Sve...nn-2000021080/ 69kr + http://www.biltema.no/no/Verktoy/Sve...ng-2000019930/ 36kr

Hvis du finner ut at dette er gøy/nyttig, så kan du heller investere i noe bedre senere.
ओम नमो नारायण
Dodecha's Avatar
DonorCrew
Jeg er vel hakket videre enn deg, jeg har ikke lang erfaring med lodding men føler jeg nå kan det grunnleggende nå.

Weller WH40
Loddetinn (blyfritt)
Avloddingslisse - kan være kjekt å ha, det er et slags flettet kobbertau som du bruker til å suge opp overflødig loddetinn.

Du kan egentlig se hvilken som helst youtube video på lodding, de er omtrent de samme hele veien. Men som et hovedtips er det en ting nybegynnere ser ut til å gjøre hele tiden: Man skal holde loddebolten på metallet som skal loddes fast, man skal ikke varme opp loddetinnet direkte. Man varmer opp det som skal loddes, fører loddetinnet inn og så vil det smelte og "suges" på plass på det du har varmet opp med loddebolten.

Loddebolter er ikke rakettvitenskap akkurat, så jeg ser ikke for meg hvordan en loddebolt er "utgått", en kollega har hatt den samme i mange herrens år.

Når du er litt i gang vil jeg anbefale Louis Rossman sin kanal, fyren driver en elektronikkreparasjonsbutikk og er selvlært for det meste. Videoene hans av hvordan man identifiserer og reparerer laptopkomponenter er interessante å se på. Ofte kommenterer han teknikkene som brukes og man får et innblikk i hva komponentene tåler av varme etc.
Sist endret av Dodecha; 7. januar 2017 kl. 19:26.
Unngå for all del de billigste lodeboltene på clas/biltema.
De er veldig vanskelige å lodde små komponenter med siden de bruker lang tid på å varme opp området du skal lodde noe som ofte fører til dårlig resultat før du blir god til å lodde.
Husk å vaske/tørke av loddespissen etter lodding slik at spissen varer lengst mulig. Slike stativer med krokodilleklemmer kan være greit å ha.
Kjell Kompani har bra loddebolter. Synd dette ikke var forrige uke, for da hadde dem bra rabatter. (Kjøpte meg en ny til nesten halv pris).
Skal du lodde mye, vil jeg anbefale en du kan regulere temperaturen på. Og kjøp minst 30W.

Billige komponenter finner du fra Kina på Ebay, men med over en måneds leveringstid.

Husk sikkerhet. Det er lett brenne seg.
Trigonoceps occipita
vidarlo's Avatar
Donor
Forstå teorien bak lodding - nemlig at kapilærkreftene og tinnet si evne til å fukte metall er vennen din.

Når du får metallet du skal lodde varmt nok vil tinnet fukte mest mulig av overflata, og flyte pent utover. Det vil trenge inn i hulrom og skape ein god forbindelse. Er det derimot ikkje varmt nok vil det legge seg som ein dråpe på overflata, utan å ha skikkeleg kontakt med det du skal lodde. Det er den største nybegynnerfeilen.

https://www.youtube.com/watch?v=zP2HLu0IZ9M tar for seg litt av det, med bilder av dårlige og gode loddinger.
min erfaringer er, billige loddebolter fra biltema er ikke noe særlig, blyfritt tinn er også helt forferdelig. Men er vell bare å bli vandt til å bruke blyfritt først som sist, er visst mye bedre for helsa, og ikke like skadelig. Ikke at jeg tror jeg har tatt noen skade av å lodde med blytinn selv men.
Wannabe Ellusionist
totto's Avatar
Trådstarter
Sitat av ivar_oslo Vis innlegg
Kjell Kompani har bra loddebolter. Synd dette ikke var forrige uke, for da hadde dem bra rabatter. (Kjøpte meg en ny til nesten halv pris).
Skal du lodde mye, vil jeg anbefale en du kan regulere temperaturen på. Og kjøp minst 30W.

Billige komponenter finner du fra Kina på Ebay, men med over en måneds leveringstid.

Husk sikkerhet. Det er lett brenne seg.
Vis hele sitatet...
noen spesielle du vil anbefale i sortimentet deres?
"Øko-Terrorist"
Ser du blir anbefalt blyfritt loddetinn over, det er noe hærk å jobbe med. Det er helt problemfritt å jobbe med blyholdig tinn i hobbysammenheng bare du vasker nevene når du er ferdig. Det vanligste er 60/40(60% tinn 40% bly) men kan anbefale 63/37 om du finner det da det har et mindre temperaturområde der det er "flytende"(183 grader) som gjør det lettere å jobbe med. Kan også anbefale Hakko fx888d loddestasjon, er relativt rimelig i forhold til kvalitet og det er lett å finne loddespisser, både genuine og "kinavarer". Se tutorials på youtube og kjøp billige diy kits fra ebay til å øve deg på.
http://www.emagenturer.no/?PageID=173&ItemID=14932
Sist endret av tr80r; 8. januar 2017 kl. 13:32.
ओम नमो नारायण
Dodecha's Avatar
DonorCrew
Klart, det er oftest lettere med blyholdig loddetinn, jeg har ett blyfritt på jobb som faktisk ikke er så ille men jeg kommer jo selvfølgelig ikke på navnet på denne (det er ikke den clas ohlson har).
"Øko-Terrorist"
Ja i kommersiell sammenheng må det brukes blyfritt pga. Rohs sertifisering, det er pga miljøavfall, ikke pga helse. Når det er sagt bør man ikke puste inn røyken som kommer når man lodder, fordampet flussmiddel er ikke helt bra. Om man ikke produserer for salg er blyholdig helt bankers.
Sitat av totto Vis innlegg
noen spesielle du vil anbefale i sortimentet deres?
Vis hele sitatet...
Dette var den jeg kjøpte. Er ikke den mest avanserte heller ikke den billigste, men den passer perfekt til mitt bruk. For meg var det viktig med bra effekt, justerbar temperatur og utskiftbar spiss.
https://www.kjell.com/no/produkter/e...on-48-w-p40065
Ser det er kommet et nytt tilbud på den.

Det er vanskelig å anbefale noe, da jeg har lite erfaringsbgrunnlag. Jeg har kun hatt 2 loddebolter i mitt liv, og har derfor ikke sammenligningsgrunnlag. Det forrige jeg hadde var en billig en, men den holdt jamen 35 år allikevel. Som nybegynner bør du vel ikke kjøpe for dyrt, før du vet om du vil fortsette med det.

Men det er kjempemorsomt å lage og få til ting selv.
Sist endret av ivar_oslo; 9. januar 2017 kl. 00:27. Grunn: Feilstaving
Trigonoceps occipita
vidarlo's Avatar
Donor
ivar_oslo har eit viktig poeng: høg effekt. Det fører til at du kan varme opp ting kjapt, og ha jevn temperatur. Det fører til finare loddinger og mindre komponentskader.

Har ein 80W sjølv, og det er nydelig. Sjølv krevande kapslinger blir varme på sekunder.
En god måte å trene på er å klippe opp ståltråd (eller en annen metallisk, ikke-overflatebehandlet tråd) i like lengder, og så lodde disse sammen til en 3D-kube. Finner ingen bilder som viser hva jeg mener, men jeg tenker da en kube med flere etasjer inni, slik at du har flere kuber inne i kuben. Begynn gjerne med 20cm lange emner, og jobb deg nedover til du føler du har teken.

Vanlig lodding vil være noe annerledes, da det gjerne er et hull på PCB som loddetinnet skal komme seg fint nedi for god kontakt. Men øvelsen over er veldig god trening for å se hvordan loddetinnet oppfører seg, og en god påminnelse i fingertuppene om hvor lett varmen brer seg gjennom komponentene du varmer opp. Dette er noe som kan ødelegge de mest sensitive komponentene.

Slik jeg lærte å tenke, er at flytende loddetinn er "magnetisk tiltrukket" av varme, noe som da også inkluderer loddebolten. Du varmer opp de to flatene du skal lodde sammen, stikker litt loddetinn borti, og fjerner så bolten. Derfra har du ca. 3 sekunder på å evaluere resultatet før det er for kaldt til å gjøre mye mer med. Om du ender opp med å varme opp igjen og igjen, til tinnet blir helt svartgrått og sprøtt, er det like greit å bare fjerne det med sprøyte/bånd og starte på nytt.
Ødelagte barneleker er fint å øve på. Plastræl med lyd og lys som slutter å funke. Kjekt med loddebollt!
Wannabe Ellusionist
totto's Avatar
Trådstarter
Har sjekket litt og jeg tror nok jeg ender opp med den enkle loddestasjonen fra Kjell for å se om dette er noe.. Men, jeg ble litt usikker mtp loddetinn. Bør man ha blyfritt, eller ikke? Og hvilken mm? EEVblog anbefaler MAX 0.5mm tykkelse, men alt jeg finner er 0.8-1.0 har det noe å si? evt link til en dugandes type?`
Trigonoceps occipita
vidarlo's Avatar
Donor
Sitat av totto Vis innlegg
Har sjekket litt og jeg tror nok jeg ender opp med den enkle loddestasjonen fra Kjell for å se om dette er noe.. Men, jeg ble litt usikker mtp loddetinn. Bør man ha blyfritt, eller ikke? Og hvilken mm? EEVblog anbefaler MAX 0.5mm tykkelse, men alt jeg finner er 0.8-1.0 har det noe å si? evt link til en dugandes type?`
Vis hele sitatet...
Godt blyfritt funker. Er du usikker på kvaliteten er 60/40 loddetinn å foretrekke. Det er i tilleg ein god del billegare, og til hobbybruk (par timer i uka) er det neglisjerbar helserisiko så lenge du unngår å pusse tenna med det.

Tynnare tinn vil sei at det er enklare å kontrollere mengda, men skal du lodde store punkt tar det fort meir tid fordi du må tilføre meir tinn - noko som ikkje er optimalt.

Så val av tjukkelse er til ein viss grad avhengig av om du skal lodde kraftelektronikk eller smd, for å sette det på spissen.
Du burde se på kina-kopi loddestasjon om du vil ha det billig. De er ofte kloner av velkjente modeller og fungerer ganske bra. Eksempel.
Sær som enhver
Bangfish's Avatar
Minimumskriteriene for en god loddestasjon er justerbar temperatur, tilstrekkelig med effekt og enkelt utskiftbare tupper, helst mens jernet er varmt.
Weller leverer svært gode stasjoner men tærer raskt på lommeboka både ved kjøp av selve stasjonen og ekstradeler. Til gjengjeld følger de deg til grava ved normal bruk og omsorg. Alle stasjonene i mellomsegmentet til proffsegmentet kan overhales fullstendig og anskaffes reservedeler til.

Noe jeg ser ikke blir nevnt her er tuppen man bruker.
Dette gjelder spesielt lodding på kretskort og SMD, men også andre jobber. Den desidert mest populære go-to tuppen for lodding av både SMD, hullmonterte komponenter og kabler er meiselformede tupper (En: Chisel tip). Gjerne bruk så stor tupp som arbeidet tillater da større tupper holder varmen bedre. Mange loddestasjoner kommer med helt nålspisse tupper som er etter min mening nær ubrukelige til noe som helst. De holder ikke varmen og er generelt kjipe å jobbe med.

Når det kommer til tinn kjører jeg 60/40 blyholdig tinn i varierte tykkelser. Det er verdt å investere i litt skikkelig tinn. Mitt go-to merke er Multicore. Anbefaler å anskaffe 0.35mm, 0.5mm og 0.8mm. Litt avhengig av hva man skal lodde selvsagt. Jeg forsvarer den smålig høye kostnaden med at en spole varer veldig lenge til hobbybruk.

Til slutt vil jeg også anbefale et par rimelige flusspenner fra Ebay (En: Flux pen). Greit for rework eller små touch ups.

Sjekk også ut EEVblogs tutorials for lodding og loddeutstyr nevnt tidligere i tråden.