Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  85 23619
Du ender vel opp med å ikke kunne bruke skole-pc i undervisningen, kun på eksamen. De IKT-folka hater når elever har admin-tilgang siden de må forandre passord osv for å være bombesikre på at ingen fler har det
Shooting expert
BrageP's Avatar
Sitat av Rediver Vis innlegg
[...]Spesielt med tanke på at Tor brukes til forferdelig mye ulovlig.
Vis hele sitatet...
Det kan sånn sett en vanlig nettleser også.
Trådstarter
35 8
Fikk svar fra skolen idag om at jeg bare fikk en anmerkning
Ridder av 1. klasse
Sett opp passord på haddisken, slik at du ikke får bootet harddisken før passordet er skrevet inn
▼ ... mange måneder senere ... ▼
Har ikke direkte blitt tatt med admin, men måtte opp på kontoret pga noe tull, de satte seg for å se på pcn, og fant ut at jeg var innlogga som admin, eneste de gjorde var å spørre meg om hvordan jeg fikk vite det, svarte bare at det var lenge siden jeg fikk vite det, var av noen andre elever. Passordet var forøvrig Kaffe123 xD
Sitat av SaXXi Vis innlegg
Fikk svar fra skolen idag om at jeg bare fikk en anmerkning
Vis hele sitatet...
Du kan spørre om grunnlaget for denne anmerkningen. Dersom de ikke har bevis for at du har skrevet under avtalen, så kan de heller ikke gjennomføre sanksjoner for ting du har gjort.
Sitat av SaXXi Vis innlegg
Det som jeg reagerte på var at jeg ikke fikk logget ut av facebook og ligende, blant annet finnes det en video av kjæresten min som fingrer på dokument mappa, som jeg ikke er interisert at han skal få se.

Og hvis jeg blant annet hadde hvert i klasserommet og nekta han og gi pcen for å sjekke mine filer, hva kunne han ha gjort da ? hørte om en gutt på vg1 som ble fratatt pcen mens han logget inn og da så fikk ikke logget ut en gang.
Vis hele sitatet...

Ahh, dæven jeg lo kraftig når jeg leste dette!!!
Sitat av SaXXi Vis innlegg
heisann.

Jeg går på Sandefjord videregående skole og har skolepc, jeg var så lei av og ikke få installert Counterstrike og ages of empires for å ha noe og drive med på bussen til skolen. Så derfor ordna jeg meg administrator rettigheter på skole pcen min slik at jeg fikk innstalert de 2 spilla mine.

Og på mandag så kom it ansvarlig og hentet skolepcen min mens jeg var på do med tilatelse fra lærer og gjenomsøkte den, dem fant da at jeg var admin på pcen og de 2 spillene jeg hadde instalert.

Jeg hadde også Tor liggende i en mappe på dokumentene mine som har ligget der siden skolestart, det funka ikke så har glemt og slette. Går det under å installere et program ?

Så det jeg lurer på nå hva er det skolen kan gjøre med det ?
Jeg fikk beskjed at det kom til å bli politi anmeldt og jeg kom til å få nedsatt i oppførsel og utvisning.

Det jeg lurer på hvilke krav og rettigheter kan jeg bruke mot dem for og slippe alt det her?

http://svgs.vfk.no/~/media/FB38425B6...BA60DA732.ashx er link til ikt reglamentet.

Håper noen kan hjelpe meg
Vis hele sitatet...

Hva skal de egentlig anmelde deg for?
Denne saken er bare tragisk, på veldig mange måter.
1) De vil ikke la elevene få adminrettigheter i utgangspunktet. Hvorfor? Det v ærste de kan gjøre er å herpe instalalsjonen sin såpass at de må reinnstallere, og således lære seg litt IT i samme slengen. Det ville jo være krise; lære seg noe nyttig på skolen!
2) De låser elevbene til forhåndsdefinerte programpakker og operativsystem. Når jeg som linuxbruker og free software-fanatiker treffer på slike systemer, så får jeg mest lyst til å omprogrammere dem med øks.
3) Når en elev "har fiksa seg adminrettigheter", så velger de å lage et helvete for eleven. Å ta inn opver seg at sikkerheten er for dårlig streifer dem ikke engang.
4) Holdningene til skolen er å innprente frykt, lydighet blind tiltro til autoriterter. Forsøk på å forbedre sin situasjon ved hjelp av kreativitet og intelligens straffes hardt.
5) De korrigerer ikke bruken av PC'en som sådan - hadde du spilt i timen kunne de med rette ha gitt deg pepper for det - men hva du gjør på bussen er din sak!
6) De truer emd å anmelde deg for å ha brutt skolereglementet. At et presumptivt voksent menneske i det hele tatt kan lire av seg noe så innerst inn i bannskap dumt er sjokkerende og en trussel mot demokratiet. Du bør informere lærerne dine om følgende: skal du anmeldes må du ha forbrutt deg mot lovverket. Landets lover blir vedtatt av Stortinget, ikke av rektor ved Sandefjord videregående skole.

Dette er bare for dumt.
Sist endret av Myoxocephalus; 13. mars 2019 kl. 18:43.
Gammel tråd, men som vgs elev regnes man som arbeidstaker, så den loven lengre oppe i tråden er relevant.
I vår skoles reglement står det ingenting om at jeg, som elev ikke får ha admin-rettigheter. Det eneste det står er:

Sitat av Kontrakten for Elev-PC
All bruk av datamaskiner reguleres av skolens IKT-reglement. Datautstyret skal kun brukes av eleven til eget
opplæringsbehov. Eleven er selv ansvarlig for å ta sikkerhetskopi av lagrede data på egen datamaskin. Skolen skal ha
administratorrettigheter til datamaskinen, med rett til innsyn, revisjon, teknisk oppdatering, osv.

...Programvare og funksjonalitet på datamaskiner som har blitt installert/konfigurert av skolen, må ikke endres eller
fjernes.
Vis hele sitatet...
Om jeg vil installere CCleaner f.eks, så endrer eller fjerner jeg jo ingen programvare eller funksjonalitet på datamaskinen som skolen har installert/konfigurert.



I ordensreglementet:

Sitat av Ordensreglementet
..Brukerne har plikt til å følge IKT-ansvarliges anvisninger om bruk av IKTutstyret og tjenester knyttet til dette. Feil og mangler rapporteres til IKTansvarlige via Helpdesk.
Vis hele sitatet...

Det som er litt idiotisk er at ihvertfall 2 skoler i samme fylkeskommune som jeg har full adminrettighet. (Ikke bare noe jeg tror,men vet)
Sist endret av freeaak; 15. november 2012 kl. 19:03.
Reagerer på at det er fryktelig urettferdig at man kan bli straffet (veldig) hardt for å ha admin-rettigheter og spill på skolepcen, mens i andre fylker (som mitt) kan man gjøre nesten hva man vil!
Om jeg ble nekta å installere programmer på skolepcen, mens folk i andre fylker har lov til dette, hadde jeg følt dette som svært urettferdig!
Sitat av RandomiZed Vis innlegg
Det JEG reagerer på, er at TS i det hele tatt krangler på at itfolka tok maskina hans, når det:
1. ikke er TS sin maskin.
2. Ts har forbrutt seg på reglene.
3. TS spiller CS og annet tull i skoletiden.

Latterlig, du er på skolen for å lære ting, ikke for å klage.

</moralpreken>
Vis hele sitatet...
Det JEG reagerer på er at du er en dipshit som ikke gidder å lese tråden engang før du svarer. TS har vel gjentatte ganger poengtert at han ikke bruker den til å spille på i skoletiden. For det andre så er det helt bak mål at man ikke skal kunne installere et eneste program på skole pc'en. Særlig når man betaler 3200 for den gjennom VGS (Om det ikke har forandret seg).

Jeg regner også med at du Politimester Hermansen forholder deg til alle regler som finnes

</moralpreken>
Sitat av freeaak Vis innlegg
I vår skoles reglement står det ingenting om at jeg, som elev ikke får ha admin-rettigheter. Det eneste det står er:



Om jeg vil installere CCleaner f.eks, så endrer eller fjerner jeg jo ingen programvare eller funksjonalitet på datamaskinen som skolen har installert/konfigurert.



I ordensreglementet:




Det som er litt idiotisk er at ihvertfall 2 skoler i samme fylkeskommune som jeg har full adminrettighet. (Ikke bare noe jeg tror,men vet)
Vis hele sitatet...
Er du pålagt å ha skole-PC, eller kan du skaffe deg en privat maskin og bruke i steden?
Sist endret av Myoxocephalus; 13. mars 2019 kl. 18:43.
Sitat av Luci Tristis Vis innlegg
Har ikke direkte blitt tatt med admin, men måtte opp på kontoret pga noe tull, de satte seg for å se på pcn, og fant ut at jeg var innlogga som admin, eneste de gjorde var å spørre meg om hvordan jeg fikk vite det, svarte bare at det var lenge siden jeg fikk vite det, var av noen andre elever. Passordet var forøvrig Kaffe123 xD
Vis hele sitatet...
Slår ikke vårt system, hvor Admin-brukernavnet er nummeret bak på PCen + "\gla", og passordet test123 xD
jeg har hacket meg inn på skole pcer som admin flere ganger :P men skolen bruker en slik server startup thingy. det er slik uansett hva du gjør så resetter pcen seg hver gang du slår den på.... irriternde, kanskje bra for då hadde sikkert pcene vert SHIT etter alt søppelet som hadde vært på de?
Sitat av Myoxocephalus Vis innlegg
Er du pålagt å ha skole-PC, eller kan du skaffe deg en privat maskin og bruke i steden?
Vis hele sitatet...
IKT sa at vi ikke kunne bruke våre egne maskiner pga det var ikke sikkert at de oppfylte kravene ifht. maskinvare ++.

Sitat av Skolen
For nye elever er private bærbare pc-er ikke tillatt brukt i de fylkeskommunale videregående skolene. Det er flere grunner til dette; datamaskinen din kan bli stjålet eller ødelagt og spørsmål om erstatning melder seg. Et annet moment er at elevene i liten grad ønsker å bruke sin egen private maskin i skolen, da den må konfigureres etter bestemte krav. Mange private bærbare maskiner oppfyller heller ikke minimumskravene som stilles til programvare etc.
Vis hele sitatet...
Sist endret av Myoxocephalus; 13. mars 2019 kl. 18:44.
Vel, jeg foreslår du installerer alle spillene på en minnepinne

Jeg har med meg en 32 gb Kingston pinne til skolen just incase.
▼ ... noen uker senere ... ▼
Sitat av freeaak Vis innlegg
IKT sa at vi ikke kunne bruke våre egne maskiner pga det var ikke sikkert at de oppfylte kravene ifht. maskinvare ++.
Vis hele sitatet...
Dette reglementet tror jeg ikke finner særlig mye støtte i den store røde, gitt. Glad jeg var ferdig på videregående før det der ble aktuelt, jeg hadde nlig nektet å bruke ikke-fri programvare av etiske årsaker (blitt litt mindre fanatisk med årene, men det går fortsatt i linux, for å si det slik). Det kunne blitt riktig artig; jeg tror nelig ikke de har lov til å tvinge deg til å bruke utstyr som skrider mot din etiske overbevisning. Forøvrig, hva er det maskinen skal takle? Fronter? Ikke akkurat de største krava til jernvare, gitt.

Hele IKT-opplegget ved skolene lærer elevene to ting:
1) Du skal være avhengig av IT-avdelingen og de skal fikse alle problemene dine. Du skal ikke forsøke selv, det blir straffet.
2) Du skal bruke programmer og maskiner slik andre har bestemt det. Du skal bli avhengig av kommersielle produkter fra bestemte leverandører, du skal ikke ha lv til å bruke alternativer.

Helhetlig sett er dette negativ kunnskap - den dagen du skal sysle selv må du begynne med å bli kvitt dårlige vaner og vrangøer som undervisningen har prentet inn. Hadde du ikke blitt utsatt for indoktrineringen, så hadde du hatt et bedre utgansgpunkt da du så begynner med blanke ark og ikke en en tegneblokk som er rablet i stykker med sprittusj.

Også lurer de på hvorfor kvaliteten på undervisningen ikke fikk et løft av at de innførte PC?

Fuck that.
Jeg tror virkelig ikke at det blir noen alvorlige konsekvenser av dette. Jeg hadde også admin-rettigheter, men jeg hadde godt snitt på skolen og lærerne kunne dermed ikke røre vitnemålet mitt på særlig grunnlag. IT-staben brydde seg ikke så voldsomt heller fordi jeg ikke hadde virus på pc-en, men faktisk installerte et bedre antivirus program enn det skolen hadde gitt meg.

Faktisk - du burde gjøre det samme. Vis at du tar admin-rettighetene dine ansvarlig og at du faktisk vet at det du gjør er til maskinens beste. Det hadde vært helt feil å inngå en kontrakt hvor du pålegger deg å bruke firmavare som gjør en dårlig jobb. At du spiller spill på den har ikke noe å gjøre med utdannelsen din med mindre lærerne kan påvise at dette har en negativ effekt på karakterene dine.
▼ ... mange måneder senere ... ▼
Sitat av Carmex Vis innlegg
Omtrent eksakt det samme skjedde med oss da jeg gikk IKT. Alle ble kalt inn en og en til en samtale med ITansvarlige, kontaktlærer og rektor. En smekk på fingrene på alle bortsett fra en som hadde snappet noen lisensnøkler, var snakk om politianmeldelse, men han fikk 3 dager utvisning og nedsatt.

Kjipe greier, men du har faktisk skrevet under på at du ikke skal gjøre slikt som dette. (Les, med på leken, tåle steken)
Vis hele sitatet...
Så jeg kan slite litt hvis jeg har kanskje funnet lisensnøkklene til alle programmene som skolen har? Hva skjedde med han?

Sitat av SaXXi Vis innlegg
Dem hadde kjørt en scan over skole nettet og sett jeg hadde admins right ellerno, derfor skulle dem beslaglegge pcen min for å kunne ha det som bevis.

i mine øyne er det bare helt tull at dem skal komme og ta skole pcen slik uten at jeg en gang fikk logge av facebook.


Fordi jeg holdt på og rydde litt på pcen og lå derfor alt jeg hadde av filer over til dokumenter :P
Vis hele sitatet...
Du er ikke alene. Jeg ble tatt idag, men jeg fikk bare melding at jeg måtte komme opp på ikt slik at de kunne slette det. Jeg tok jo selvfølgelig og resetta hele admin brukeren og alt med. Så var det å spille dum og vise til at Cisco ikke hadde blitt slettet ordtlig. Ikt har en tendens til å være late...
Tor er IKKE ULOVELIG på noen måte, det er nett like stor del av "internett" som vg.no. Du må bare vite ossen du kan bruke det. Litt usikker på det med å ta fra deg pcen, spørsmål har du betalt for å "låne" pcen ? kjent med en ordning der du betaler X for å få leige pcen et semester. Om dette er tilfelle er pcen å betrakte som din private eiendel under leie perioden. Da det ikke er lov og ta anders eiendeler, ville dette vere ett forhold for anmeldelse. En annen sak er om de har vert inne og snoka på dine private filer, dette kan vere grove brud på personvern og kan også bli anmeldt. Men det er en ting eg ikke forstår, du sier du har admin rights på pcen, eg går utfra att du snakker om lokale adminrights ? om dette er tilfelle så har ikkje IT duden noen oversikt over dette, så du må ha gjort noe annet for att it duden skal kunne vite om dette.
▼ ... over en uke senere ... ▼
Learning by doing
Undef's Avatar
Offropic: Hvordan skaffet du Admins rights og fjerna Group policy?

Jeg går på THVS og har kanskje litt snillere IKT personal.
Hæ? svært så mange som er blitt tatt, jeg satt faktisk å delte informasjon med min tidligere IKT lærer og IT ansatte.
Alt fra at jeg var administrator på min skolepc, å hvordan jeg utførte dette også videre, ble aldri en sak ut av det.
Her om dagen sa en lærer(vanlig, har ikke noe med IKT å gjøre) på VGS at han kunne se det elevene surfet på.
Dette er en kar vi har en god tone med, vi var bare noen elever tilstede, og jeg tviler sterkt på at han gjorde dette for å skremme oss. Vi har han dessuten ikke som fast lærer.

Det han sa nøyaktig var at han før hadde sjekket og så at hele klassen han surfet på ting som ikke hadde noe med skole å gjøre. Lovlig?
Tvilsomt mtp personvern. Spør om han kan se hva dere søker skriver også for å sjekke om de bruker keyloggere.

Kommune?
Sist endret av Mkvarner; 5. desember 2013 kl. 18:14.
Det er veldig enkelt å skaffe seg admin rettigheter. gjøres på null komma niks.

går på samme skole som deg btw
Istedet for og si det er lett, og at du har det- med et blinkefjes-- Så bidrar du til tråden, og forklarer framgangsmåte..
-Beklager offtopic, men noen hadde sagt akkuratt dette før eller siden--
▼ ... noen uker senere ... ▼
Rart. På min skole-PC kunne jeg installere hva jeg ville, jeg kunne dog ikke komme meg inn i regedit, tho.

Dere har sikkert ikke samme system som det vi hadde da. Vi hadde det slik at en brukte samme passord på skole-PC'en som på It'slearning, på den måten var det ganske sikkert, og en kunne installere hva en ville.
OT, men hvorfor er det mange skoler som ikke gir admin tilgang? Det hadde jeg når jeg gikk på vgs.
Sitat av Ponyo Vis innlegg
OT, men hvorfor er det mange skoler som ikke gir admin tilgang? Det hadde jeg når jeg gikk på vgs.
Vis hele sitatet...
Er nok grunnet de er redd for at noen skal kunne gjøre ting dem ikke vil. Det er jo en grunn til at jeg f.eks ikke kunne gå i regedit.
Sitat av MightyUnknown Vis innlegg
Er nok grunnet de er redd for at noen skal kunne gjøre ting dem ikke vil. Det er jo en grunn til at jeg f.eks ikke kunne gå i regedit.
Vis hele sitatet...
Hva er det de ikke vil og hvorfor ikke?
Det de ikke vil: De vil ikke at noen skal ha makt over sitt eget liv.

Hvorfor ikke: Fordi de lavpanna venstrevridde folka skjelver i buksa av å ikke ha 100% kontroll over livet ditt.

EDIT:

Gikk på privatskole i et år av mine 3 år på VGS. Forskjellen var betydelig... Jeg fikk låne MAC til 12k for 1k i året, full admin rett osv. Fikk spise i timen så lenge DET IKKE FORSTYRRET (Noe venstrevridde folk ikke forstår bæret av, alt skal jo forbys). Gikk mine to siste år på offentlig skole, der jeg ikke kunne bestemme noenting selv.
Sist endret av Nayroun; 20. desember 2013 kl. 21:38.
Sitat av Nayroun Vis innlegg
Det de ikke vil: De vil ikke at noen skal ha makt over sitt eget liv.

Hvorfor ikke: Fordi de lavpanna venstrevridde folka skjelver i buksa av å ikke ha 100% kontroll over livet ditt.
Vis hele sitatet...
Wow, imponerende sinte påstander du sikkert kan dokumentere

men til alvor:
IT-folk ønsker ikke at folk flest skal ha administrator-tilganger da medfører større risko for sikkerhetsproblemer, brukerfeil+++. Spesielt på skoler blir brukerfeil et stort problem for det er snakk om unger som hvertfall ikke vet hva de gjør i 90% av tilfellene. Dette medfører da at noen(les:IT-folka) må fikse maskinene, noe som igjen medfører at skolen må bruke penger på å gjøre noe som enkelt kan forhindres.

Personlig er jeg helt for å forhindre Administrator-tilgang så lenge det ikke er elevenes egne maskiner.
Sitat av Ueland Vis innlegg
Wow, imponerende sinte påstander du sikkert kan dokumentere

men til alvor:
IT-folk ønsker ikke at folk flest skal ha administrator-tilganger da medfører større risko for sikkerhetsproblemer, brukerfeil+++. Spesielt på skoler blir brukerfeil et stort problem for det er snakk om unger som hvertfall ikke vet hva de gjør i 90% av tilfellene. Dette medfører da at noen(les:IT-folka) må fikse maskinene, noe som igjen medfører at skolen må bruke penger på å gjøre noe som enkelt kan forhindres.

Personlig er jeg helt for å forhindre Administrator-tilgang så lenge det ikke er elevenes egne maskiner.
Vis hele sitatet...
Og løsningen på disse problemene er å la ungene fikse problemene selv! Da lærer de noe om hvordan de bruker en datamaskin. Å få utlevert en boks og la noen andre fikse den - ja, endog straffe deg om du prøver selv - hvor er læringsutbyttet i det?
La kidsa leke. Hvis de fucker opp - synd trist leit. Det verste som kan skje er at de sitter uten en fugerende maskin og må henge over skuldra til noen andre eller sitte på biblioteket.

Dette er ikke bare et problem i skolen, det er et samfunnsproblem. Vi går stadig i en retning der folk får lov til å gjøre mindre og mindre selv og man skal overlate til sertifiserte folk å fikse de enkle ting i livet - man har jo ikke lov til å bytte en lysbryter engang fordi det finnes idioter som kobler feil og svir av kåken.

Denne holdningen, at IT skal fikse PC'en din, det gir ikke kvalitet eller glede hos elevene. Det gir minste felles multiplum.
Du burde lese nøye gjennom pc-kontrakten du fikk. Den gjør merke på hvor mye skolen faktisk har lov og rettigheter til.
Jeg har lastet opp et bilde av en utleiekontrakt for mac til de som er interessert i lese den.
Utdrag fra kontrakten:
. Dersom eleven fullfører 3 årig utdanning ved skolen, og har overholdt denne betalingsforpliktelse, overtar eleven utlevert bærbar PC/MAC vederlagsfritt. Ved overtagelse forplikter eleven seg til å fjerne den softwaren som skolen har installert.
. Skolen har administratorett til data og medieutstyret med rett til innsyn, revisjon, sletting m.v.
. Skolen forbeholder seg retten til å sperre av for uønsket trafikk på nettet. Skolen har videre rett til å logge all aktivitet med tanke på monitorering og bånbdreddekontroll i eget nettverk.
Vis hele sitatet...
Kontrakt side 1: http://i.imgur.com/yitmXPQ.jpg
Kontrakt side 2: http://i.imgur.com/96lzCrs.jpg

Man har da ingen eierskap til PC'en før 3 år. Maskinen tilhører skolen, og er deres eiendel. Da, har vel skolen full rett til å ta fra deg maskinen og gå gjennom all data på hardisken? Har de som låner PC rett til private filer som de kan kreve å holde for seg selv, og har PC-brukeren noen som helst eierskap til det virtuelle som er lagret?
Jeg er ganske sikker på at det er en regel som sier at brukeren har rett til en slags form for privatliv, som gjør merke på at egne og private filer skal kunne holdes trygt. Men gjelder dette når man ikke eier datamaskinen? Kan noen med peiling forklare dette? Jeg vil gjerne vite mer om lovene rundt saker som denne.

Skolen kan overvåke det lokale nettverket. De har tilgang til all datatrafikk, som blant annet hvilke nettsider du besøker. Selv om det er en skole-pc, vil man føle seg trygg når man surfer. Å vite at IKT ansvarlige har mulighet til å følge med på all trafikk vi sender, er ganske urovekkende. Men det kan være smart å gjemme seg litt. Tor Browser, VPN/Proxy eller noe annet som krypterer trafikken din er en god start. Man kan ofte fjerne mange restriksjoner veldig enkelt hvis man googler litt. Jeg vil heller få en ordens annmerkning, framfor overvåkning.
▼ ... noen måneder senere ... ▼
Jeg tok ned alle fylkeskommunens servere i noen timer, hadde full kontroll over det meste som skjedde på det nettverket jeg var på.

ble tatt ut av klassen, de ville gå igjennom pc'n min, fant ingenting(brukte SSH for koble meg til maskinene jeg brukte).
fant ingenting. når de spurte hvorfor jeg hadde en ssh klient sa jeg at jeg hadde en minecraft server, som jeg faktisk har.
gått 4 måneder nå, ingenting har skjedd. dem har halvveis skjønt at det var meg, men jeg innrømte aldri og de har ikke bevis.

i etterkant tokk jeg fram alt jeg hadde i etterkant, så har en del info om brukere, brukernavn, passord, interne og eksterne ip'er.

har ikke brukt dette til noe, er ikke sikker på om jeg iheletatt tokk vare på noen av filene.
uansett, skolen vill ikke ta deg for noe med mindre de har bevis.
Sist endret av henrikil; 10. april 2014 kl. 14:58. Grunn: skriveleifs