Hei, tenkte å kjøpe en seilbåt til 25-30k å seile den fra Oslo til Ibiza neste sommer (2014), sammen med 3 andre kompiser.

Ingen av oss har noen spesiell seileerfaring men det lærer vi underveis.

Lurer på litt forskjellig.

Noen som vet ca pris på hva det koster å ligge på gjestehavner per døgn for en 25ft båt?

Hvor mye bensin kan man regne med å bruke på en sånn tur?

Hvor lang tid totalt i seile tid kan man regne med å bruke?

Er det noen spesielle regler når man skal seile inn i land som tyskland, nederland, belgia, frankrike, portugal, england og spania?

Takk

En av dere MÅ ihvertfall ha litt erfaring med å skru på motorer. Og selv om dere skulle finne en brukbar båt til rundt 30k må dere ha minst 1 reservedel til alle komponentene til motoren og masse utstyr. Er ikke bare bare å seile til spania. Bruk sommeren på å øve dere i skjærgårdene rundt om i sør-øst norge før dere drar ut på en slik tur ihvertfall.

Dere burde ta et VHF kurs, så dere kan kommunisere med andre båter på en forsvarlig måte.
Med tanke på at dere mest sannsynligvis skal seile gjennom den engelske kanal burde dere også ha AIS, eller radar.
Helst begge deler, nettopp fordi det er et av de mest travle skipsledene i verden, navigerer dere ikke riktig kan dere ende opp som pinneved i nattemørket.
Her kan du se trafikken live, dette er alle båtene med AIS.

Kan vel nevne at 2 av de har jobbet som matros i 2-3 år å han ene holder på å utdanne seg som 1 styrmann så de kan alt det med kommunikasjon, navigasjon osv

Til 25-30k får du ingen båt som er utstyrt for å dra på langtur med, så jeg ville heller sett på å kjøpe noe skrot som allerede ligger i middelhavet. Da kan dere bruke tiden på å plaske rundt fra øy til øy (men unngå de lengste havstrekkene) istedet for å måtte tenke på å navigere i den engelske kanal, krysse Biscaya-bukta, komme seg gjennom Gibraltar-stredet osv.

Men om dere absolutt har tenkt å gjøre det likevel:

- gjestehavner rundtomkring varierer veldig. I Norge kan det fort være noen hundrelapper pr døgn, I Hellas har jeg måtte betale havneavgift to ganger. Den ene endte det på 4 euro, den andre måtte vi ankre opp i en fancypants-marina og måtte ut med 60 euro. Det finnes guidebøker, ofte med ordene "water pilot" i tittelen som beskriver havner, marinaer, gode uthavner der man kan slenge ut ankeret og ligge på svai. Det lønner seg veldig å ha disse tilgjengelig eller hentet ut relevant info fra de og ha med seg på tur

- bensin/diesel? Du sa seilbåt, da seiler man så mye man kan. For en båt til 25-30k så er det vel gjerne snakk om en båt på noen og 20ft med en 5hk (gjerne utenbords) som bruker et par liter pr time

- Oslo - Gibraltar er omtrent 1500nm, med en gjennomsnittsfart på 5knop (som sikkert er alt for optimistisk) vil det ta 300 timer effektiv seiling, eller 12.5 døgn. Anta at dere seiler 8-12t pr døgn så vil dere bruke hele sommeren på å komme dere nedover

Tja, du får fint en klasse A seilbåt for 30k, som er sjødyktig for alle hav. Det har vært en "boble" i bruktmarkedet for seilbåter som gjør at man kan får veldig mye båt for pengene.
Eksempel

Drivstoff? Det er ikke store forbruket, man seiler mye, spesielt hvis man skal seile mye åpne strekk, ofte bare snakk om å bruke motorer siste leiet inn til havner. Og man bruker ikke drivstoff til oppvarming på sommeren når man seiler sørover.

Å få seilerfaring underveis er idioti. Noen bør kjenne båten meget godt før man hiver seg på havet. Rormann bør kjenne hvordan båten går i krapp sjø om man skal ta seg igjennom kraftige stormer.

5 knop (og høyere) er ikke optimistisk i det hele tatt og meget mulig på et strekk mellom Norge og Spania.

Å få med seg noen som har erfaring kan være gunstig.
Alternativet kan være skjebnesvangert.

Hvor du finner noe flytende som klarer å komme seg til Ibiza
for den prisen er mere enn jeg fatter.
I England er de fleste større seilbåter havgående.
Tilsvarende i Norge er som regel til innaskjærs bruk.
Du trenger i alle fall en vinter for reparasjon/restaurering.
Ikke ta det personlig hvis det blir sommeren 2015.
Det er kun kort tid til neste sommer.
300 dager sånn omtrent.
Du kan jo bruke 2014 til å lukte litt på Sverige og Danmark

Du trenger radio, radar og GPS.
Og så må du kunne bruke utstyret,

Finn noe lesverdig og les minst 200 timer.
Når du har lest 200 timer så finner du ut at det var i underkant.
Det meste kan lånes på biblioteket.
Navigasjon består i å komme seg sikkert fra A til B.
Hvis du ikke klarer det er det ikke sikkert du får sjansen til å gå opp til ny eksamen.
Du trenger en eller annen form for utdanning type kystskipper.
Sjekk lovgivning men se også på din egen mulighet for å overleve.
Det er kjekt å være på riktig side av loven - Det er kjekkere å overleve.
Du kan jo fundere på å gjøre skuta usenkelig ved å fylle tilstrekkelig av hulrom med f.eks isopor - Ukonvensjonelt men effektivt. Lort happens.

Prisen på havneligge vil variere voldsomt.
Supply and demand.
Å ha en båt så du kan ro i land er lønnsomt.

Hvis du regner 4000 km som avstand og 10 km (Litt over 5 knop) hastighet i snitt så snakker vi om 400 timer. Og da bør du tenke på hjemveien i tillegg - hvis du skal hjem da :-)

Drivstoffet bør være diesel av 2 grunner - Mulighet for brann og økonomi.
Det er alltid kjekt med en bensin påhengsmotor men å kjøre på en liten motor som er beregnet på å komme seg ut og inn av havna er ikke det samme som behovet ved en halv uke med vindstille eller dårlig vær.

En vill gjetning er at forbruket av drivstoff vil ligge på 5-10 liter per time.
Som du sikkert ser så vil drivstoffregningen bli betydelig.
Å planlegge med mest mulig seiling er avgjørende.

Ett alternativ kan være å kjøpe en Citroen 2CV, Volkswagen Transporter eller noe og legge ut på en veeeldig lang campingtur.

Du får regne på det - Det er ikke for sent å snu - ennå.

"Hei, tenkte å kjøpe en seilbåt til 25-30k å seile den fra Oslo til Ibiza neste sommer (2014), sammen med 3 andre kompiser.
Ingen av oss har noen spesiell seileerfaring men det lærer vi underveis.": Har dere da noe båterfaring? Det å seile de turen er gjerne noe som tar 2 uker hver vei. La meg si det slik: det tar 1 uke effektiv seiling, å komme til Bodø fra Oslo - da seiler du så og si døgnet rundt med en snittfart på 7 knop, gjerne motorseiling. Vet du noe om avstander du skal avlegge, vinder, strømmer eller andre ting som kan påvirke din reise? Det å "seile" pr. teknisk definisjon kan du lære deg underveis... Men det å bo i en båt til 30 000 kr. med 4 gutter i flere dager / uker underveis er ikke noe som er en idè. Dere skal sove, lage mat, ha nok drivstoff, ha nok væske, lage mat 3-5 dager i døgnet, ha gass nok etc... Før det må du lære deg å være ombord i båt (virker det som)

Men for å svare nokså nøytralt på dine spørsmål:

seilbåt til 20-30k: Uten å vite så mye om hva som ligger ut på finn.no til den prisen så kan jeg med en gang si at du får mye som er for PRIMITIVT for den slags seilas. Mye havner innenfor "klassen" utenborder (motor), dette er motorer som ikker er veldig pålitelige etter såpass mange år med bruk. Sørg iallefall for å ha en fungerende NY og PÅLETILIG motor om dere skulle havne i havsnød. Minimum av utstyr er: VHF og helst en radarreflektor da det går mye skipstrafikk i området dere skal krysse.

Noen som vet ca pris på hva det koster å ligge på gjestehavner per døgn for en 25ft båt? Gjestehavnpriser i Skandinavia pr sommer ligger på alt mellom 100-400 kr. pr døgn. Dette kommer ann på seilasen. Her må jeg igjen komme med noen moralens ord, dette er ikke noe du spør om FF, utenom noe du planlegger selv. Du legger en nøyaktig rute, og når du har gjort det... Ja, da kan du google deg frem til gjestehavnpriser selv, det utgjør ikke noe av budsjettet på turen.

Hvor mye bensin kan man regne med å bruke på en sånn tur?
Tja, om du IGJEN kan planlegge turen! Dette kan du først regne på når du har kjøpt en båt. Men om du skal ha en båt i den prisklassen du spør etter, så kan du regne med en god del. De fleste seilbåter i den prisklassen har utenombordsmotorer, som gjerne tilsvarer en 10-15 år gammel 2-taksmotor som går for full spiker, den har gjerne tilsvarende noe rundt 9hk, og har separat tank. Disse bruker altfor mye, og du må ha med deg en masse olje. Sats på noe med innenbordsmotor og diesel. Du kan regne fra 10-18 hk innenbords, disse bruker altfra 0.5-3 liter diesel pr. time avhengig av turtall.

Hvor lang tid totalt i seile tid kan man regne med å bruke?
Dette kan du regne på selv, PLANLEGG EN RUTE FØRST = IKKE SPØR PÅ FORUM.

Er det noen spesielle regler når man skal seile inn i land som tyskland, nederland, belgia, frankrike, portugal, england og spania?
Det er ingen regler annen enn normalt sjøvett, betal havneavgifter og lær dere regler for å oppføre dere på sjøen.

Forstå forøvrig at dette er en noe ironisk men menende post. Syns det er TOTALidioti å begi seg på en slik tur med det kunnskapsnivået du viser. Tror ikke du er klar over hva sjøen kan by på, ei heller kan du noe om det å være på sjøen. Men for all del, god tur!

Annet: kjøp en større mengde sjøkart, (og til en båt med den prisen) installer alt av kabler til en kartplotter med innebygget GPS mottak- du kommer til å leve på den mtp. navigering i ukjente farvann. Kan være en greie å lære seg ikke bare grunnleggende navigasjon, men mørke -og avansert navigasjon.

Siste punkt ang seiling: om dere leser dere opp på teknisk seiling så bør dere lære å kjenne båten - møter dere på sterkere vind; 15-25 ms, så bør dere kunne seile etter forholdene. dette byr på utfordringer i båter i den klassen dere er ute i. dere må gjerne kunne reve seil og legge båten riktig i vannet, dette kan gjerne omtales som aktiv seiling.

Dere bør melde dere på et par litt lengre seilaser med kapteiner som faktisk har erfaring. Så dere ikke lærer dere feil ting, og ikke minst får med dere triks til det store hav.

Dette kan dere finne på http://www.sorgenfri.com/ , dere får sikkert bedre svar der også om dere spør om båttekiske ting.

Ruta blir på ca 2200 nm. Vi tenker å ha så lite stopp som mulig. Oslo - Amster i 1 strekk så kanskje Amster - Nord Spania også Nord Spania - Ibiza. Vi får se. Oslo - Amster tar ca 4 døgn osv

Herregud, dere er heldige om dere overlever

Neida, er da gjennomførbart dette her, om dere virkelig går inn for det. Som andre har vært inne på så MÅ dere imidlertid (før dere reiser) vite at alt utstyr er i orden, og lære dere å håndtere båten i sterk vind. Om dere ikke gjør dette så steller dere bare i stand en drittjobb for de som må komme og plukke dere opp.

Om mulig, strekk budsjettet litt på båten. En 22-foter er liten for fire personer, og en større båt er langt mere behagelig å seile i litt sjø. Ville satsa på minst 28-30 fot. Viktig at ikke bare motoren funker, men at båten også har ok seil som ikke ryker i første kuling-kast. Lykke til!

"Ingen av oss har særlig erfaring, men det lærer vi under veis"

Hvis dere ikke har noen serlig erfaring med seiling fra før, å dere planlegger å fucke jomfrua på tur til Spania sier jeg lykke til. Virker ikke særlig godt planlagt