Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  17 2732
Okei, har noia når det kommer til ting som strøm osv så spør her for å forsikre meg. Inne på rommet her fikk jeg nylig satt opp nytt strømuttak til pc. Det nye uttaket får strømmen sin fra et annet uttak (elektriker koblet kabel ned fra gammelt uttak til nye, helt standard tipper jeg). Nå vil jeg kjøpe en varmeovn men det står i manualen "Ta hensyn hvis annen elektrisk apparatur er kobler til samme strømuttak eller kurs". Har pc og skjerm koblet til det nye uttaket. Gjør det noe da å koble til ovnen i det gamle uttaket?
Trigonoceps occipita
vidarlo's Avatar
Donor
Kor stor ovn? Generelt er det antakeleg 10A eller 16A. På 10A kan du maksimalt ha 2300W, på 16A kan du ha 3680W. PC kan du rekne med at tar ~300W. I tillegg er antakeleg samme kurs brukt til belysning, og gjerne i andre rom.
Den har 750W, 1250W og 2000W. Kommer kun til å bruke 750W. Hvordan er det forresten med å koble ovn til uttak som ikke er jordet? I manualen står det "Sett støpslet i en jordet stikkontakt". Er det noe dem er pålagt å si, eller er det faktisk sånn..?
Trigonoceps occipita
vidarlo's Avatar
Donor
Sitat av korkdal Vis innlegg
Hvordan er det forresten med å koble ovn til uttak som ikke er jordet? I manualen står det "Sett støpslet i en jordet stikkontakt". Er det noe dem er pålagt å si, eller er det faktisk sånn..?
Vis hele sitatet...
Så lenge ingenting anna i rommet er jorda er det uproblematisk. Om andre ting i rommet er jorda, eller du har t.d. vask, vannrør, betonggolv e.l. er det problematisk.

Poenget med jording er at alle leiande overflater du kan komme i kontakt med skal ha samme potensiale. Difor må alt eller ingenting i eit rom vere jorda - og standarden i dag er at alt i eit rom skal vere jorda, for å unngå ubehagelige overraskelser som folk overser.

På eit vanleg soverom, med tre/golvbelegg, og tre/gipsvegger så er det relativt uproblematisk å ikkje ha jord. Har du derimot betonggolv eller eit vannrør som går åpent gjennom rommet bør du ha jorda stikkontakter.

Nøyaktig når jording vart standard veit eg ikkje. Eg har observert at mange installasjoner frå 80-tallet og iallefall delar av 90-tallet ikkje har jord i vanlige rom - og at installasjoner frå 2000-ish stortsett alltid har jord overalt.
Selv om du skulle kjøre ovnen på 2000W så er det ikke noe problem.
Advarselen står der sikkert for at sikringen ikke skal trippe. Såfremt anlegget er korrekt dimensjonert trenger du absolutt ikke bekymre deg for noen brann, selv ved 2000W.

Det er viktig å ikke blande jordet med ujorde som vidarlo sier.
Det kan være litt vanskelig å vite hva som er jordet hvis man ikke har noe kunnskap rundt faget, men man kan sjekke at ting som lamper og stikkontakter i rommet ikke har jord + at de ikke er noe ledende vannrør man kan få kontakt med.
Da regner jeg med det skal være trygt å plugge i alt.
Tusen takk for hjelpen begge to!
Enkleste er jo å sjekke om stikkontakter har jord og om søpselet til ovnen har jord, jordet støpsel ser noe som dette her, hvis den ligner på enten sånn her eller her, men beste er om du poster et bilde. Jordet stikk vil forresten se sånn her ut.

Er uansett sånn at sikringa skal gå hvis du overbelaster den, så lenge alt er riktig dimensjonert, noe det skal være hvis det er gjort av en elektriker.
Sist endret av Ekvivokk; 15. oktober 2017 kl. 18:53.
i Verste fall tar du en sikring, ikke stor og være bekymret over
Sitat av Sterol91 Vis innlegg
i Verste fall tar du en sikring, ikke stor og være bekymret over
Vis hele sitatet...
Kjedelig hvis en mangler reserve-sikring da.
Jada, jeg har fortsatt skru-sikringer hjemme.
Vil dere utdype dette med å blande jorda og ujorda?

Hvordan er det farlig for meg eller for pcen å ha pcen i jorda og ovnen i ujorda på samme rom?
Sitat av fustercluck Vis innlegg
Vil dere utdype dette med å blande jorda og ujorda?

Hvordan er det farlig for meg eller for pcen å ha pcen i jorda og ovnen i ujorda på samme rom?
Vis hele sitatet...
Skulle det oppstå en feil på et produkt kan de føre til at deler som du kan berøre blir spenningsatt. Det er ikke farlig å ta på en elektrisk leder såfremt du ikke er i kontakt med et annet spenningspotensiale.

Et godt eksempel på dette er høyspentlinjene våre. Du kan henge etter hendene i en høyspentledning uten å få strøm i deg, det er først når du får kontakt med annet spenningspotensiale (som vil si bakken eller annen fase) det vil gå en strøm.

Så hvis det blir feil på din ujordede panelovn, og du tar på den samtidig som du er i kontakt med f.eks. en jordet lampe så vil det gå strøm. Hadde lampen ikke vært jordet ville det ikke gått noen strøm gjennom deg såfremt du ikke har kontakt med jordpotensiale på annen måte. Hadde begge deler vært jordet i et IT-nett uten jordfeilbryter ville du heller ikke fått strøm i deg, siden panelovnen og lampen ligger på samme potensiale (kontakt mellom dem via jord).

Skulle det oppstå en feil går enten sikringen direkte via kortslutning eller jordfeil, eller så vil jordfeilen ligge inne,det avhenger av fordelingsnett, scenario og type sikringer du har, men alt som er jordet vil ligge på samme spenningspotensiale, altså ikke farlig.
Sist endret av trikker95; 16. oktober 2017 kl. 01:00.
Uvaksinert 👍
Hvis en elektrikker har satt opp dette så kan du bruke jorda/ujorda akkurat som du vil. Så lenge stikk kotnakten kan dyttes inn i kontakten på veggen så er alt i orden. MEN har du f.eks en JORDA kontakt i veggen og du kommer med ett apparat med en UJORDA kontakt, ikek de flate kontaktene men de store runde så skjer det at du rett og slett ikke får den inn i kontakten i veggen. Så dette går bra.
Trigonoceps occipita
vidarlo's Avatar
Donor
Sitat av daffe Vis innlegg
Hvis en elektrikker har satt opp dette så kan du bruke jorda/ujorda akkurat som du vil. Så lenge stikk kotnakten kan dyttes inn i kontakten på veggen så er alt i orden.
Vis hele sitatet...
Nei, elektrikarar gjer feil, og det finst mange rare installasjoner der ute.

Litt grovt sagt finst det tre typar apparat: Jorda, ujorda og dobbeltisolert.

Dobbeltisolerte apparat har flat euro-plugg eller rund med cut-outs for jordpinnane. Det er minst to isolasjonsbarrierer mellom deg og spenning, f.eks. ytre kapsling av plast og indre kapsling av plast. Enkelt feil vil altså ikkje spenningssette noko du kan komme i kontakt med. Dei kan brukast i jorda og ujorda kontakt.

Ujorda apparat har ikkje jord, og er ikkje dobbeltisolert. Dvs. at enkelt feil kan føre til at appratet blir spenningssett. Mange lamper er i denne kategorien. Dei skal aldri brukast slik at du kan komme i berøring med jorda apparat eller andre jordkjelder (betonggolv, vannrør, etc).

Jorda apparat har jordleiar og jorda støpsel. Dei kan brukast både i jorda og ujorda støpsel. Ved bruk i ujorda støpsel er apparatet å regne for ujorda, og forsiktighetsreglane er som for ujorda apparat.

Det er og viktig å ikkje strekke skøyteledning på tvers av rom - nettopp for å unngå slik problematikk. Du bør heller ikkje bruke ujorda skøyteledning utandørs - med mindre du har dobbeltisolerte apparat - fordi jord er... vel... jord.

Du har døme på folk som har krepert på grunn av jordfeil. T.d. døde ein industriarbeider som brukte vinkelsliper inne i eit rør. Apparatet var dobbeltisolert, men hadde åpenbart to feil. Det førte til straumgjennomgang og dødsfall. Det er eit par år sidan, men det viser at det er greit å ha kunnskap om utstyret en bruker...
Sist endret av vidarlo; 16. oktober 2017 kl. 09:24.
Sitat av trikker95
Så hvis det blir feil på din ujordede panelovn, og du tar på den samtidig som du er i kontakt med f.eks. en jordet lampe så vil det gå strøm. Hadde lampen ikke vært jordet ville det ikke gått noen strøm gjennom deg såfremt du ikke har kontakt med jordpotensiale på annen måte.
Vis hele sitatet...
Takker for bra svar.

Er det noen måte å sjekke om en tilsynelatende jorda kontak faktisk er kobla til jord?
Har merket at når ovner slår seg på eller av, gjerne i gamle hus, så flimrer/blinker/dimmes lyset litt på samme kurs. Vil ikke dette være uheldig for elektronikken i en PC, spesielt over lang tid?
Sist endret av tihihihi; 18. oktober 2017 kl. 18:30.
Sitat av fustercluck Vis innlegg

Er det noen måte å sjekke om en tilsynelatende jorda kontak faktisk er kobla til jord?
Vis hele sitatet...
Måle jordpotensialet mellom faser og jord med multimeter på AC/vekselstrøm.
Sitat av Yalla Vis innlegg
Måle jordpotensialet mellom faser og jord med multimeter på AC/vekselstrøm.
Vis hele sitatet...
Og hvis du vil sjekke om jordfeilbryter funker (hvis du har det) ohm mellom jord og leder.
Trigonoceps occipita
vidarlo's Avatar
Donor
Sitat av Ekvivokk Vis innlegg
Og hvis du vil sjekke om jordfeilbryter funker (hvis du har det) ohm mellom jord og leder.
Vis hele sitatet...
Det vil ikkje vise noko. Du risikerer derimot å øydelegge multimeteret - ikkje alle multimeter liker potensialskilnad på eit par hundre volt i ulike modus. Jordfeilbrytere ser på om summen av straumen er null i dei to leiarane, og har ingenting med jordleiaren å gjere per se.

For å teste RCD er det to taktikker:
1: Test om den tripper ved å laske jord og fase.
2: Bruk faktisk RCD-tester som aukar straumen gradvis inntil RCD tripper.

Du får ikkje målt så kjappe straumer med eit vanlig multimeter.