Ifølge en kar på dette forumet tar det bare tar noen timer

Off-Topic + svar til Lars
Jeg har flere ganger lest om folk som forklarer dette her! Det at ikke-muslimer hele tiden skal tro det værste er vell tbh ikke muslimers feil! Deres skyld at det er mange på kunnskap (innenfor Islam seff.) hos oss?

Hvor står det at dette her, det terrorister driver med nå er en hellig krig?
Til tider og steder kan det regnes som hellig krig på den korrekte måten! F.eks. tjetjenske mujahediner/gerilijasoldater som de også kalles for driver jihad/hellig krig! (MEN) dette gjelder så lenge de er f.eks. ut i skogen og driver krig mot russiske soldater.

Men hva skjer når en hær på 10-15 utrente soldater skal kjempe mot 50-100 russiske soldater med full utrustning... de blir overkjørt! De (tjetjenerne) tyr til andre midler...
De starter selvmordsangrep mot sivile russere! Er det riktig? Nei! Men jeg forstår dem (åpen tankegang, støtter ikke selvmordangrep, men forstår hvorfor det skjer) og "støtter" fortsatt at de kriger mot russiske soldater!

(Når de dreper uskyldige går de automatisk over fra å være mujahediner/jihadister -> til å være mordere!

Hvordan jeg kom frem til dette? De ti bud (som også gjelder for muslimer)
I Islam rangeres regelsettet slikt! 1. Allah -> 2. Quranen -> 3. Hadither og ikke slik som mange både her på forumet (og generelt i verden) og selvmordsbombere tror/har lært (feil), Hadither -> Quranen -> Allah.

Om de bevisst ønsker å drepe uskyldige kan vi ikke vite konkret! Det er ja 99% sikkert at en eller annen ønsker det, men tbh det er alltids en ond dritt som smitter andre, f.eks. stalin/lenin som ville følge Karl Marx sin ideologi og endte opp med å drepe titalls millioner mennesker!

Kun en idiot vil si at det da er Karl Marx som har skylda i at disse menneskene ble drept! De ble drept fordi det er maktsyke personer som har funnet en måte å manipulere (med Marxismen og kommunismen) mennesker rundt til å tro på at ting fungerer slik de gjør (når de egentlig ikke gjør det)

Hvorfor jeg bruker tjetjenere i en topic om Osama Binladen? Ville bare få litt klarheter i hva som blir sett på som jihad i mange norske og muslimers øyner. For vær gang jeg har pratet med en litt oppegående person så har vi som regel kommet til samme konklusjoner ca. ang. dette her! I tillegg så er tjetjenere (mujahedinene) muslimer med sånn ca. samme tankegang bak deres angrep som Taliban har. (Grunnen til at jeg ikke nevner Al-Qaida her er p.g.a. min egen konspirasjonsteori som går ut på at Al-Qaida er tullete oppdiktning som senere har blitt til noe mer "sant"... Hvis en lenge nok drømme/ønsker noe så kan en få det til å skje

Ingen steder i Quranen/hadither o.l. tekster står det at man kommer til noen slags paradis ved å drepe uskyldige, det er bare ren oppspinn! Jeg kan med hånden på hjerte sverge på dette! Om noen har funnet noen hadither som sier at Muhammed oppfordrer folk til å kapre fly og drepe 3000 uskyldige mennesker og samtidig komme til syvende himmel (det skal være 7 "himler" over og syv under hvis jeg ikke tar feil nå, ikke 12...)
// No offend, men der ser du selv at du har feil informasjon når du sier "en kommer til 12 himmel!" viktig å være korrekt med faktaen man utgir, for ellers kan ting virke veldig useriøst fra din side... hvis f.eks. en Muslim/Imam/Religionslærer skulle hatt denne diskusjonen med deg!

Vil bare legge til... Selvmordsbombere er noen av de "tøffeste" og mest knuste menneskene som har eksistert (etter min mening)! La oss nå "analysere denne hendelsen"
Hvorfor velger en mann/gutt å ta sitt eget liv?
- Jeg personlig ville tatt mitt eget liv kun hvis jeg var det eneste mennesket på jorden med kun mørke rundt meg! (Dette kan tolkes både ordrett, men også metaforisk ved at en f.eks. plutselig er helt alene i verden med bare dritt rundt seg)

Hvorfor gjør disse det da? Det ligger mange faktorer bak det og en viktig en er TVANG!
- Ved f.eks. å true å drepe hele din familie hvis du ikke du gjør det.
- Finne fattige familiefedre/sønner som blir lovet at f.eks. familien vil få stor økonomisk hjelp av dem (NAV)...
+ flere faktorer som jeg ikke kommer på nå!

Men hva om personen ikke passer der? Hvorfor er det fortsatt selvmordsbombere!

Jeg er temmelig sikker på at dette er hovedårsaken til f.eks. hvorfor Taliban er så umulige å beseire!

De siste 30-40-50 årene har det vært samme regime i Afghanistan (ledet av Taliban, siden Afg. hadde krig mot Sovjet) så tar en pro-talibansk Imam over i et av områdene i Afg... Han vet at ved å støtte Taliban får han f.eks. lukrative goder som f.eks. OPIUM :P, penger, makt/mer innflytelse, eller rettogslett berger sitt eget liv! Så han leser opp en eller annen muslimsk tekst (som alle andre enkelt kan finne frem til), også tolker han den på en pro-talibansk måte.

En simple hadith som! "Profeten oppfordret alle til å kjempe en hellig krig mot det onde" (Nå vet jeg ikke om det finnes en slik hadith, tok det bare som et eksempel) også taler han videre til de "uvitne" og forteller dem... "Med dette så mente profeten at vi alle må stå opp og kjempe imot Amerika!"... Greit nok det, ikke mye galt som har skjedd til nå, (feil å bruke en religion til det, menmen) men ingen ting galt har skjedd ennå! Tross alt har amerikanere selv stappet nesa si inn i Afghanistan!

Men så skjønner et geni at det er umulig å kjempe en "ærlig" krig imot Amerika!
Geniet: hmmm hva kan vi gjøre, hvis vi ikke finner på no smart nå så er det over for oss...
Geniet: *Ahaaa* hvis jeg får imamen til å dra hadithen ennå lenger, så kan det gå! (Her må Imamen enten være dum, lettlurt, hjernevasket selv av taliban eller tvunget)

Årsakene til mange av teoriene mine er f.eks. virkelige filmer jeg har sett av f.eks. tjetjenske soldater (mujahediner) som kjemper en krig mot russiske styrker... Vet ikke om det er lov til å legge ut linken til akkurat den siden jeg prater om, så jeg velger heller å hinte den til de som vet om den fra før av! (Det er veldig like navn mellom siden og hintet under)
http://4.bp.blogspot.com/_StG-TzxEvmY/SF1r0TOHpUI/AAAAAAAAAH0/8o9N_cqoWRE/s400/YMCA.jpg
Videoene er veldig propaganda laget, med veldig muslimske sanger... Det er veldig trist, men mange av videoene viser hvordan de f.eks. kjemper og oppfører seg mot fienden! (Og har en opplevd nok følelser i livet... sorg/hat/hevn/lurt/ o.s.v. så vil man skjønne hva slags situasjon de er i der)

Vet ikke om jeg bør skrive mer ang. det over så jeg bare avslutter nå. Ville bare få klarhet i hva hellig krig/jihad /og mine tanker/sammenligninger rundt det , så ble den dratt litt langt... Sorry for off-topic! Nå mer on-topic!

On-Topic

Er en rekke ting jeg kan kritisere ang. denne aksjonen! Ting som umulig kan stemme helt etter min oppfatning! (Har en egen konspirasjonsteori bak det, som er veldig "dypt" tenkt :P men uten særlige bevis! Hvorfor? Jeg har ikke så mye tilgang til FBI/CIA/Interpol o.l. skjulte arkiver, som mange andre her tror vi har kun fordi vi har en teori på hva som foregår uten håndfaste bevis! Jeg går mer etter "fornuften seirer".

Var jo en mann som ble drept (hvis jeg ikke tar feil nå) fordi han mente noe så sinnsykt som at jorda kretset rundt sola!


Over til hendelsen
1. Har dere sett bilde av "huset" han var bosatt i? hmmm 1mill dollar hus i pakistan ser ikke slik ut! Vet om pakistanere i Norge som bygger svære "slott" for lavere summer der nede!
http://www.aftenposten.no/nyheter/ur...cle4109795.ece
+ var et fra distanse, men fant et annet + bedre bilde.
http://static.ibnlive.com/pix/slideshow/05-2011/pics-house-in/house7_7_real630.jpg

Hvorfor ble han skutt? Hvorfor ble kona hans og en annen skutt? Verdens mest etterlyste mann bor en liten joggetur unna en militær base? De har visst i over 1 år at han var her, men i 10 år har krigen blitt kjempet i Afghanistan! Jeg visste ikke hvor Afghanistan var før etter 11/9-2001... Binladen? hææ hva er det for no navn, og al-Qaida og Taliban var ennå mer merklig!

Mange her inne sier han ikke er ettersøkt for 9/11, men hele "grunnen" til Afghanistan krigen var jo at binladen befant seg der! Kan huske flere ganger å ha hørt bush si at osama skulle betale for det han har gjort!

Hvordan har det seg slik at Amerikanere klarte å smyge seg like ved en militærbase for å drive operasjonen sin uten at pakistansk militær skulle få øye på dem og skyte dem ned! (Siden det aldri har ligget noen avtale dem imellom, og Amerikanske helikoptre da blir sett på som "UFO'er" i radarsystemene) Pakistan er ikke akkurat en liten unge militærmessig... De har hele tiden trappet opp mtp nabolandet India...

Hvorfor ble binladen begravd til sjøs! og av hvem o.O? hvorfor er avisene overhodet så dumme og skriver at grunnen er fordi det fryktes terroraksjoner! HÆÆ... Skal lederen for disse terrororganisasjonene være et terrormål av hans egne! At det går ann å være så...

Peace Out! Tok en del tid å skrive dette, så håper det er noen som har noe å bidra med / kritisere (men med grunnlag) takk :P

"Det var tre etasjer høyt, åtte ganger større enn andre hus i nabolaget og veggene skal ha vært opptil fem meter høye, ifølge Reuters."

fra linken http://www.vg.no/nyheter/utenriks/te...artid=10093135

kan vi da bli enig om at huset skillet seg ut ???

Ja for helikoptre ble plassert på en kjempestor Rema1000 lastebil mens det kjørte gjennom Tora Bora og videre gjennom pakistanske gågater!
Ingen der lurte på hvorfor et helikopter var der, hverken politi eller militær... bare sivile lurte på "hva faen gjør et helikopter plassert på en Rema1000 lastebil utenfor mitt hjem"...

Når Nord-Korea spiller fotball, blir folket fortalt at NK har vunnet alt som er mulig å vinne av fotball! + at kongen/guden deres er så syk i golf at han klarte hva 19hull på 17slag eller no sånt!

Det folk får vite er ikke alltids sannheten! Hvem juger i denne saken? Obama eller han fyren som så dette! Legg merke til at den ene siden (USA) sier det var Osama, Kona og en sisteperson som ble drept... Det skal være uvisst om Osama skøyt tilbake mot soldatene (enten skøyt han eller ikke, trenger ikke CSI NY+Miami+LA+FremtidigeCSI labforskere for å løse denne gåten) Skal Obama først juble over å ha fått tatt livet av Osama, så får han faen meg vise fyren! (Headshot selvfølgelig, for det er HELT UMULIG Å SKADLIGGJØRE EN PERSON) Hvem var det som skøyt ned helikoptre btw? Kona til bin laden?

Hvor mange kriminelle kjenner du som er etterlyst som henger/bor utenfor en politistasjon? Det skal være 100-200meters avstand til en nærtliggende militærbase! Sånn seriøst, se hvordan huset er beskrevet, 8ganger større enn de andre husene der o.O piggtrådgjærder o.s.v. eh hva? Han er verdens mest etterlyste mann, men han vil bo en halvtimes kjøretur ifra hovedstaden?

Hvis vi noen sinne får vite hvem han virkelig er da =/ CIA opplært fyr som skal drive en stor anti-usa organisasjon!
du koser deg veldig du der oppe i den fine lille rosa planeten du bor i du! Fortsett å isolere deg mer og stol for GUDS skyld ikke på sunn fornuft, for Obama vet best!

Hvis f.eks. det at soldater ble skadet, kunne tanken på at bin(usett)ladens død, vært enklere å forstå!

-------------------------------------------------------
Frem til russiske arkiver ble åpne, trodde folk flest at Lenin ikke hadde noe med mord på russere under kommunismen! Så plutselig når arkivene åpnes så finner man ordre fra Lenin på drap, underskrifter o.l. *wooops*

Håper jeg lever en 50-100 år til, slik at wikileaks kan poste ut slik informasjon om de amerikanske presidentene og styret rundt dem! Da blir det nok kos for oss konspiratorere som ikke bruker en snau av fornuft... mens de smarte og godtroende utopia beboerne som leser om alt det koselig her i verden kan fortsette sin tro til sin propagandasellende avis!

Etter min mening så har vi ikke fått noe besøk av ufoer, månelandingen skjedde o.s.v. ikke bra å generalisere oss alle!

Tipper nok noen kalte Galileo Galilei for en konspirator, fordi det var jo helt utenkelig på den tiden at JORDA skulle gå rundt SOLA!

I like stor grad som det er idag utenkelig at binladen er i live/noen sinne eksistert!


Vil du ha en konspirasjonsteori?
Obama
Osama
O*ama

Litt skjegg/barbering og hvitkrem/brunkrem og wips, hvem er hvem

Det du svarer her har jo ingenting med hva jeg skriver. Jeg vet ikke hvordan helikoptret kom seg dit (jeg antar at det fløy, men noe mer enn det vet ikke jeg.), men det jeg vet er som jeg skrev at når ett helikopter går i bakken betyr det ikke nødvendigvis at det var i en såpass høyde at piloter og passasjerer må bli skadet.

Hvorfor de ikke viser noen bilder kan jeg ikke svare på, men jeg er ganske sikker på om alt som har skjedd virkelig har skjedd så vil det dukke opp ett bilde før eller siden. Personen som skjøt kan ha vært Osama selv for alt du og jeg vet. Jeg kan så klart ikke komme med ett svar her da jeg ikke er medlem av noen som helst Navy Seal-styrke.

Dette er snakk om en mann med mye makt, for alt vi vet så kan det være snakk om korrupte maktmennesker (slike folk er du nok begeistret for) som gjør det mulig for ham å oppholde seg her.

Og er ikke dette stedet det siste stedet folk ville lete? De fleste har jo trodd han var i Afghanistans fjellheim de siste 9 årene. Genialt gjemmested vil nå jeg si.

Jeg er som regel ganske kritisk til alt jeg leser, og jeg har heller ikke sagt at jeg ikke syns enkelte ting kan være litt rare i denne saken, men jeg er heller ikke så paranoid og jeg har såpass god bakkekontakt at jeg ikke skriker. " Konspirasjon, konspirasjon, Obama er djevelen." så fort jeg stusser over en ting jeg leser eller har blitt fortalt.


Det jeg skriver her er som du ser ikke ett konkret svar eller fasit på noen som helst måte, det er bare en måte å se på hva som har skjedd. Ting kan faktisk hende uten at korrupte Amerikanske politikere har en finger med i spillet, men hva vet vel jeg.

Vil også legge til at det ikke engang har gått tre døgn siden Osama ble drept, eller ikke drept. Jeg syns derfor alle skeptikere burde gi det litt tid og få tak i litt mer informasjon før de går rabiate, men om de får Osama med en sløyfe rundt halsen på døren vil de vel fortsatt være i tvil.

Njaah har aldri likt korrupsjon i politikk/militær/domsstoler... av den enkle grunn, jeg vil se "rike" pedofile/voldtektsmenn/mordere/barnemishandlere dømt...

det går vell på bekostning av at jeg selv ikke kan betale ræva mi ut, men jaja bare jeg får delt celle med en pedofil er jeg mer enn nok glad skal se hvor lenge han vil være det!

Nei grunnen til rema1000 tingen, er at jeg har vanskelig for å tro at en kan kræsje et helikopter uten å skade seg (selv litt) og er det liten skade, så er det fortsatt en skade og jeg tror neppe obama glemmer en så 'liten' detalj som at de fikk 'litt' motstand mot seg og et helikopter ble skutt ned...

Kommenterer ikke det andre du skrev fordi det var geniale svar du ga meg tilbake, så legger meg flat for deg... kp fra meg ^^
(må beklage min litt forhastede besluning rundt kommentaren din) men blir mye morro frem til faktaen blir lagt ut

Offtopic:
Jeg har kjeda meg som juling i natt, så har brukt bilder fra NY-Times til å lokalisere Compounden til Osama i Google Earth.
For alle som er interesserte:
34°10'10.13"N
73°14'33.46"Ø
Det er koordinatene for compounden.

Ontopic:
Noen som har noe intel på om USA har sluppet noen bilder av oppdraget eller begravelsen?

http://www.nettavisen.no/nyheter/article3142090.ece
Annet bilde fra boligen! Svekker bare tilliten min til Obama mer og mer...
Verdens mest ettersøkte som har holdt seg skjult i 13 år, er sønn av mangemilliarder har ikke vinduer en gang o.O 1mill dollar hus :P

CH-47 helikopter som ble skadet og sprengt! ufira nettavisen hvertfall...

http://www.side3.no/article3142050.ece
står veldig mye bakgrunnsfakta om de navy seal folka!

til de som ville ha bilder, så er det ikke av akkurat aksjonen, men her er et par bilder hvertfall...


har aldri vært i militæret =/ noen som kan forklare meg hvorfor de heller vil sprenge helikoptre? et par kompiser av meg forklarte meg at sånn sambandsting må bli ødelagt hvis f.eks. en blir tatt til fange! er det ala den grunnen på helikoptre også elr?

Det er jo ikke slik at Al qaeda ikke har hatt nok av grunner til å bedrive terror mens Bin Laden fortsatt var i live, så jeg kan ikke helt se for meg at de nå skal ha noe større spillerom nå, enn for tre dager siden. Hvis de hadde hatt muligheten til å bedrive terror så hadde de ikke hatt behov for å vente på at lederskikkelsen skulle dukke under, det er ikke akkurat noen fordel for denne typen organisasjoner.
Det kan nok tenkes at neste aksjon kommer til å være dedisert Bin Laden, men jeg har ingen tro på at de har konkrete planer om hevn eller noen større slagkraft enn før, heller tvert imot.

Det som kan bli spennende er å se reaksjonene mot Pakistan etter dette. De har tross alt vært en sterk alliert i midtøsten i krigen mot terror, men det kan virke som de har spilt på to hester. De har et forklaringproblem og kan nok vente seg å bli kalt inn på teppet.

Jeg må si det er fascinerende hvordan enkelte syr sammen de villeste konspirasjonsteorier på de løseste grunnlag. Slik som Ivar som ser ut til å være brennsikker på at alt bare er en dekkoperasjon fordi et helikopter ble skutt ned samtidig som myndighetene sier at ingen styrker ble skadet – sannsynligvis vel vitende om at et nedskutt helikopter ikke trenger å bety et styrtet helikopter. Det er akkurat som at teoriene allerede er lagt, og nå leter man etter små biter av virkeligheten man kan overtolke eller misforstå for å få en form for vag bekreftelse på at teorien i hvert fall ikke kan utelukkes.

Samtidig er teoriene alltid så fryktelig spektakulære. Som at Bin Laden i all hemmelighet er i leddtog med de amerikanske myndighetene, og gjerne New World Order, at han i all hemmelighet har vært død i 10 år, mens vestens myndigheter har skjult liket for å fortsette sine kriger, osv. Og alt skyldes på trivielle ting som at man ikke har bilder av en død Bin Laden, som om det skulle vært noe problem for myndighetene å forfalske slike bilder i utgangspunktet, om de ville forfalske Bin Ladens død. Fornuftige forklaringer på hvorfor Bin Laden er kastet på sjøen – som at de vil unngå gisselsituasjoner, unngå at terrorister skal forsøke å hente ut igjen Bin Ladens lik, unngå at de skal ha et konkret gravsted å samles ved, osv – overses fullstendig for å ikke lage ubehagelige bølger i de storslåtte konspirasjonsteoriene.

Og det er denne voldsomme storslåttheten i teoriene som avslører at intensjonen i bunn og grunn er å skape større spenning i sin egen lille verden, og ikke å "prøve å finne sannheten". For hvorfor er det ingen av konspirasjonsteoretikerne som griper til mindre spektakulære, men mer sannsynlige hypoteser? Jeg har ikke sett en eneste post som foreslår at de kanskje fortsatt har han i live for å torturere informasjon ut av han før han drepes, eller at de har med seg liket for grundigere analyser, men sier at de har gravlagt han til sjøs for å unngå anspente situasjoner, for eksempel. Begge deler er lite trolig og høyst sannsynligvis feil, men i det minste vesentlig mer sannsynlig enn at USA har gjennomført en ekstremt amatørmessig dekkoperasjon med så mange løse tråder at Ivar og gjengen klarer med den største letthet å nøste opp i konspirasjonene kun med informasjon de får fra tabloidavisene – men det er også vesentlig mindre spektakulært.

Det ironiske oppe i det hele er jo at konspirasjonsteoretikerne sørger for, med sin evinnelige ulv-ulv-roping, å gjøre eventuelle virkelige konspirasjoner på regjeringsnivå vesentlig lettere å gjennomføre.

Sitter å skriver en skole oppgave angående Osama dramaet. Men informasjonen endres jo hele tiden! Fra to helikoptre og to dusin spesialsoldater til '' 79 spesialsoldater i fire helikopter fløy i retning bin Ladens villa, opplyser offisielle kilder til New York Times.''

Javel? Tror du ikke noen amerikanere har hatt noe å vinne på å publisere det? Bin Ladens død var jo tross alt Bushs våte drøm fra 2001 til han gikk av og hadde antageligvis spilt en stor rolle i republikanernes valgkamp og ikke minst selve ettermælet til Bush.
Det er med andre ord svært lite som tyder på at Obama ljuger.

Du blander jo kortene. At noen amerikanske bedrifter tjener fett på krigen betyr ikke at det er politisk vilje til å fortsette den. Obama får ingen velgere og landet tjener ikke penger på å være i krig, selv om noen bedrifter gjør det.
USA er derimot inne i en økonomisk krise som ikke ligner grisen, så alle kutt Obama kan gjøre, uten at det koster han demokrat-stemmer, er gode kutt. Militæret er et område han har lovet å kutte, men ikke klart, derfor er Bin Ladens død en gavepakke. Han får mer spillerom i forhold til sine egne generaler og han kan endelig begynne å forhandle om kuttene han har lovet å gjennomføre.