Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  11 4253
Jeg har et par hobbyprosjekter innenfor programmering, og som de fleste andre så har jeg perioder hvor jeg sliter med å motivere meg til å jobbe. Jeg vet at god søvn og trening er svært viktig for å opprettholde motivasjonen for andre ting, men for meg så er jeg nå på jakt etter andre/bedre metoder.

Grunnen til at jeg spør er fordi jeg nylig hadde en "oppdagelse", jeg hadde et uhell og skadet ryggen min kraftig, jeg fikk da utskrevet et smertelindrene medikament som heter Tramadol Actavis. Dette medikamentet gir som kjent en slags euforisk følelse, man ser generelt lysere på livet og alt det der. Det som overrasket meg var at jeg plutselig kunne sitte å jobbe i 8-12 timer effektivt med hobbyprosjekter, det var null problem å sette seg ned å lære meg nye ting som jeg alltid har hatt lyst til, men som jeg har manglet motivasjon til å gjøre. Jeg kunne sitte å jobbe med hva som helst i timesvis samtidig som jeg storkoste meg.

Etter denne opplevelsen så har jeg lyst til å utforske muligheter innenfor medikamenter for tilsvarende effekt. Det som er greia med Tramadol er at det ikke er spesielt "sunt", og man bygger ganske raskt opp en toleranse for virkestoffet (Kodein). Når man først bygger opp en toleranse så vil økte doser potensielt føre til skader på leveren.


Jeg har forsøkt med Cannabis, problemet med dette er at jeg kan sette meg ned å jobbe, men plutselig sitter jeg å ser på youtube-videoer og spiser godteri. Tidvis så kan det føles som det gir en gunstig effekt, men jeg lar meg altfor lett avlede, og jeg føler meg generelt "latere" når jeg er fjern. Den gunstige effekten er ikke i nærheten av den jeg får av Tramadol.

Jeg har lest om Kratom, og synes dette høres svært interessant ut. Jeg vil gjerne høre andre sine erfaringer og tanker rundt dette.

Har også hørt mye om Nootropics, men her er det ufattelig mye å velge mellom, og jeg har ingen anelse om hvor jeg eventuelt skal starte. Jeg har også sett at det aller meste er ulovlig å innføre. Er det noen som har noen tips til nootropics som gir en motiverende effekt tilsvarende Tramadol, og eventuelt nootropics man kan innføre til Norge?


For meg så har Tramadol åpnet øynene mine for potensialet til medikamenter for konstruktivt formål, og jeg er utrolig gira på å finne en slags "oppskrift" på hvordan jeg kan få denne effekten daglig uten å bygge opp toleranse. Jeg har tenkt at dersom jeg finner noe annet enn Tramadol som gir en tilsvarende effekt, så kunne jeg i teorien ha byttet imellom disse medikamentene hver 3 måned for å holde toleransen i sjakk.

Er det noen som har noen erfaringer å dele rundt medikamenter som gir tilsvarende effekt som Tramadol, og som er (relativt) ufarlige? Er det noen som selv bruker medikamenter som boost i forbindelse med jobb eller personlige prosjekter?
VP of Misc. Stuff
SDRLx3's Avatar
Var på utkikk etter noe lignende selv. Ville dog ikke ha noe som jeg ble ruset av. Ville kun ha noe som skjerpet hodet, og gjorde meg skarpere.

Det nærmeste for meg var som du også nevner. Nootropics. Nærmere bestemt Modafinil.

Har brukt det av og på siden den 23. og har fått helt utømmelige kilder motivasjon. Jeg med prosjekter innen C++, Android Studio etc, så det var viktig for meg å ikke miste fokus etter 30min. Og det fungerer

Når det kommer til innføring er det ulovlig i Norge, men bestilt fra Darknet, så kommer det nok til døra di
Har noen erfaringer, du starter uansett på feil vei da du sier at Tramadol inneholder kodein, som ikke stemmer. Det inneholder "Tramadolhydroklorid" Som har en del forskjellige egenskaper. Det som ga deg lyst og vilje var et kjemisk reoptak av serotonin og noradrenalin. Fordi at samtidig som tramadol binder seg med opioid-respetorene påvirker den serotonin og og noradrenalin-reseptorer. Kodein som du finner i paralgin forte vil omgjøres til morfin som vil så binde seg til opiat-reseptorene men vil ikke ha den samme effekten på serotonin og adrenalin som tramadol.

Finnes masse stoffer som øker serotonin: diverse antidepressiver, amfetamin, mdma etc...
Sitat av SDRLx3 Vis innlegg
Det nærmeste for meg var som du også nevner. Nootropics. Nærmere bestemt Modafinil.
Vis hele sitatet...
Tusen takk for tips, dette skal sjekkes ut

Sitat av moonlord Vis innlegg
Har noen erfaringer, du starter uansett på feil vei da du sier at Tramadol inneholder kodein, som ikke stemmer. Det inneholder "Tramadolhydroklorid" Som har en del forskjellige egenskaper.
Vis hele sitatet...
Du har selvfølgelig helt rett, jeg vet ikke hvorfor jeg hadde det for meg at det var kodein

Sitat av moonlord Vis innlegg
Det som ga deg lyst og vilje var et kjemisk reoptak av serotonin og noradrenalin. Fordi at samtidig som tramadol binder seg med opioid-respetorene påvirker den serotonin og og noradrenalin-reseptorer. Kodein som du finner i paralgin forte vil omgjøres til morfin som vil så binde seg til opiat-reseptorene men vil ikke ha den samme effekten på serotonin og adrenalin som tramadol.

Finnes masse stoffer som øker serotonin: diverse antidepressiver, amfetamin, mdma etc...
Vis hele sitatet...
Tusen takk for svar, veldig interessant! Har du noen tips til medikamenter som øker serotonin uten alle uheldige bivirkninger som man har i alle eksemplene du nevnte?
Fikk akkurat samme virkning av tramadol da jeg fucka ryggen. Merket dog at jeg ble litt mer glemmsom.
Av samme motivasjon som deg, testet jeg ritalin men det samme skjer - dårlig hukommelse...men hvis det er hjernedøde jobber så bare peiser jeg på.

Interessant tråd!
Sitat av stepry Vis innlegg
Tusen takk for svar, veldig interessant! Har du noen tips til medikamenter som øker serotonin uten alle uheldige bivirkninger som man har i alle eksemplene du nevnte?
Vis hele sitatet...
Egentlig vil jeg vel si nei. Det er fordi at all medisin du bruker som stimulerer serotonin vil ha bivirkninger. Det du heller burde fokusere på er å holde din egen serotoninmaskin vedlike. Gode tips vil da være : Styrketrening, proteintilskudd( serotonin kommer fra aminosyren tryptofan) Generelt godt kosthold også god helse.
Du har de typiske serotonin-boostere(mdma), men husk det om du bruker diverse medisiner for å øke eget serotonin vil din egenproduksjon gå ned, så når du slutter vil du ende opp med mindre en du hadde før du startet med medisinen. Samtidig leker dem i lag med masse andre hormoner og kjemikalier som til og med ikke legene vet hele historien om i dag. Så jeg tviler litt på at du finner en ny tramadol uten bivirkning.

Forøvrig serotonin-boostere :
https://en.wikipedia.org/wiki/Seroto...ceptor_agonist
Sist endret av moonlord; 31. desember 2016 kl. 00:04.
Sitat av stepry Vis innlegg
og jeg er utrolig gira på å finne en slags "oppskrift" på hvordan jeg kan få denne effekten daglig uten å bygge opp toleranse. Jeg har tenkt at dersom jeg finner noe annet enn Tramadol som gir en tilsvarende effekt, så kunne jeg i teorien ha byttet imellom disse medikamentene hver 3 måned for å holde toleransen i sjakk.
Vis hele sitatet...
Det går dessverre ikke, for det er ikke legemiddelets magi som gjør at du føler deg slik, det er kroppen din sine signalstoffer og reseptorer. Serotonin, noradrenalin, dopamin. Du har et begrenset antall forskjellige signalstoffer, og bestemte reseptorer disse virker på. Stoffer som påvirker samme reseptorer kan ha krysstoleranse. Kroppen jobber konstant for homeostase, likhet/likevekt, og vil tilpasse seg kjemisk påvirkning slik at du over tid vil forbli deg selv.

Det er vel mulig å kalkulere bruk av medikamenter på en måte som kan øke prestasjonsnivået litt, i snitt, over tid, men det er ikke så enkelt å holde seg selv på et konstant nivå av maks ytelse hver dag, hele tiden. Alt som går opp må komme ned, aksjonspotensialet i synapsene må ha tid til å bygge seg opp igjen, ellers mister legemidlene mye av sin effekt.

Ved lang tids bruk er det også sannsynlig at man vil få mer bivirkninger og mindre gunstig effekt, dessverre. Jeg har selv erfaring med dette. Har for eksempel tatt Ritalin, i et års tid brukte jeg det en dag i uken, én supereffektiv dag i uken hvor jeg fikk gjort så utrolig mye arbeid, med fantastisk motivasjon og arbeidsglede. Begynte så å ta det fast hver dag, da forsvant den magien fort. Men jeg får fortsatt gjort mer totalt i løpet av en uke enn da jeg tok det bare én dag i uken, selv om hver enkelt dag ikke er i nærheten av så bra som den ene dagen pleide å være. Men jeg har selvfølgelig diagnose som gjør at nevrokjemien er i dårlig forfatning i utgangspunktet, og faktisk blir mer "balansert" med kjemisk hjelp, er ikke sikker på om noen med "optimal" nevrokjemi fra naturens side vil oppleve den samme vedvarende positive effekten.

De mest åpenbare legemidlene som gir effektene du beskriver er sentralstimulerende, typisk ADHD-medisiner som Ritalin og dexamfetamin (Elvanse, Attentin, Metamina). Jeg har hørt noen beskrive liknende effekter av GHB/GBL, men har ingen erfaring med det selv. Koffein, åpenbart. Vil ikke anbefale å gjøre seg forhåpninger om å bli et supermenneske hver dag, men en super dag eller to i uken kan kanskje være gjennomførbart lenge.
Sitat av candela Vis innlegg
Ved lang tids bruk er det også sannsynlig at man vil få mer bivirkninger og mindre gunstig effekt, dessverre. Jeg har selv erfaring med dette. Har for eksempel tatt Ritalin, i et års tid brukte jeg det en dag i uken, én supereffektiv dag i uken hvor jeg fikk gjort så utrolig mye arbeid, med fantastisk motivasjon og arbeidsglede. Begynte så å ta det fast hver dag, da forsvant den magien fort. Men jeg får fortsatt gjort mer totalt i løpet av en uke enn da jeg tok det bare én dag i uken, selv om hver enkelt dag ikke er i nærheten av så bra som den ene dagen pleide å være. Men jeg har selvfølgelig diagnose som gjør at nevrokjemien er i dårlig forfatning i utgangspunktet, og faktisk blir mer "balansert" med kjemisk hjelp, er ikke sikker på om noen med "optimal" nevrokjemi fra naturens side vil oppleve den samme vedvarende positive effekten.
Vis hele sitatet...
Dette er jo ganske interessant og relevant. Tror du selv at du har en mangel i nevrokjemien din og at medisin erstatter de nødvendige stoffene du mangler ? Høres jo ganske fantastisk ut men gir jo mening.

Ellers har du serotonin og noradrenalin reopptaks inhibitor(hemmere) Som tradisjonelt er brukt en del i antidepressiva. Har hørt mange som har anedoktiske erfaringer at dem blir lett gira på disse. Fks plutselig går fra å være lett passiv til og vaske huset. Disse har ikke en alvorlig depresjon som utgangspunkt. Mangel på serotonin gir jo mangel på energi, manglende iniativ og motløshet fks. Dem har ikke det samme avhengighets og toleranse potensialet som alternativene men et lass av uheldige bivirkninger.

Kjente medisiner som ciprlaex, citalopram, zoloft etc ( tviler på at noen vil ta disse frivilig uten en påvist depresjon)

Så blir det mer interessant når vi kommer til noradrenalin reoptaks hemmere. Medisiner som bupropion(Wellburtin) og Strattera som er brukt i antidepressiv og adhd behandling har muligens noe av effektene trådstarter etterlyser. Du vil antageligvis få en minispeeda effekt av disse uten nå særlig ruspotensiale. Om du vil utforske selv vil jeg anbefalt og se på diverse https://en.wikipedia.org/wiki/Monoam...take_inhibitor

Det som er mer lovende og kan fungere over langtid er forøvrig medisiner som funker på nmda-resptorene. ( Mange av de såkalte "smartdrugs" gjør det ) Fks alzheimermedisiner som kan gjøre deg mer klar i hode. Er mye ny lovende forskning på disse medisinene både til antidepressiv og kognitiv effekt. Dem påvirker heller ikke serotonin/dopamin i den grad at du utvikler toleranse. Her vil det være antagonistene ( blokkere) som er interessante. Du finner også tramadol her som har en liten påvirkning.
https://en.wikipedia.org/wiki/NMDA_receptor
Sist endret av moonlord; 31. desember 2016 kl. 13:21.
@moonlord Jeg har ADHD ja, så feil og mangler i nevrokjemi er bekreftet av spesialist, og behandles altså med Ritalin
Jeg har brukt mye rusmiddler selv når jeg studerte, med stort hell. Da gikk det fortrinnsvis i Kratom og Subutex, da kan jeg holde på i timevis med kjedlig stoff, være helt oppslukt og skrive som en gal. Modafinil kjente jeg kanskje bittelitt av, men langt dårligere enn Kratom for min del.

Men du vil ikke få den samme effekten ved daglig misbruk, det gjelder tilnærmet alle rusmiddler. Brukt det med respekt, og kun når du har viktige innleveringer/prøver.
Sist endret av pkk1990; 31. desember 2016 kl. 20:03.
Tusen takk for alle svar, det har vært både interessant, lærerikt, og skuffende å lese Det er nok moderasjon som er stikkordet ja, vil jo helst ikke at kroppen plutselig skal slutte å produsere seratonin

Er det forresten noen som vet hvordan kroppens egen toleranse fungerer ift. disse medikamentene? Det jeg lurer på er om man på en måte kan nullstille toleransen ved å f.eks. ta en pause på 2-3 måneder?
Sitat av stepry Vis innlegg
Tusen takk for alle svar, det har vært både interessant, lærerikt, og skuffende å lese Det er nok moderasjon som er stikkordet ja, vil jo helst ikke at kroppen plutselig skal slutte å produsere seratonin

Er det forresten noen som vet hvordan kroppens egen toleranse fungerer ift. disse medikamentene? Det jeg lurer på er om man på en måte kan nullstille toleransen ved å f.eks. ta en pause på 2-3 måneder?
Vis hele sitatet...
Moderasjon er absolutt en nøkkel, toleranse funker med at kroppen blir vant til medikamentet og dermed får du mindre egenproduksjon. Dette varier på forskjellige medisiner og doser. Typise tradisjonelle stoffer som morfin eller opiater, amefamin, kokain, mdma er kanskje verstinger. Det er absolutt mer harmløse stoffer som er nevnt i tråden. Ja du vil nullstille toleranse da til og med kortere tid. Kommer ann på hvorfor mye du bruker/missbruker et stoff. Mange som tar fks før en eksamen uten problemer med toleranse.
Også må du ikke glemme den store faren for avhengighet noe som ofte rammer tilfeldige og tilfeldige uheldige omstendigheter. Du kan drive en del resarch og komme ganske greit ut av det.