Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  20 2376
Anonym bruker
"Glad Ulv"
Generert avatar for denne anonyme brukeren
Og med overvåking mener jeg at de overvåker hva jeg gjør på nett.

Hvor lenge varer et sånt "vedtak" de får fra retten angående at de kan se hva en person gjør på nett f. Eks?
Anonym bruker
"Rik Svin"
Generert avatar for denne anonyme brukeren
Ikke at jeg har peiling men siden det er politiet så kan de sikkert overvåke deg sålenge de mener det er nødvendig.
Du kan lett finne ut om politiet stalker deg. Avtal med to venner å møtes i person. Kommuniser med penn og papir og uten mobiler tilstede just in case. Planen er å sette i gang et fake "mord" eller annen kriminell handling som innebærer at politiet har nødt til å gripe inn om de tror det er reelt. Et mord er bare ET eksempel på dette med høyest sjanse for handling.

Send så meldinger mellom dere (2 av dere mot den 3. personen, den 3. personen er med på det men later som han/hun ikke vet noe). På nett, over meldinger etc. avtal et tidspunkt for møte alle 3. Det må være overbevisende. Si at du heter Arne, med en venn som heter Marie - faker å ta livet av Bob Kåre som da er med på dette.

Sett en dato det "skal skje". Feks. du "Arne" skriver til "Marie" - "Tar med pistolen og en beinsag. Fikser du svarte poser å putte liket i?". "Arne" og "Marie" møter da "Bob Kåre" på avtalt plass til avtalt tid. Alt er seff fake. Det er ingen våpen, "Bob Kåre" vet om alt det her og spiller med.

Om politiet da griper inn. Noe de er NØDT TIL. Så vet du med 100% sikkerhet at politiet overvåker deg. Om de ikke gjør det, blir du ikke overvåket. Sett at planen om å lure politiet til å tro at dere skulle ta livet av "Bob Kåre" lykkes i å være overbevisende. På denne måten kan du finne ut om politiet overvåker deg, uten å gjøre noe ulovlig som du kan straffes for. Politiet på sin side har ingenting å ta deg på i denne situasjonen. Ettersom det var de som urettmessig sløste med ressurser ved å bruke ulovlig (eller lovlig) overvåking.

Politiet er her i en no-win scenario. De må vise kortene sine fordi at om et mord faktisk skjedde og de "visste om det" er det å miste jobben det minste de har å bekymre seg over.

Kort sagt. Avtal med noen venner å starte en slik bløff. Men ikke igjennom sporbar kommunikasjon.
Om politiet overvåker deg må de gripe inn. Gjør de det så vet du det med sikkerhet at de stalker deg.
Du og vennene dine har ikke gjort noe ulovlig. Alt dere gjorde var å arrangere en Youtube prank dere skulle filme, noe dere alle tre kan bevise og bevitne. Dere er IKKE ansvarlig for at politiet overvåket dere mot deres vilje og mistolket situasjonen.

TL;DR: Avtal en fake kriminell handling med 2 venner via usporbar kommunikasjon. Fake dette ved å kommunisere det åpent via sporbar kommunikasjon. Griper politiet inn vet du at du blir overvåket. Uten at du eller vennene dine har gjort noe som er ulovlig eller straffbart. Dere kan til og med helgradere ved at dere alle 3 forklarer planen med et gammelt kamera før hendelsen. Er ikke nødvendig men kan til og med dobbelt-helgradere med å si direkte på denne filmen hva planen er - å finne ut om politiet stalker deg.
Abishgal, snakker du fra erfaring?
Sitat av Asket Vis innlegg
Abishgal, snakker du fra erfaring?
Vis hele sitatet...
Nope. Virket bare som en enkel og logisk løsning på problemet. Som kunne funket for OP. Koster ingenting annet enn litt tid og innsats.
Jeg leste faktisk en historie en gang (på ett annet debatt-forum) hvor noen ønsket å finne ut om politiet holdt øye med dem. Så denne personen tok kontakt med noen man kjente som jobbet ved en Narvesen-kiosk, eller noe. Men fungerer sikkert helt greit med hvilken som helst dagligvare-butikk da. Man gir denne personen en del penger, og ber om at de skal kjøpe for eksempel en haug sjokolade eller noe. Dermed kan personen som arbeider ved butikk kjøpe dette, og ta det med seg hjem etter at skiftet deres er over (uten at personen som betalte for dette slipper å reise til butikken bare for å kjøpe sjokolade, eller what ever)

Senere kan du sende en tekstmelding (eller melding over Facebook, eller what ever) og be om at den butikk-ansatte skal "ta med alt det brune til XX område, til et bestemt klokkeslett" og dersom politiet faktisk holder øye med kommunikasjonen deres, så tror de kanskje at "alt det brune" henviser til for eksempel cannabis eller noe. Hvis politiet tror at det er narko-handel på gang, så går dem mest sannsynlig til aksjon for å ta dere på noe dem tror er fersk gjerning. Selv om dere overhodet ikke har noe som helst "kriminelt" i det hele tatt. Er jo tross alt bare snakk om litt sjokolade.

Men tidspunktet som dere sender meldinger for å avtale når / hvor sjokoladen burde overleveres burde vel finne sted en god stund ETTER at meldingene blir sendt. Hvis dere for eksempel skal møtes femten eller tjue minutter etter at meldingene ble mottatt, så rekker vel ikke politiet å planlegge noen "aksjon" mot dere. Så det kan vel hende at en av dere fremdeles blir overvåket, bare at politiet ikke rekker å planleggge noen aksjon på alt for liten varsel.
Det er ett sted i lovgivningen som gir tillatelse til overvåking så lenge offeret ikke vet om det, la det være politiet eller nysgjerrig nabo, kan du bevise at du blir overvåket frafaller alle rettslig beskyttelser, ergo en politimann ute etter en narkobaron eller en som følger toalettbesøk til øvrige familiens barn stiller under samme lovgivende krav.
Vet du om det så rådfør deg med en advokat for det er strengt forbudt om du har innsikt i det, derimot er det ingen strafferamme for politimannen/unkelen. Så ikke håp om straff bare avslutning.
Trigonoceps occipita
vidarlo's Avatar
Donor
Sitat av Pyropop Vis innlegg
Det er ett sted i lovgivningen som gir tillatelse til overvåking så lenge offeret ikke vet om det
Vis hele sitatet...
Pissprat. Slutt å kommentere ting du har misforstått grovt.

Det handla om stalking. Grovt sagt er det lovleg å fotfølgje folk - og for politiet. Men romavlytting, telefonavlytting også viare er sjølvsagt ikkje lovleg for politiet å iverksettje utan godkjenning frå retten.
Anonym bruker
"Glad Ulv"
Generert avatar for denne anonyme brukeren
Trådstarter
Sitat av Pyropop Vis innlegg
Det er ett sted i lovgivningen som gir tillatelse til overvåking så lenge offeret ikke vet om det, la det være politiet eller nysgjerrig nabo, kan du bevise at du blir overvåket frafaller alle rettslig beskyttelser, ergo en politimann ute etter en narkobaron eller en som følger toalettbesøk til øvrige familiens barn stiller under samme lovgivende krav.
Vet du om det så rådfør deg med en advokat for det er strengt forbudt om du har innsikt i det, derimot er det ingen strafferamme for politimannen/unkelen. Så ikke håp om straff bare avslutning.
Vis hele sitatet...
Så om jeg ringer politiet eller en advokat og sier at jeg vet jeg blir overvåket så må de avslutte overvåkningen?
Nei, det er bare fantasi.
Sitat av Anonym bruker Vis innlegg
Så om jeg ringer politiet eller en advokat og sier at jeg vet jeg blir overvåket så må de avslutte overvåkningen?
Vis hele sitatet...
Hvis det ikke har gått opp for deg ennå.
Det den du siterer kommer med, er rett ut tøv.
Spør Tom Hagen, han har nok peiling på området
Ikke bare et dyr
Dyret's Avatar
Donor
Hvis du mistenkes for en særdeles straffbar handling, kan politiet søke domstolene om å få bedrive romavlytting eller annen hemmelig overvåkning. Det utnevnes samtidig en såkalt "skyggeadvokat" som skal representere den mistenkte og sørge for at hjemlene for å forlenge overvåkningen er oppfylt. Behovet må nemlig revurderes kontinuerlig, slik at ikke overvåkningen (som ses på som veldig inngripende) fortsetter lengre enn nødvendig. Hvis politiet ønsker å bruke noe av det de fant som bevis, må de informere den mistenkte om at slik overvåkning har foregått. De står derimot fritt til å ikke si noe som helst i motsatt tilfelle.

I praksis er det mer komplisert, da "skyggeadvokaten" ikke kan snakke med den mistenkte, og rettspraksis er hemmeligholdt. Hvor ofte politiet får gjennomslag for hemmelige tvangsmiddelbruk vet jeg ikke, men med klausulert rettspraksis og at de ikke trenger å informere den mistenkte så mangler det nok oversyn til å begynne med.

Og for dere som foreslår å planlegge et realistisk mord for å oppdage overvåkning, så skal det godt gjøres å både lure politiet til å tro at det er ekte, og samtidig overbevise de etterpå om at det ikke var reelt. Det er ikke ulovlig å planlegge et mord (terrorplanlegging er ulovlig), men om politiet er overbevist om at den straffbare handlingen er påbegynt, kan dette i verste fall ende opp med mer trøbbel enn du hadde i utgangspunktet. Siden du faktisk overvåkes, så har de jo absolutt alt du har sagt om saken også. Da hjelper det lite at du har en lapp hvor det står "haha, bare tulla" i nattbordskuffen din, som et slags bevis på at du ikke faktisk planla et mord. Da hadde det vært veldig enkelt å sno seg ut av en påbegynt drapsplan for alle i hele Norge. Det er ikke sikkert at politiet bedriver kontinuerlig overvåkning heller, men samler inn data for å prosessere det med jevne mellomrom. Eller så er de interessert i spesielle indikatorer.

Når det kommer til hva de kan praktisk overvåke, så har de lov til det meste, men rent teknisk kan det være utfordrende å se alt du gjør på nett f.eks. Dette krever i så fall at de sniker seg inn i bopel og installerer verktøy på PC eller ruter. Det er nok enklere å be Facebook, Google, Discord osv. om et uttak av data og aktivitet fra kontoene dine der, be ISP om å lagre hvilke IP-adresser du bruker (og lagre markører som DNS-oppslag), samt overvåke mobilen. Romavlytting hjemme krever også fysisk tilgang, men det er enkelt å sette opp. GPS-sporing av kjøretøy kan også settes opp uten å vekke mistanke.

Det er ikke så mye du kan gjøre for å oppdage eller stoppe overvåkningen, med mindre du finner utstyret deres et sted. Hvis du vil kommunisere trygt med andre, så skaff til veie rent elektronisk utstyr. Unngå å snakke over tjenester som lagrer data. Ikke logg noe selv. Ikke bruk fingeravtrykk eller faceid for å åpne enhetene dine.
Sist endret av Dyret; 3. oktober 2022 kl. 02:12.
Det var en periode i livet mitt hvor mange i omgangskretsen min plutselig fikk razzia og da viste dem meldinger ifra private samtaler som bevis for at dem skullle få komme inn, mens dem sto på døra.. Hvordan dem fikk tak i disse meldingene forstår jeg forstatt ikke.

Men ja dem hadde full innsikt føltes det ut som i den tiden.

I senere tid med wickr etc og paranoide venner har jeg ikke opplevd noe.

Før, når dramaet skjedde, så gikk mesteparten av kommunikasjon over sc, tekst meldinger og messenger.
▼ ... over en uke senere ... ▼
Anonym bruker
"Arg Kerberos"
Generert avatar for denne anonyme brukeren
Trur ikke det skjer så mye overvåking i Norge. Var verre på 50-60-tallet.
Sitat av Anonym bruker Vis innlegg
Trur ikke det skjer så mye overvåking i Norge. Var verre på 50-60-tallet.
Vis hele sitatet...
Mistenker sterkt at det heller er motsatt egentlig, mest mtp hvor langt vi har kommet når det kommer til teknologien. Blir mer og mer tilrettelagt.

Den beryktede telefonsentralen ble vel lagt ned på 80 tallet men i dag så blir det nok mye mer brukt enn det som kommer frem i media. Alt fra russebusser til 15 åringen som kaller seg din nabo
Sitat av 420master Vis innlegg
Mistenker sterkt at det heller er motsatt egentlig, mest mtp hvor langt vi har kommet når det kommer til teknologien. Blir mer og mer tilrettelagt.

Den beryktede telefonsentralen ble vel lagt ned på 80 tallet men i dag så blir det nok mye mer brukt enn det som kommer frem i media. Alt fra russebusser til 15 åringen som kaller seg din nabo
Vis hele sitatet...
Du mistenker. Hvem er det som står for denne overvåkningen på individnivå, Illuminati og NSA?
Kanskje vi må finne frem JEG VIL SE MAPPA MI parolen igjen?

Lenge leve Lundkommisjonen!
Sitat av Dough Vis innlegg
Du mistenker. Hvem er det som står for denne overvåkningen på individnivå, Illuminati og NSA?
Vis hele sitatet...
Han skriver vel ingenting om overvåking på individnivå, Illuminati eller utenlandsk etterretning?

Tror nok heller han sikter til ny teknologi som Palantir, AI som kan transkribere stemme/lyd til tekst, etc. Det er naivt å tro at E-tjenesten, PST og andre ikke benytter seg av denne teknologien for å sikre landet. I hvor stor grad dette pågår kan vi ikke vite, da det er klassifisert informasjon, men at det skjer er det ingen tvil om.
Sist endret av Revbatim; 11. oktober 2022 kl. 11:26.
Mye som har endret seg ja, og fort.

Når man leser beskrivelser av hvordan politiet har jobbet frem til langt ut 2000 tallet høres det ut som noe fra steinalderen.
Etterforskere som går gjennom lister med tusenvis av opplysninger manuelt. Klart noe blir bort da og sammenhenger forsvinner
i mengden. Det holder at en fyr er litt trøtt på jobb en dag og gjør noen glipper eller at de rett og slett ikke ser brett nok på grunn
av mengden materialet.
I dag tar en sånn jobb noen minutter og da blir alt sjekket, ikke bare fra den aktuelle saken, men
også alle andre. Mennesker, telefon nr., adresser, handlinger og meninger knyttes sammen på en måte og med grundighet det er
umulig ( i hvert fall i praksis) for et menneske å se.

Og alt lagres.
Sist endret av vindaloo; 11. oktober 2022 kl. 14:27.
Sitat av Dough Vis innlegg
Du mistenker. Hvem er det som står for denne overvåkningen på individnivå, Illuminati og NSA?
Vis hele sitatet...
Kan forstå det trengs en utdypelse;

https://www.dt.no/nyhet/krim/drammen.../s/5-57-379718

Viktig sak for telefonavlytting, mange jeg snakker med tror helt dønn seriøst tror at du må bli tatt med godt over 5 kg hasj for at «det skal være alvorlig nok»