Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  3 1045
Anonym bruker
"Tilfreds Håkjerring"
Generert avatar for denne anonyme brukeren
Hei! Har brukt johannesurt i en uke cirka. Har nå begynt på oxycontin for smerter. Leste nettopp på pakningsvedlegget at de interagerer og tenker da å slutte med johannesurt, siste kapsel tatt idag tidlig. Merker lite effekt av oxycontin nå, dessverre. Noen som har erfaring med den interaksjonen og hvor lang tid det tar før man får 'normal' effekt av oxycontin?

Johannesurt er visst en 'cyp3a4 induktor'. Håper at det ikke er en permanent forandring eller tar veldig lang tid før enzymet normaliserer seg.

Det er kanskje ikke så mange som bruker johannesurt nå for tiden, men sjekker likevel.
Johannesurt heter på offisielt norsk prikkperikum etter Artsdatabanken, men arten firkantperikum kan også benyttes noen ganger. Perikumslekta har også flere arter i Norge, men disse to førstnevnte har antageligvis mer virkning.

Altså artene i perikumslekta inneholder bl.a. et stoff, som har navnet hyperikin som også er det aktive stoffet. Hyperikin er i hovedsak oppbygd av to molekyler antrakinoner. Antrakinoner er stoffer med sterk farge, og flere organismer som inneholder disse, blir brukt til å farge garn, mat og mye annet. Noen av dem, ble også tidligere brukt mye til avføringsmiddel.

Så tilbake til hyperikin: Hypericin virker blant annet som en SSRI, altså det en dagligdags kaller "lykkepiller". Men den har også en del leie bieffekter. Disse er blant annet, at en blir mere følsom for UV-lys (UV=ultrafiolett). Overdoserer man, så kan en få øyeskader og (brann)sår på huden, når dette blir kombinert med lysstoffrør eller sollys. Dette kalles fotodermatitis (hudinfeksjon utløst av lys). Øyneskadene kommer av, at en får også en svekket motstandskraft mot UV-lys i øynene også, slik som huden. Derfro kan det være lurt og bruke solbriller, når en bruker perikumkapsler. Det kan også være lurt, og bruke solkrem mere aktivt. Jeg har sett sauer med stygge sår, etter de har gått og beitet på prikk- og/eller firkantperikum på seinsommeren.

Jeg nevner dette, for at mange tror at legeurter ikke har bivirkninger. Dette er totalt feil! Har en plante medisinsk virkning, så har den også nesten uten unntak også bivirkninger. Hvis en setter opp en tenkt virkningsennhet. Altså slik som perikumkapsler har en tenkt SSRI-ennhet. Så vil bivirkningene hos perikumkapsler være større og ofte alvorligere per SSRI-ennhet, enn de vil være hos flere av de godkjente legemiddlene. Antageligvis så er bivirkningene her så alvorlige, at de ville ikke ha blitt godkjent som et legemiddel i bruk som en vanlig SSRI.
Altså de kapslene av Hypericum-stada er relativt trygge å ta i foreskrevet dose. Men om en høster planter selv, så skal en være ganske pinlig nøyaktig så en ikke overdoserer.


Det som er med SSRI, er at det ofte tar en viss tid før de har ønsket virkning. Men at også noe av virkningen henger en stund igjen etter en slutter også. Så det kan ta en stund, før du får full effekt av Tramadol'en etter du har sluttet med perikumkapsler. Hvor lang tid dette vil ta, er det kanskje lurest å spørre din lege om. Dette er langt ifra den eneste leggemiddlet perikumkapsler interagerer med. Blant annet blodfortynnende medisiner mister også ofte sin virkning av perikum.
Cytokrom P450 3A4, eller CYP3A4, er et leverenzym (finnes også i tarmen) som håndterer et ledd i metabolismen av en del fremmedstoffer.

At en CYP blir indusert er ikke farlig i seg selv*, og høyst forbigående; enzymer er aktive i sekunder, minutter eller timer. Spesifikk CYP-aktivitet kan vanligvis bare måles så lenge substratet (stoffet som trigger induksjon) er i sirkulasjon i kroppen, eller i kort tid etter ekskresjon.

Det er flere titalls forskjellige CYPer med forskjellige funksjoner. Disse kan brukes som biomarkører.
Å få en indusert er ikke farlig i seg selv, det forteller oss bare at kroppen jobber med f.eks. å kvitte seg med et fremmedstoff.

Johannesurt (prikkperikum, St. John's Wort) kan blant annet redusere blodkonsentrasjonen og halveringstiden på en rekke medikamenter. Oxycontin/oxycodone er blant disse [1]. Planten har en flere aktive ingredienser, men det er særlig hyperisin (som blir nevnt ovenfor) som står for mange medikamentinteraksjoner. Vi snakker interaksjoner med over 250 kjente farmasøytiske midler [2][3].

På grunn av dette, vil leger og pakningsvedlegg ofte advare mot bruk av johannesurt –eller derivater fra planten– sammen med alt fra opioider til p-piller, fra antidepressiva til blodfortynnende.
Dette har ingenting å gjøre med "Big Pharma" konspiranoia, og alt med uforutsigbare og potensielt farlige effekter av urte-medikament-interaksjoner.

Hvis du leser på pakningsvedlegget til oxycontin vil du finne følgende:

Følgende legemidler kan minske effekten av OxyContin:
  • Rifampicin (brukes til å behandle tuberkulose)
  • Karbamazepin (brukes ved epilepsi og visse smertetilstander)
  • Fenytoin (brukes ved epilepsi)
  • Johannesurt
Vis hele sitatet...
Les mer om andre mulige johannesurt-interaksjoner her. Listen er for lang til å siteres i sin helet.


*Vanligvis, det finnes mange unntak, men i denne situasjonen er du trygg. CYPer er noe av det som opptar meg mest for tiden og jeg kan snakke om dem i timevis.
For dem som ønsker å lære mer om leverenzymer, her er noen stikkord: ADME, phase I and phase II metabolism, bioactivation, biotransformation
▼ ... over en uke senere ... ▼
Nåja, bruk interaksjons-analysen på Fk, så der dere at johannesurt gir nedsatt konsentrasjon av oksykodon.

Ganske så mye også ! (80-90% ved peroralt inntak av oxycontin, 50-60 når parenteralt)

Og siden dette er snakk om smertestillende, og da depot-utgaven av oksykodon - så sier det seg selv at dette ikke er litt gunstig en gang....

Siden vi på freak ikke er helsepersonell, og jeg aldri fullførte farmasøyt-utdannelsen - legger jeg ved denne linken. Som forøvrig er nydelig å bruke hver gang man lurer på en eller annen interakjson.

Greia er ; Pakningsvedleggene nevner ikke alle interaksjoner, ikke på langt nær... Eksempel ; Grapefruktjuice har ekstremt mange interaksjoner med mange medisiner, noen av de temmelig skumle også.


(Statiner f.eks, der mangedobles ofte effekten ilag med grapefruktjuice, og det står *ikke* i pakningsvedlegget på medisinen faren min bruker - og det er livsfarlig å få 8-16 x økt effekt av blodtrykksmedisin....)

Han ble en smule perpleks når jeg nærmest kasta meg over han når han grep etter juicen min og ville smake på

Anyway, til ts - ikke hør på oss når det gjelder medisiner, sjekk med ineraksjons-søk, farmasøyter og leger <3

https://www.felleskatalogen.no/medisin/interaksjon

<3

Oy, skal jeg først rette på andre - så må jeg nesten rette på meg selv også ; statiner er selvfølgelig kolesterol-nedsettende istedet for blodtrykksmedisin som jeg skrev over =)

Og dét illustrerer poenget mitt ganske bra, vi kan ta feil når vi kommer med påstander
Sist endret av Attica83; 17. mai 2019 kl. 14:17. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.