Har nå nettopp meldt inn min oppsigelse som frivillig til UKA13.

Kan fortelle litt om min opplevelse av studentersamfundet i Trondheim.

Av så mange i byen omtalt som episenteret for studentaktiviteten i byen. Jeg meldte meg derfor for å delta i UKA13. Fikk også tildelt en mellomlederstilling.

Etter en telefon om at jeg var tatt opp fulgte ingen informasjon, men fikk maset meg til at jeg i allefall fikk ordnet meg med kort og adganger. Selv om det tok over 3 timer. Det var litt som å prøve å finne frem på et offentlig kontor. Ingen tok ansvar mer enn det de måtte og generelt virket folk lite interresert i å hjelpe deg. Med mindre det var deres jobb å hjelpe deg (når du først fant de) da var det robotsmil og påklistret happy cheer go lucky og alt er bare supert, nesten skummelt.

Så kom noen invitasjoner til kurs og møter. Alle møter og kurs varte i maksimalt 30 minutter før det ble forventet at man skulle gå direkte på flaska og drikke seg full og få seg noe. Ikke at jeg har noe imot dette personlig, men tenker at det er jo en "arbeidsplass" selv om de fleste er frivillige, så at aktiviteten var sentrert rundt en nesten ekstrem festkultur syns jeg var rart. Min motivasjon for å delta var ikke hovedsaklig for å få meg venner eller feste. Alt dette har jeg fra før av. Jeg vil ha verdifull erfaring som leder og lære noe nytt. Alt dette eksisterte ikke.

En annen ting som irriterte fryktelig var at invitasjoner og innkallinger til møter og slik kom gjerne maks 2 dager før. Selv om de åpenbart var planlagt for lenge siden.
Enda et bevis for meg på at de fleste som er inne i denne mølla kun lever og ånder for denne organisasjonen og ikke har så mye annet å finne på. Derfor lite interessant for de som faktisk har andre ting å finne på.

Organisasjonen i seg selv er ekstremt hierarkisk, med veldig mange unge folk som elsker å smake på makt. Det er derfor lite fokus på å inkludere og kunne ta kritikk. Sjefen er sjefen i god nord koreansk stil.

Min første erfaring med dette var når vi skulle ha et skiftlederkurs. Introduksjonen var at det skulle bare være en liten prat om å være leder. Det endret seg fort når styremedlemmet som skulle holde kurset kom. Mennesket hadde med seg en personlig assistent som fungerte som bikkja til denne. Maken til forhold har jeg aldri sett. Sjefen var virkelig ufin mot assistenten, og så lignende tendenser med mange andre sjefer.

Måten man snakket om de under seg på var som at de var mindre verdt fordi de var under i hierarkiet. Ikke den typen lederstil jeg trodde var normalt i vår del av verden.

Men det var først da jeg møtte teamet jeg skulle jobbe med at jeg bestemte meg for å gi opp. Det var en blanding av folk som veldig gjerne ville bli leder fordi det ga makt og folk som bare skulle være best i alt. Lite innstilling på samarbeid og svært spisse albuer. Det er tydelig slik at selv om det er en ganske lukket opptaksprossens for å bli frivillig på samfundet så klarer de ikke å plukke frem de egnede, dette er nok inkludert meg selv siden jeg åpenbart ikke passer inn her.

Jeg gidder rett og slett ikke å bruke så masse tid som frivillig i en slik organisasjon. Jeg er frivillig i andre humanitære organisasjoner hvor jeg føler at jeg gjør en langt mer samfunnsnyttig jobb.

Samfunnet har fått en så sterk særstilling at de ruller å går uten at noen sier ifra om de åpenbart negative tingene med dette stedet. Slik som at de frivillige må jobbe ekstremt mange timer hver uke, slik at de fleste som f.eks er avhengig av en ekstrajobb for å få endene til å møtes ikke har muligheten til det.

Så til sist har man de mystiske hyblene. Disse hemmelige og myteomspunnende områdene på samfundet.
Noen av reglene for disse er at man ikke skal snakke om disse eller vise bilder av disse utenom samfundetmiljøet. Jeg dropper det nå, oppsigelsen min er på vei i posten i morgen.
Hyblene er festbuler på loftet av samfunnet, hvor man gjennom en slags stilletiende veldig på kanten av loven avtale med kommunen har fått slippe unna med. Her kan man kjøpe alkohol til langt på natt og det er relativt stram med hvem som slipper inn slik at de de kan feste når resten av utestedene er stengt. De kaller det privat område fordi de lager bunkevis med regler for områdene, men det er da fortsatt en del av samfundet. Et under at kommunen ikke har satt ned foten for dette.

Til syvende og sist så må det innrømmes at Studentersamfundet ikke er for alle. Om du sitter alene i Trondheim som student og sliter litt med å skaffe deg venner og en sosial omgangskrets og er villig til å underkaste seg en nesten sekt lignende organisasjon.

Har man det greit fra før av og vil gjøre en frivillig innsats uten å måtte gi opp hele livet sitt så tror jeg kanskje man må finne seg andre muligheter. De er det forøvrig mange av i Trondheim.


Ser frem til en diskusjon om temaet og høre andres erfaringer. Jeg ser frem til å høre folk som er uenig med meg. Men jeg både ønsker og forventer at vi holder diskusjonen på et saklig nivå da jeg skjønner at jeg kanskje tråkker noen på tærne her.

Synd samfundet ikke er noe for deg Selv hadde jeg en fantastisk studietid der

Inneforstått med at jeg kan fremstå som sutrete i mitt innlegg. Jeg vil heller ikke undervurdere alt det gode som denne organisasjonen gjør.

Men det som jeg tenkte mest på i den tiden jeg har vært der er hvor lite fokus det faktisk er på godt lederskap og en mer likeverdig behandling av alle frivillige som deltar.
Basert på min erfaring fra frivillig arbeid ellers så fikk jeg et veldig inntrykk av at noen i dette systemet var mye mer verdt enn andre.

Det er den siden jeg har sett, og jeg er sikker på at det finnes dobbelt så mange oppfatninger som det er skruer i bygget. Men det er en del usunne ting som foregår der. Men organisasjonen virker ikke villig til å jobbe med dette.

Kanskje var jeg uheldig i mitt møte med organisasjonen? Jeg regner uansett med at jeg er ganske ferdig når jeg nå sender inn min oppsigelse.

Det er enda lov såvidt jeg vet å ta med en gjest inn.
Men når du nå skriver under på et reglement så skriver du også under på at bilder og snakk fra hyblene ikke skal publiseres.

Det at bongene er kjøpt før tiden gjør det likevel til at man blir servert alkohol mot betaling etter skjenkestopp.

Man kan være enig eller uenig i at dette er ok eller ikke. Men jeg tviler sterkt på at skjenkesteder på andre siden av Elgeseter hadde sluppet unna med lignende opplegg.

Dette gjør jo at jeg føler at det balanseres på kanten av hva som er tillatt, uansett mener jeg at det foregår en forskjellsbehandling her.

Tradisjonen er nok lang, men det betyr ikke at fordi man har gjort noe i 100 år så er det mer riktig etter dagens regler.

Fordi regler er til av en grunn, og det er ikke greit å skulle forskjellsbehandle utifra hvilken motiver man skulle ha.

Gleder meg alltid å lese noen som tør å løfte dritten fram i lyset. Dagens for meg.

Med referanse til hybeldiskusjonen:

Alkoholloven
§ 1-4. Definisjon av salg, skjenking og engrossalg
Med salg forstås overdragelse av alkoholholdig drikk 1 til forbruker mot vederlag for drikking utenfor salgsstedet.
Med skjenking forstås salg for drikking på stedet. Som skjenking regnes det også når bevillingshaver 2 vet om at det drikkes i deler av hans hus som han har rådighet over, eller på andre steder i hans besittelse, eller på husets nærmeste tilliggelser.


Med andre ord så må disse områdene regnes som underlagt bevilgningsplikt.

Det er fair enough at du ikke gidde å kommentere det mer. Men du får da ikke siste ordet i diskusjonen. Det å kalle det smålig og patetisk er en ikke ukjent hersketeknikk for å latterliggjøre min mening.

Jeg har ment helt siden jeg skrev under på reglene for disse hyblene (da jeg enda var positivt innstilt), at hele det opplegget virket litt dodgy.

Man kan således si at min tråd inneholder to momenter til diskusjon, hvor den ene er min personlige oppfatning av min opplevelse i UKA / Samfundet som jeg deler med dere.

Den andre omhandler hyblene. Det at folk her nå syns at det er sårt at jeg tråkker på klubben deres har jeg ingen dårlig samvittighet for. Om en virksomhet ikke tåler et kritisk blikk har de noe å skjule. Når da enkelte skal hoppe ned i skyttergrav for å forsvare seg blir det bare for dumt.

Jeg er åpen for saklig diskusjon, være gjerne uenig med meg. Men å begynne med person karakteristikker fordi man ikke har noen bedre argumenter å komme sier mest om den som ytrer det overnevnte enn meg.

Her prøver man bare å definere seg unna hva som er saken. Det foregår skjenking av alkohol der.
Om betalingen skjer kontant, kort, konto, kreditt eller ved byttehandler spiller vel liten rolle i lovens hensikt.

Dette er viktig når man ser på loven. Man må vite om det som skjer faktisk defineres som salg av alkohol på den måten at man må følge lovene og reglene rundt dette.

På mange private fester har man det man kaller "øl-bonger". Disse må kjøpes utenfor selve eventet, og kan byttes inn mot enheter med alkohol. Siden man ikke kan kjøpe disse øl-bongene på selve festen, samt at det er en lukket privat fest, så blir det ikke definert som salg av alkohol og man trenger ikke sjenkebevilgning eller bry seg om tidsbegrensningene.

Så da blir spørsmålet om ordningene på studentsamfunnet er en form for bong-system eller om det regner under salg av alkohol?

Ok. Jeg trekker det tilbake. Jeg kommer til å kommentere det igjen. Når jeg sier at du virker smålig i din kritikk av hybelsystemet er det fordi jeg føler det som at du ble såret av at UKA ikke svarte til dine forventninger, og vil rekke din aggresjon et sted. Jeg synes helt og holdent at det er trist at du ikke fikk det du ville ut av UKA, fordi jeg vet hvor fantastisk givende den har vært for veldig mange både før og etter deg.

Så litt om det juridiske rundt hyblene:
Hyblene er definert som private områder i samme bygg som Samfundet. Dette gjør at man kan definere egne regler i stor grad. Dette gjør at man på enkelte hybler har lov til å røyke, på lik linje som at man har lov til å ta seg en blås om man bor i leilighet over en pub.
Hyblene er ikke uteplasser! Hyblene er primært øvingslokaler, fotostudio, avisredaksjon, konsertarena osv. Denne definisjonen gjør at selv om det foregår "salg" av alkohol blir det på samme måte som å kjøpe alkohol med bong, kreditt eller lignende på en MC-klubb.

Jeg føler overhodet ikke at min sekt har noe å skjule, men denne kritikken kommer fra ett eller flere hold hvert bidige år, og blir like ofte sendt i retur. Mange kan påstå at hyblene er i en juridisk gråsone, og kanskje er det det, men enn så lenge er hyblene i lys nok grånyanse til at det går. Det er ingen som innbiller seg at hyblene ikke er kjent hos politikere/politi og andre instanser.
Hyblene har faktisk regelmessige brannsikringsrunder med akkurat disse instansene uten at det har hemmet noen form for drift.

Samfundet i Trondheim er i stor grad preget av en del folk som er høye på seg selv. Det er mange som ikke klarer å ta innover seg at ikke alle bryr seg fullt så mye om hva som skjer der og å være på fest med en gjengis er nesten like kjipt som å være på fest med noen som har enten hatt militæret, backpacker-tur i Asia eller russetiden som sitt livs høydepunkt. Det er et lukket miljø og dermed kan man bli fryktelig opptatt av intern lingo og drama hvis man ikke får impulser utenifra med jevne mellomrom.

Mange tror også at det å skjenke litt øl og bli dritings er langt mer verdifullt på CV-en enn akademiske prestasjoner, men det er nok en myte som gjentas litt for ofte av folk som går på fylla i eksamensperioden. Mange tror at bare fordi de har tittel siv. ing. så er de verdensmester i alt, akkurat som de tror at en mellomlederstilling i Samfundet gjør dem til fremtidige maktpersoner. Alt med måte. Sikkert ålreit å være der, men jeg synes ærlig talt andre (student)organisasjoner bidrar med både mer konstruktive aktiviteter og ofte mer oppegående folk. Det er synd, for Samfundet-folk liker å fremstille seg som en oase av kulturliv og samfunnsdebatt som symboliserer hele studietiden, men i realiteten er det for de fleste kun nok et utested hvor de ukentlige Kaizers-konsertene holdes.

Flere hersketeknikker, herunder mistenkeliggjøring ved hermetegn, appell til sosial konformitet og stråmenn. Det er ikke ofte jeg gir offentlige advarsler, men dette slutter du med her og nå.

Jeg kan være enig i at enkelte gjengfester kan ofte bli preget av at de er interne, uten at dette trenger å nødvendigvis være en uting. Veldig ofte har disse gjengene på samfundet et helt vanvittig godt samhold, noe i alle fall jeg vet å sette pris på. Når det er sagt har jeg flere ganger tatt med meg utenforstående som ikke har noen som helst tilknytning til samfundet, eller student-Trondheim for den saks skyld, som har storkost seg.

Angående det at man tror man rykker fram i køen hos en arbeidsgiver fordi man en gang var barsjef i studentradioen er jeg enig med deg. Akademiske prestasjoner skal selvfølgelig gå først, men jeg mener at verdien av å jobbe med noe halvkonstruktivt (i mangel av bedre ord) er enorm. Jeg vet at etter en 8-10 timersdag med [insert slitsomt fag] synes jeg faktisk det er ekstremt energigivende å jobbe med noe som betyr noe for meg i et par timer. Dette være for eksempel et gjengregnskap.

Det mod sa + jeg håper ikke du bruker en slik debattteknikk i den virkelige verden. Det er lite trivelig. Som sagt er jeg helt åpen for diskusjon, men på et saklig nivå. Ingen grunn til å bli snurt selv om du føler jeg tråkker deg litt på tærne med å sette et kritisk blikk på din organisasjon.




Du har mengder. Velferdstinget, studentrådene, studenttinget, idrettsrganisasjoner, humanitære organisasjoner, faglig relaterte organisasjoner, linjeforeninger er alt noe jeg tror kan være nyttig og bra.

Knytt det opp mot faget ditt er jo det beste. Sjenke øl er bra om du vil bli bartender.

Jeg har lite erfaring med Samfundet og hva som foregår på innsida der, men som borger i Trondheim har jeg inntrykk av at det er en egen klikk som sørger for seg og sine. Såfremt du er på innside og ikke utsiden av klikken.

Tror vel det er det som er det generelle inntrykket ja. Men samtidig virker det som at det er få som har et kritisk blikk på hva som skjer der. Selv om det er en såpass stor virksomhet.

Nå kan det også ha noe med at studentmediene som ville være det mest naturlige mediene som kunne skrevet om slikt er eid av samfunnet og man vil vel som kjent ikke kappe benet av seg selv.

Om man vil kritisere samfundets drift skal det være ganske høy takhøyde på samfundsmøtene. I alle fall de som handler om samfundet, og ikke et eksternt tema. I tillegg er jo ledervalgperioden preget av mange meninger og delvis nytenkning. Det skal også være mulighet for folk som ikke har tilknytning til samfundet å både stille til valg og ta talerstolen, men dette er et av de største problemene for samfundet de siste årene; nemlig at samfundet blir mer og mer for gjengfolkene. Dette er synd, og jeg ser gjerne at folk med sterke meninger føler samfundet som en arena for meningsutveksling for dem også.

Fet skrift = Eivind Rindal. *Kremt*. Say no more...


Ontopic; Helt enig. Trådstarter kan jo ta litt mot til seg og spørre ut om dette på neste samfundsmøte. Det er jo til høsten - men det er ganske kjekt på høsten, altså spesielt september, for da er svært mange representanter for HUset, UKA, ISFiT og Studentmediene alle tilstede, så det kan være en bra anledning tror jeg.

Ellers skal det til høsten velges nytt ISFiT-styre som skal fungere for ISFiT 2015, og dermed så tenker jeg meg at samfundsmøtene i august og september blir bra fulle og sikkert stinne av folk med noeslags politisk eller Samfundet-relatert engasjement. Som herr Rindal.

Meh, er generelt enig i dette. Har fått det inntrykket av at enten er du med i en av gjengene som styrer butikken - eller så er du ikke det. Er du med å leker kaptein på skuta så får du en fet tid. Er du ikke det så er det opp til deg selv.

Har enda til overs å faktisk være med i balja der, men ser ikke helt poenget med å dele opp alt i gjenger for å deretter ha "private gjeng"-fester inne på samfunnet og kalle alt en stor fest.

Yo dawg, we heard you liked parties. So we but a party in your party -- or whatever.

Hm-m.. Lurer på om det er lenge til disse "gjenge" kommer med gangsigns og tattiser. Snart er det vel street war.

Jeg har aldri vært med inne på samfundet eller i uka, men har flere venner som er det. Inntrykket man får av disse, er at det er rimelig mye alkohol som skal konsumeres, i tid og utide. Personlig hadde jeg ingen problemer med å være en utenfra som var edru på hyblene klokken 5 på morgenen(?). Selvfølgelig hadde noen av dem sine egne små vitser, men hva forventer man når man er på fest/vors hos en gjeng man ikke kjenner? Det burde vel ikke sjokkere at de har sine egne små vitser. Det var som folk flest - noen vil sitte og prate med bare seg og sine, mens andre var inkluderende og hyggelige.

De som satt der virket ikke som studenter med A i hverken kalkulus 1 eller 2, men de skal uansett ha heder og ære for at det finnes folk som gidder å drive hele stedet frivillig. Det er tross alt mange timer arbeid som blir lagt ned. Da synes jeg de skal få lov til å sirkelrunke hverandre i hvor kule de er, og hvor mye ledererfaring de får. Veldig mange studenter generelt har denne holdningen, uansett hva det skulle være. Det er bare å bli vant til at Dunning-Kruger er en saga blott, samtidig som de klager over at janteloven herjer i Norge mens man ikke klarer å løse barneskole aritmetikk.

Systemet er at de fyller på 200(?) kroner på et kort, og så krysses det av etterhvert som de tar øl/annet fra skapet. Noen har også elektroniske kort med samme funksjon, altså ikke noe direkte salg der.