Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  11 4376
Har ikke en særlig peiling på å finne feil i teorien men kanskje noen her kan!

Hvis man lager et tog rundt hele jorden, la oss si at det går i 100 km/t og det går bare rundt og rundt. Så inne i det første toget så har vi enda et tog som går i 100 km/t og gjør dette igjen og igjen med flere tog. Kan man da oppnå lysets hastighet? selvfølgelig mange andre faktorer å tenke på også, men i teorien?

Fikk tanken når jeg gikk på et rullebånd på en flyplass, hvis man går på den, går man jo generelt mye fortere.
Trigonoceps occipita
vidarlo's Avatar
Donor
Det vil skjære seg. Når transportbandet akselerer deg vil du måtte tilføre energi. Når du akselerer deg sjøl ved å gå på transportbandet vil du utøve samme, men motsett retta, kraft på transportbandet - og det må tilførast energi.

Det samme vil gjelde for tilfellet ditt, og etterkvart som du kjem opp mot ein brukbar brøkdel av lyshastigheita (c) vil energien du treng auke eksponensielt, og ikkje lineært som med klassisk mekanikk.
Og om du skulle klare å trosse energibehovene og kommer opp i store hastigheter vil relativitetsteorien bli relevant - og det faktumet at også tiden er relativ.
Nei, siden addisjon av hastigheter ikke foregår slik du tenker deg intuitivt. I stedet for den ikke-relativistiske Galileitansformasjonen, som er slik du tenker deg at det forgår, må vi bruke en Lorentztransformasjon.

Sett fra jordas referansesystem vil tog nummer 2 kjøre i en hastighet 199,9995 km/t i motsetning til 200km/t som man intuitivt tenker seg. Ved lave hastigheter ser vi at effekten er svært svak, men jo nærmere lyshastigheten du kommer jo blir ekstrem den.

La oss heller si at du har et tog i hastighet 99% av lysfarten og setter enda et tog oppå dette som igjen har hastighet 99% av lysfarten relativt tog nr.1. Dette toget får da hastighet ca 99.995% av lyshastigheten relativt jordoverflaten. Dette henger sammen med at tiden ikke går like fort i de to referansesystemene.

Les Provos tråd om spesiell relativitetsteori her på forumet for en super innføring:
http://freak.no/forum/showthread.php...ivitetsteorien
Luxis4's Avatar
Trådstarter
83 6
Selvfølgelig måtte det være noe fysikk som jeg ikke hadde kunnskap til

men takk for svar!
ArbeidsledigProletar
Sitat av Luxis4 Vis innlegg
Selvfølgelig måtte det være noe fysikk som jeg ikke hadde kunnskap til

men takk for svar!
Vis hele sitatet...
Du var bombesikker på at NÅ hadde du løst noe fysikere har lurt på i mange tiår, ved en kjempeenkel test?
Om han var bombesikker hadde han helt sikkert ikke forhørt seg her... Jeg skjønner ikke hvorfor du velger å ta den tonen. Å leke seg med denne type tankeeksperimenter(fysiker eller ei) er jo et sunnhetstegn.
La oss holde oss til tema. Her diskuterer vi relativitetsteorien, ikke hvorvidt kjennskap til alle fysikkens irrganger er allmenkunskap eller ei.
Hva om en klarer å lage en heftig stor skive (rund plate) og roterer denne veldig fort? La oss si at platen roterer i 99% av lysets hastighet i sentrum; vil en person som står ytterst ved kanten av plata da bevege seg i lysets hastighet? Bare tenkte slik ettersom man beveger seg større distanser på like kort tid om man står lengre ut på denne plata. (melder meg ikke frivillig til å prøve, blir fort kvalm av tekoppen..)
Frankrikes Solkonge
Sitat av fotonewbie Vis innlegg
Hva om en klarer å lage en heftig stor skive (rund plate) og roterer denne veldig fort? La oss si at platen roterer i 99% av lysets hastighet i sentrum; vil en person som står ytterst ved kanten av plata da bevege seg i lysets hastighet? Bare tenkte slik ettersom man beveger seg større distanser på like kort tid om man står lengre ut på denne plata. (melder meg ikke frivillig til å prøve, blir fort kvalm av tekoppen..)
Vis hele sitatet...
Her er en fin forklaring på akkurat det.
For det første så gir det ikke mening å si at platen roterer med en hastighet 99% av lysets hastighet (fra nå av c) i sentrum. I sentrum må hastigheten nødvendigvis være 0 (vinkelhastighet er derimot en størrelse som du kan definere som er felles for alle punkter på skiven om vi antar at det er et stivt legeme).

Jeg antar derfor at du mener et eller annet punkt ved r=a > 0, der r er radius. Tingen er at du aldri vil klare å akselerere dette punktet til 99% av c dersom dette medfører at hastigheten er større enn c i et punkt r=b > a. Dette er, som slashdot sier, fordi energien som kreves for å øke vinkelhastigheten på skiven din vil vokse mot uendelig når hastigheten det ytterste punktet nærmer seg c. Faktisk vil du få en øvre fartsgrense på punktet i r=a som er strengt mindre enn c og avhengig av avstanden ut til ytterste punkt på skiven.

La oss for enkelhets skyld anta at to partikler er festet på en stiv stang uten masse som vi roterer om den ene enden (for å gjøre regningen så enkel så mulig). Si at lengden på stanga er 1m og at partikkel nr.1 er lokalisert ved r=0.5m og partikkel nr.2 ved r=1m. Da er øvre fartsgrense på vinkelhastigheten c/(1m) siden dette medfører at den ytterste partikkelen reisen med hastighet c. Dette gir en maksimal hastighet v= (c/(1m))*0,5m = 0.5c for den indre partikkelen. I dette tilfellet vil det altså være umulig å få den innereste partikkelen til å reise raskere en 50% av lyshastigheten (så lenge den er festet til partikkel nr. 2). Dermed er det ikke mulig å sette opp situasjon du foreslår.
Sist endret av Pinneknurk; 23. februar 2015 kl. 20:44.
▼ ... noen måneder senere ... ▼
Du vil ikke kunne spinne en skive i lysets hastighet uansett, når man spinner ting raskt nok vil kreftene bli så sterke at atomene ikke klarer å holde seg sammen lenger.