Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  17 3437
Dette er et spørsmål meg og mine venner har diskutert en stund. Vi lurer egentlig bare på om det finnes en form for syre som går gjennom treverk. En kompis av meg mener det ikke finnes, og hvis det gjør er det svært vanskelig å få tak i. Hvis det finnes, er det lett å få tak i det? er dette en syre som man kan få tak i som eks et naturfagsrom? Hvis dette magiske syret ikke finnes. Er det noen andre måter å komme gjennom en treplanke? som ikke inngår å brenne noe.

Slå hull i treplanken?
Du kan jo bruke sag da.
Bor igjenom, bruk batterisyre som kjølevæske.
Winwin

Men hva med lut da? Natriumhydroksid
Sånn for topic`s skyld ca
Sist endret av Eyeamare; 2. oktober 2017 kl. 16:47. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
God når det gjelder
Carmex's Avatar
Vet ikke hva "kompis" brukte når han koka over ghb på stuegulvet mitt, men det tok både lakk og treverk gitt.
Carmex: høres ut som industriløsemiddel.

Magesyre skal visstnok gå gjennom tre. Går sikkert an å simulere ved å mikse komponentene magesyre består av
Sist endret av Hjelm1; 2. oktober 2017 kl. 18:06.
Når man løser opp noe med syrer oppstår det gasser, spørs på syren, men ofte også giftige og stinkende gasser. Dette skal altså helst gjøres under avtrekk og med tilpasset sikkerhets utstyr, man kødder ikke med syrer som er så sterke at de løser opp tre(ihvertfall de som gjør det relativt fort.). Eksempel på en syre som reagerer med tre er foreksempel Svovelsyre, da tre består stort sett av C og svovelsyre er en sterk oksidant, vill C bli oksidert til CO2.
H2SO4 +C-->CO2+H2O+SO2
Saltsyre går gjennom tre.

og vann over lang tid vil gå i gjennom.
Sist endret av Sterol91; 2. oktober 2017 kl. 19:40.
Sitat av Eyeamare Vis innlegg
Bor igjenom, bruk batterisyre som kjølevæske.
Winwin

Men hva med lut da? Natriumhydroksid
Sånn for topic`s skyld ca
Vis hele sitatet...
NaOH er en sterk base...

Vet ikke hva TS mente men flussyre (HF) går gjennom kjøttet og løser opp bein...
Lut er fint til å skure treverket rent... altså såpe.
Ikke alle stoffer som løser opp andre stoffer er syrer. La oss derfor heller stille spørsmålet: Hvilke kjemiske reaksjoner kan ødelegge trevirke?

Trevirke består (litt forenklet, men riktig nok for dette formålet) av cellulosefibre bundet sammen av lignin. Det er et komposittmateriale. Ethvert stoff som løser en eller begge deler vil løse opp treverk. Bakteriene i magen til kua gjør det med enzymer. Det er én måte. Men du etterlyste syrer, så la oss begynne der: Sterke syrer fungerer. Sterke oksiderene syrer - svovelsyra som er nevnt over, f.eks - fungerer bedre. Tilsett dikromat i svovelsyra og den vil virkelig ete opp trebiten! Salpetersyre vil også løse opp treverk, men vær da klar over at hovedproduktet ditt er nitrocellulose, og det er et kraftig eksplosiv. Hvis du i tillegg bruker rykende salpetersyre - konsentrert salpetersyre lager en del interessante likevekter der blandt annet N2O4 inngår - så kan du være temmelig sikker på at du ikke bare ødelegger ditt eget gulv. Jeg vet ikke helt hva som skjer om du prøver med perklorsyre, men det vil antakelig også bli nokså spektakulært. Sterke baser, som NaOH og Na2S inngår i kraftprosessen for å lage papir av trevirke, og fungerer utmerket, om enn litt tryggere enn de to sistnevnte.

Alternativt kan vi jo argumentere for at et stoff som reager hypergolsk med materialet lager hull i det. For det gjør det jo, om enn av andre årsaker enn i forrige avsnitt. Slike ting som hydraziner og polyfluorerte halogener burde derfor også kunne brukes til å lage hull i plankebiten. Og boraner, silaner, alaner, m.fl.

Sitat av ivar_oslo Vis innlegg
Lut er fint til å skure treverket rent... altså såpe.
Vis hele sitatet...
Ja, svake lutløsninger er fine vaskemidler. Sterke lutløsninger lager derimot hull i aluminium. Virkelig sterke lutløsninger reagerer med glass, noe som plasserer det i et sjeldent territorium. Flussyre løser også tre åpenbart, og det er i tillegg en kraftig kontaktgift. Bare sånn siden vi var inne på HMS her. Uansett - Konsentrasjon har noe å si. Litt som H2O2; 7% hydrogenperksid er et harmløst blekemiddel, 97% hydrogenperoksid er et rakettdrivstoff av den mannevonde typen (noe som sier litt i de kretser) og som dekomponeres eksotermt og katalytisk i kombinasjon med nesten hva som helst. Lut kan brukes til å vaske gulvet. Det kan også brukes til å løse det opp. Derfor er det greit å ha bittelitt forståelse av grunnleggende kjemi før prøver på noe kreativt.
Sist endret av Myoxocephalus; 11. april 2020 kl. 01:23.
Syra de bruker i breaking bad går igjennom basseng og gulvet under?
Trigonoceps occipita
vidarlo's Avatar
Donor
Sitat av Socooltho Vis innlegg
Syra de bruker i breaking bad går igjennom basseng og gulvet under?
Vis hele sitatet...
Du har høyrt om filmtricks?

https://www.youtube.com/watch?v=u6EGbz2SJmI
Sitat av Socooltho Vis innlegg
Syra de bruker i breaking bad går igjennom basseng og gulvet under?
Vis hele sitatet...
Og Indiana Jones overlever en atombombe i et kjøleskap. Vet ikke om underholdningsbransjen er en god målestokk på reaksjoner i det virkelige liv
Ha-ha, det handler kanskje litt om å se ting på persoektiv.
Sitat av Socooltho Vis innlegg
Syra de bruker i breaking bad går igjennom basseng og gulvet under?
Vis hele sitatet...
Busta av mythbusters. De greide å løse opp en kropp med en annen blandning de ikke ville avsløre, men som hørtes ut å være svovelsyre+hydrogenperoksyd.
Sitat av Socooltho Vis innlegg
Syra de bruker i breaking bad går igjennom basseng og gulvet under?
Vis hele sitatet...
Flussyre, kjemisk formel HF. Nærmeste slektning til saltsyre blandt mineralsyrene, HCl. Og HF vil løse opp både treverk og badekar. Men det er, som det hevdes over, litt kunstnerisk frihet i serien:
1) Det ville gått fryktelig sakte og antakelig tatt mange timer, kanskje noen dager i virkeligheten.
2) Flussyre er en farlig kontaktgift. Få det på huden og i store mengder og du dør. I tillegg vil det dannes masse spennende gasser når det løser opp saker. Du vil for eksempel nesten garantert få anseelige mengder COF2, noe som i internasjonal rett betraktes som kjemiske stridsmidler. Ingen som befant seg inne i det huset ville ha overlevd.

... Skulle du på ett eller annet tidspunkt i livet være så uheldig å komme borti søl av HF, så tilfør kalsiumioner. Da felles CaF2 ut og det er for alle praktiske formål uløselig i alt. Kalkvann vil antakelig være det beste og enklest tilgjengelige og kan også brukes på kroppen. Det hjelper nemlig ikke å vaske vekk det kontaminerte området med vann; noen dager senere må du hasteopereres og trolig amputere ettersom fluoridionene denaturerer proteiner katalytisk. Selv veldig små mengder vil grave seg gjennom kjøttet helt til ned til beinet. Vasker du deg i kalkvann er problemet imidlertid løst. Eller, ikke løst opp i alle fall.

Sitat av GalFisk Vis innlegg
Busta av mythbusters. De greide å løse opp en kropp med en annen blandning de ikke ville avsløre, men som hørtes ut å være svovelsyre+hydrogenperoksyd.
Vis hele sitatet...
Det løser opp alt som er av organisk materiale og ville fjerna et lik på kort tid. Kromsyre, som nevnt over ville gjort samme nytten, men du hadde da fått flere uløselige kromsalter etterpå som kanskje ville kunne brukes til identifisering. Men ingen av disse løser silikater, så badekaret hadde overlevd. Proppen og rørverket i huset hadde imidlertid gått føyken ganske heftig så det hadde blitt avslørende søl likevel. Skal man først kvitte seg med lik bør man nok planlegge det litt bedre. Litt avsporing, men jeg kan vel legge til at det var cirka rundt den episoden der jeg ga opp hele serien. Men det var den akutte cringinessen i alt det sosiale som gjorde den useelig for mitt vedkommende, ikke kjemifjaset (noe av det var jo faktisk ganske bra). Selv om slikt tull som at de hadde liter på liter med konsentrert flussyre fritt tilgjengelig på skolelaben hjalp definitivt ikke på min 'suspension of disbelief'.
Sist endret av Myoxocephalus; 16. juni 2020 kl. 11:10.
Antar TS er ute etter dramatisk reaksjon der det mer eller mindre renner gjennom treverket.
Om det er så tviler jeg på noen av delene nevnt over vil fungere.
Det tar tid, også med kromsyre.