Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  14 2201
Jeg jobber for tiden på et bygg der hovedentreprenøren har mange polakker som jobber på bygget. Jeg er i et annet firma.

Kom i prat med basen for hovedentreprenøren, som er norsk, og han sa at de polske arbeiderne fikk 140 kr timen.
For å få dette bekreftet spurte jeg en av polakkene selv om hva de fikk i timen, og da fikk jeg til svar at han tjente 140 kr timen.




Her er utdrag fra arbeidstilsynet sin side:

"Minstelønn per time:
For faglærte: 197,90 kroner
For ufaglærte uten bransjeerfaring: 177,80 kroner
For ufaglærte med minst ett års bransjeerfaring: 185,50 kroner
For arbeidstakere under 18 år: 119,30 kroner
Satsene gjelder fra 1. juni 2017."



Siden disse polakkene er voksne folk og svært dyktige i faget sitt, så vil jeg anta de har godt over 1 års erfaring innen det de holder på med. Så man kan anta at de har krav på 185,50 kr timen. Dvs. at de får 45,50 kr for lite per time.


Dette mine damer og herrer kalles ikke bare for sosial dumping, men grov utnytting av andre mennesker. Polakkene kan ikke norsk og svært lite engelsk, noe som gjør at de heller ikke kan lese eller forstå det norske regelverket. Dette har eieren og administrasjonen i firmaet utnyttet.

Eieren av dette firmaet (som kun består av polakker utenom noen norske baser og formenn) er en eiendomsbaron i byen og har nesten 30 mill i formue. Han bruker å være innom bygget for å kjefte på polakkene siden han mener det ikke går fort nok, når de i realiteten jobber ræva av seg for å nå sinnsyke tidsfrister.



Jeg vil la rettferdigheten seire over denne grådige pikken av en herremann. Hva er beste måte å ta han og firmaet ned på? Kan han straffes for å underbetale de polske arbeiderne? Vil det være nok å be arbeidstilsynet komme på befaring og kreve fremvisning av arbeidskontrakter?
Trigonoceps occipita
vidarlo's Avatar
Donor
Kontakt fagforening og arbeidstilsynet. Dei tar i mot tips.
Ja, jeg har skjegg
Clayton's Avatar
Bra du sier ifra. Mennesker som utnytter og driver med sosial dumping må taes. Ekstremt ødeleggende for samfunnet.
Dette er selvfølgelig ille. Men tenk deg godt om før du melder ifra til arbeidstilsynet, for det kan finnes andre veier å gå.
Det kan hende at hovedentreprenøren ikke er interessert i å betale tariff for polakkene og de kan miste jobben når dette kommer ut.
Dette kan også ha betydning for prosjektet du jobber på nå, så det kunne kanskje være en tanke å få noen andre til å gjøre hovedentreprenør oppmerksom på at forholdet er kjent og at det vurderes å melde ifra. Så har man hvertfall mulighet til å rydde opp.

Er mye sånt i bygg og anlegg og det er ikke pent. Dette er resultatet av et ekstremt prispress.
Groene bossen, tuinm
deGrønne Skoger's Avatar
Meld ifra så vi får vekk useriøse selskaper som dette, de driver ikke bare med sosial dumping men dette fører til urealistiske priser i markedet som drar med seg permitteringer, konkurser og leverandører som ikke får betalt. Skaper stor domino effekt med usikkerhet for norske arbeidere.
Det var jo sånt som dette som EU-direktivet skulle forhindre at skjer.
Anonym bruker
"Identisk Mink"
Generert avatar for denne anonyme brukeren
Kan jeg spørre om dette gjelder et visst nordnorsk firma som var å skrøt av seg selv i en avisreportasje ila uken?
Så lenge de ikke er organisert, gjelder heller ikke noen tarriff. Det er ikke minstelønn i Norge. De kan lønne hva de vil.
Sitat av warmkorv Vis innlegg
Så lenge de ikke er organisert, gjelder heller ikke noen tarriff. Det er ikke minstelønn i Norge. De kan lønne hva de vil.
Vis hele sitatet...
"Selv om det ikke er noen generell minstelønn i Norge, er det innført minstelønn i enkelte bransjer for å hindre at utenlandsk arbeidskraft får dårligere lønns- og arbeidsvilkår enn det som er vanlig i Norge. "

Kilde:
https://www.arbeidstilsynet.no/arbei...nn/minstelonn/
Takk. Da fikk jeg oppdatert egen kunnskap solarfields. Man lærer så lenge man lever.
Anonym bruker
"Bred Sfinks"
Generert avatar for denne anonyme brukeren
Hvis du gjør noe med det vil alle polakkene miste jobben, ditt valg.
Ja, jeg har skjegg
Clayton's Avatar
Sitat av Anonym bruker Vis innlegg
Hvis du gjør noe med det vil alle polakkene miste jobben, ditt valg.
Vis hele sitatet...
Synes det er litt søkt å rettferdiggjøre sosial dumping på den måten. At man får en rettferdig lønn for det arbeidet man gjør, er det som gjør Norge til et såpass godt land å leve i. Selvfølgelig leit om de polske arbeiderne mister jobben som følger av dette. Men man må sette grenser for hva som er greit. 140kr i timen er mindre enn en vanlig deltidsjobb for studenter etc. Så lave lønninger kan, som tidligere nevnt her, føre til at flere velger dette som gjør at norske arbeidere blir priset ut av markedet.
Sist endret av Clayton; 26. oktober 2017 kl. 01:49.
Sitat av Pope Vis innlegg
Dette er selvfølgelig ille. Men tenk deg godt om før du melder ifra til arbeidstilsynet, for det kan finnes andre veier å gå.
Det kan hende at hovedentreprenøren ikke er interessert i å betale tariff for polakkene og de kan miste jobben når dette kommer ut.
Dette kan også ha betydning for prosjektet du jobber på nå, så det kunne kanskje være en tanke å få noen andre til å gjøre hovedentreprenør oppmerksom på at forholdet er kjent og at det vurderes å melde ifra. Så har man hvertfall mulighet til å rydde opp.
Vis hele sitatet...
Jeg er generelt veldig enig i at det er best å ordne opp i småsaker internt før de blåser opp til store saker med myndigheter og alt det medfører. I dette tilfellet mener jeg imidlertid at det er en svært dårlig idé. Jeg tar selvsagt utgangspunkt i at det TS skriver er korrekt. Dette er ikke en uheldig glipp fra arbeidsgivers side. Dette er, slik jeg leser det, allerede en ganske alvorlig sak. Stadiet hvor man kunne ordne dette med en liten samtale med fyren og gi ham en fair sjanse til å rydde opp var nok forbi lenge før det aktuelle prosjektet begynte. En annen ting å huske på er at siden arbeidsgiver gjør dette bevisst vil et varsel til fyren utelukkende advare ham om at folk er klar over det han driver med. Da vil han antakelig ta de nødvendige grep for å vri seg unna, ikke rydde opp i problemene. Men heller reagere slik man gjerne gjør med varslere; undergrave deres autoritet, slette bevis, fjerne folk som kan lage trøbbel og oppfordre folk til å holde jævlig kjeft hvis de ønsker å beholde jobben. I dette tilfellet er det skadelig for alle å ta det på bakrommet.

Sitat av Pope Vis innlegg
Er mye sånt i bygg og anlegg og det er ikke pent. Dette er resultatet av et ekstremt prispress.
Vis hele sitatet...
Og da bør man slå ned på det, hardt og brutalt, slik at anstendige arbeidsgivere med integriteten i behold kan forbli konkuransedyktige! Dersom man belønner rasshøla ved å normalisere adferden deres, så vil man i neste iterasjon få det enda verre.
Sist endret av Myoxocephalus; 26. oktober 2017 kl. 12:00.
Myoxo: Det kan stemme at denne saken allerede så kritisk at man bare burde kvitte seg med roten til problemet. Pr. nå er det kun er TS som kjenner til hvilket firma/firmaer som er involvert og det er så utrolig viktig for hvilke grep man burde ta, Sannsynligvis dreier dette seg som en mindre hovedentreprise, da dette rett og slett ikke kunne forekommet hos de større, som har for mye å tape. Og i det tilfellet er det nok bare å melde ifra og håpe på redelige aktører tar over.

Jeg prøver å sette meg inn i situasjonen, hva om jeg selv var ansatt i et selskap som underbetalte fremmedarbeidere? Jeg skulle veldig gjerne hatt muligheten til å ta en intern oppvask med de ansvarlige før dette kom ut offentlig, for det kan sverte mange fler enn bare de ansvarlige.
Sitat av Pope Vis innlegg
Myoxo: Det kan stemme at denne saken allerede så kritisk at man bare burde kvitte seg med roten til problemet. Pr. nå er det kun er TS som kjenner til hvilket firma/firmaer som er involvert og det er så utrolig viktig for hvilke grep man burde ta, Sannsynligvis dreier dette seg som en mindre hovedentreprise, da dette rett og slett ikke kunne forekommet hos de større, som har for mye å tape. Og i det tilfellet er det nok bare å melde ifra og håpe på redelige aktører tar over.

Jeg prøver å sette meg inn i situasjonen, hva om jeg selv var ansatt i et selskap som underbetalte fremmedarbeidere? Jeg skulle veldig gjerne hatt muligheten til å ta en intern oppvask med de ansvarlige før dette kom ut offentlig, for det kan sverte mange fler enn bare de ansvarlige.
Vis hele sitatet...
Man vil vel alltids ha en forvarsel så man kan rydde opp når man har driti seg ut, men da man utnytter mennesker slik, mest sannsynlig vitende, fortjener man da en forvarsel? Det jeg synes blir vanskelig i denne situasjonen er at det er svært usikkert om det vil være positivt for arbeiderne om TS skulle prøvd å hjelpe. Det jeg prøver å si er at jeg håper TS ikke velger å gå til sjefen med det først fordi han ønsker å skåne ryktet og økonomien som er bygget på utnyttelse.

Ser nå at jeg leste svaret littttt fort, haha.. Denne saken irriterte meg overraskende mye, men jeg kan svært lite om bransjen
Sist endret av Door145; 26. oktober 2017 kl. 16:35.