Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  59 5325
Hei. Først vil jeg bare si at jeg ikke støtter Breivik sine handlinger 22 Juli 2011.

Jeg så rettsaken igår , og det første han gjør når han kommer inn i retten er å gjøre en ( Nazi ) hilsen , og han har også en lapp på en koffert og på dressen sin der det står Stop Your Genocide Against Our White People.

Når det deretter blir hans tur til forklaring , så bruker han den tiden for det meste til å fremføre masse historie og forskjellen på de forskjellige idelogiene. Han har til og med laget støttelapper sånn at retten lettere forstår det han forklarer.

Han påstår også at han ikke var den som utførte handlingen 22 juli , men at de som radikaliserte han bærer hovedansvaret for 22 juli og at Breivik sin person døde i 2009 , når han ble radikalisert.

Så det ble mye svada fra hans side.

Men så vil jeg også si det at etter å ha vært isolert fra all menneskelig kontakt utenom noen få besøk og proffesjonelle , så hadde jeg ikke forventet annet enn at han ikke har blitt noe bedre mentalt , om ikke værre.

Det gjør det mye vanskeligere å hjelpe noen som er radikalisert , når ingen er der for å avkrefte eventuelle teorier og argumenter. Jeg har selv sittet i fengsel , dog ikke totalt isolert , og vet hvordan det kan være når man sitter innesperret og når det kommer til disverse teorier og politiske overbevisninger.

Han sa også at han brukt 35000 timer på å utforme en forretningsplan!
Det er 1458 dager eller 3,9 år. Det tyder mye på at han ikke har mye annet å finne på , og jeg vet ikke om de planene har mye rot i virkeligheten.

Hvis staten/kriminalomsorgen har planer om å noen gang løslate han , omså til Svalbard som han selv sa eller Kirkenes ( Som han menet var som å være i fengsel , rettere sagt så mente han at det å bo i Finnmark er som å bo i fengsel ) så burde de kanskje starte med å lempe litt på de ekstreme sikkerhetstiltakene i fengselet. Såvidt jeg vet har han ikke hatt noen episoder med vold eller trusler i fengselet. Største trusselen er vel hva andre medfanger kan finne på å gjøre mot han.

Det var noen situasjoner som var listet opp , feks sultestriking og at han hadde tegnet ett hakekors med egen avføring. Tyder ikke så mye på at det går bra oppi toppen der , men forundrer meg ikke etter å ha vært isolert så lenge.

Rettpsykiateren Randi Rosenqvist uttaler at hun har tro på Breivik kan bli løslatt innen de neste 20 årene. https://www.nettavisen.no/nyheter/re...-95-3424233708
Idag så gikk ho gamle psykiater dama inn på at når han snakker om 35000 timer og slikt så er det bare tull.
Utifra det jeg har sett disse 2 dagene så lever han i en virkelighet som ikke finnes. og jeg mener det at han er så syk at han ikke burde være i fengsel. Han viser liten evne til og forstå verdene vi lever i og ser for seg og ble veldig rik når har tror han slipper ut.
Han kommer til og dø i fengsel. Så like greit og skyte han med en gang..

Det som skrives på nettavisen att hu tror han slipper fri en gang var ikke noe hun sa i retten vært fall, der på pekte hun at der er flere som er i forvaring som kommer til og dø i fengsel.
Sist endret av Sterol91; 19. januar 2022 kl. 23:16.
Shooting expert
BrageP's Avatar
Eg begynner å tru at dei første sakkunnige psykiatrane hadde rett, og at domstolen let seg påverke av opinionen (som frykta at han kunne sleppe fri etter nokre år i psykiatrien).
Nå er det jo ikke et kriteria for en prøveløslatelse at han må skifte ideologi. Jeg vet ikke hva han identifisere seg
med, men han kan være og mene hva han vil uten at det er forbudt. Så er det så klart noen regler for hvordan man
kan ytre seg f.eks det å diskriminere etter religion, legning og rase og selv om hakekors ikke er ulovlig å bruke så kan
slik symbolbruk også være straffbart i enkelte tilfeller.

Hvordan man beste bør oppbevare han frem til en løslatelse vet jeg ikke, men jeg har liten tro på at han blir bedre rustet
til vende tilbake til samfunnet etter å ha sittet isolert i 10-20 år.
Sitat av BrageP Vis innlegg
Eg begynner å tru at dei første sakkunnige psykiatrane hadde rett, og at domstolen let seg påverke av opinionen (som frykta at han kunne sleppe fri etter nokre år i psykiatrien).
Vis hele sitatet...
Jepp. Alle ville se han fengslet men for han ville utilregnelighet vært den største straffen. Han får alt som han ønsker.

Det er jo litt spesielt at aktor Stein Holden fortsatt i 2021 er overbevist om at han skulle vært utilregnelig i intervju med Krimpodden 17 juni 2021. Interessant intervju og det er 3 delt, Holdens største saker.
Hvorfor skulle det være spesielt? Det er saken er i seg selv som er spesiell, da må man ta høyde for faglig uenighet.
Hvorfor skulle han ha ombestemt seg? Breivik er jo like sjuk i huet i dag som han var da.
Heter han foresten Fjottolv eller har han bytta navn tilbake igjen?
Sitat av ID-Brikke Vis innlegg
Hvorfor skulle han ha ombestemt seg? Breivik er jo like sjuk i huet i dag som han var da.
Heter han foresten Fjottolv eller har han bytta navn tilbake igjen?
Vis hele sitatet...
han heter på papiret Fjotolf hansen, men ba i starten av denne rettssaken og bli kalt det gamle navnet/ varemerket abb.
frees mind at night
robhol's Avatar
Sitat av Dough Vis innlegg
Jeg synes det er spesielt kan jeg få lov til det? Jeg ville tenkt han kanskje så litt annerledes på det i dag. Han er veldig bestemt på sitt syn.
Vis hele sitatet...
Kan ikke folk få lov til å spørre hva du mener med "spesielt", og hvorfor du mener det...?
Problemet til Fjotolf er at han mener han var en soldat i en krig og at vi derfor burde føre sak mot de han kriget på vegne av isteden for ham.
Selvsagt bare tull, men det er ikke rom for "bedring" før han kan erkjenne at nei, han var ingen soldat men en enslig terrorist som personlig må stå til ansvar for handlingene sine.

Han er jo så bortreist på dette at han tror han står i en forhandlingsposisjon.
"Jeg skal fortsette å kjempe denne kampen - med mindre dere annerkjenner mitt avhopp og gir meg 35 kvadratkilometer eiendom som jeg og andre nazister kan bygge en egen stat på. Da skal jeg ti stille og slutte å plage dere."

"Normale" massedrapsmenn forstår at de faktisk skal straffes, og ikke få belønning for handlingene sine.
Det gjør ikke Fjotolf.
I alle andre sammenhenger ville en såpass virkelighetsfjern fyr vært underlagt psykiatrien. Påstår ikke at handlingene ble begått under psykose- eller at en dom utenfor psykisk helsevern er feil, men våger å påstå at han ville vært under psykiatrien dersom han kun hadde klart å skade noen. Han er så jævlig fjern at det faktisk er litt søtt.

Man kan spekulere i hvorvidt han noengang vil få en rettferdig behandling prøveløslatelse, men sånn han fremstår nå virker det nesten litt ubetydelig. Lættis og se hvordan han oppriktig mener han kan få prøveløslatelse med det opplegget han har kjørt de siste dagene. Får meg nesten til å tro at han faktisk ikke har noe ønske om å slippe ut med det første. Nesten.Q
Sitat av vindaloo Vis innlegg
Nå er det jo ikke et kriteria for en prøveløslatelse at han må skifte ideologi. Jeg vet ikke hva han identifisere seg
med, men han kan være og mene hva han vil uten at det er forbudt. Så er det så klart noen regler for hvordan man
kan ytre seg f.eks det å diskriminere etter religion, legning og rase og selv om hakekors ikke er ulovlig å bruke så kan
slik symbolbruk også være straffbart i enkelte tilfeller.
Vis hele sitatet...
Det er jo det med fornyet forvaring da, du får ikke det fordi du har gjort noe straffbart. Du får det fordi det er sannsynlig at du kommer til å gjøre noe straffbart. I den vurderingen er det selvsagt relevant om du fortsatt har den samme ideologien som tidligere fikk deg til å drepe 77 mennesker. Selv om ideologien i seg selv ikke er ulovlig.
Sitat av *pi Vis innlegg
Det er jo det med fornyet forvaring da, du får ikke det fordi du har gjort noe straffbart. Du får det fordi det er sannsynlig at du kommer til å gjøre noe straffbart. I den vurderingen er det selvsagt relevant om du fortsatt har den samme ideologien som tidligere fikk deg til å drepe 77 mennesker. Selv om ideologien i seg selv ikke er ulovlig.
Vis hele sitatet...
Ja det er vel sånn det blir behandlet.

Jeg siterer meg selv fra en annen tråd:
Sitat av vindaloo Vis innlegg
Alt med Breivik, det han tror på og har gjort er sykt, men på en måte syns jeg nesten det er lettere å forholde meg til han
når han ikke viser anger og fortsetter tror at han har handlet rett. Forvirrete nynazister som dreper har jeg sett før så det er ikke nytt.
Hadde han angret derimot, hvordan menneske er det? Som dreper 77 personer og så etter en stund i fengsel plutselig skjønner
at det burde han ikke gjort..
Vis hele sitatet...
Sitat av Fulmen Vis innlegg
Hvorfor skulle det være spesielt? Det er saken er i seg selv som er spesiell, da må man ta høyde for faglig uenighet.
Vis hele sitatet...
Sitat av robhol Vis innlegg
Kan ikke folk få lov til å spørre hva du mener med "spesielt", og hvorfor du mener det...?
Vis hele sitatet...
Mulig jeg ordla det litt feil da beklager i så fall det.
Ikke noe annet enn at jeg synes det var spesielt interessant og jeg hadde ikke forventet det så bestemt fra en som han. Jeg ville tenkt at aktor kanskje hadde akseptert avgjørelsen med tida, jeg sku gjerne hørt mer om hvorfor han mener det han gjør.

Mulig det nå med tida som er gått er mer åpent for å snakke om dette.

22. juli-saken utfordret synet på utilregnelighet

Kom over den nå skal høre på Podcast.
Sitat av Dough Vis innlegg
spesielt interessant
Vis hele sitatet...
Fett nok

Og ja, saken var og er spesiell på mange måter.


Men det virkelige problemet med å regne ABB som utilregnelig er at man kommer ubehagelig nære religiøs tro
Sitat av vindaloo Vis innlegg
Ja det er vel sånn det blir behandlet.
Vis hele sitatet...
Det er ikke bare sånn det blir behandlet i praksis, det er sånn intensjonen er. Vi dømmer jo i utgangspunktet ikke folk til livstid uansett hvor alvorlige ting de har gjort, men gir forvaring kun pga gjentakelsesfaren. Det er rett og slett en straff for noe du ennå ikke har gjort. Det er jo egentlig helt drøyt, men man har ikke så mange gode alternativer når personen ikke er utilregnelighet men likevel livsfarlig å slippe ut.
Sist endret av *pi; 21. januar 2022 kl. 00:33.
Sitat av *pi Vis innlegg
Det er ikke bare sånn det blir behandlet i praksis, det er sånn intensjonen er. Vi dømmer jo i utgangspunktet ikke folk til livstid uansett hvor alvorlige ting de har gjort, men gir forvaring kun pga gjentakelsesfaren. Det er rett og slett en straff for noe du ennå ikke har gjort. Det er jo egentlig helt drøyt, men man har ikke så mange gode alternativer når personen ikke er utilregnelighet men likevel livsfarlig å slippe ut.
Vis hele sitatet...
Det jeg mener når jeg sier

Sitat av vindaloo Vis innlegg
Nå er det jo ikke et kriteria for en prøveløslatelse at han må skifte ideologi.
Vis hele sitatet...
er at man holder ikke folk fengslet i Norge på grunn av politisk tilhørighet.
Så hadde han ellers fremstått på en måte som hadde gjort at gjentagelsfaren ikke var tilstede ville ikke
ideologien hans stått i veien for løslatelse.

Nå er ikke dette så veldig aktuelt uansett all den tid han fremstår som han gjør.
Nå som jeg har fått litt avstand til det han gjorde og kan se han, ikke bare handlingen hans, så fremstår han egentlig bare syk.
Sitat av Fulmen Vis innlegg

Men det virkelige problemet med å regne ABB som utilregnelig er at man kommer ubehagelig nære religiøs tro
Vis hele sitatet...
Hva mener du?
Tror Breivik klarer seg bra med prøve løslatelse. Jeg er imot hver eneste tanke til Breivik,
men tror psykriaterenes holdning er litt preget av frykt for hva almennheten mener.
Tror egentlig han må vurderes fra utlandet eller noe, så hatet Breivik skal være.

Straffen hans vil jo ikke være over utenfor fengsel, straffen vil jo fortsette ved
at han må leve på en måte som er verre en faren sitt liv - så han må
faktisk bo veldig isolert under strengt kontrollerte omgivelser.

Tror psykriatere tenker by områder og tettbefolkede områder, når en tenker tilbake
til befolkning. Ja, Breivik kan nok pendle frem og tilbake - men folk vil nok sladre
og lage rykter hvis noe rar atferd fra Breivik dukker opp.

Min mening var at Breivik var undertrykket av å ikke nå damer, ikke klare skole, som
har generert et hat mot veldig mye.

Er vel ingen som tror at han ønsker å gjøre det samme igjen, med tanke på det jævlige
liv han vil få i fengsel ved å gjøre dette.

Er min mening
Sitat av itori123 Vis innlegg
Tror Breivik klarer seg bra med prøve løslatelse. Jeg er imot hver eneste tanke til Breivik,
men tror psykriaterenes holdning er litt preget av frykt for hva almennheten mener.
Tror egentlig han må vurderes fra utlandet eller noe, så hatet Breivik skal være.

Straffen hans vil jo ikke være over utenfor fengsel, straffen vil jo fortsette ved
at han må leve på en måte som er verre en faren sitt liv - så han må
faktisk bo veldig isolert under strengt kontrollerte omgivelser.

Tror psykriatere tenker by områder og tettbefolkede områder, når en tenker tilbake
til befolkning. Ja, Breivik kan nok pendle frem og tilbake - men folk vil nok sladre
og lage rykter hvis noe rar atferd fra Breivik dukker opp.

Min mening var at Breivik var undertrykket av å ikke nå damer, ikke klare skole, som
har generert et hat mot veldig mye.

Er vel ingen som tror at han ønsker å gjøre det samme igjen, med tanke på det jævlige
liv han vil få i fengsel ved å gjøre dette.

Er min mening
Vis hele sitatet...
Der må jeg si meg uenig, Jeg tror at hvis han hadde fått muligheten så ville han prøvd seg på nytt eller påvirket andre til og gjøre noe slik som han hedret Philip Manshaus. og det og ikke vise noe anger er også noe som gjør han farlig. Men hvis han blir prøveløslatt i Norge så må en bare regne med han blir drept.
Men for all del kan jeg ta feil.

Nå vet jeg ikke om du har sett hele hans forklaring men han mener jo vi er i en rasekrig og lever og har levd i en virkelighet som ikke finnes.
Det att man skal ta hans æresord på at han ikke er farlig lengre kan jeg ikke se har noe troverdighet.
Sitat av Sterol91 Vis innlegg
Der må jeg si meg uenig, Jeg tror at hvis han hadde fått muligheten så ville han prøvd seg på nytt eller påvirket andre til og gjøre noe slik som han hedret Philip Manshaus. og det og ikke vise noe anger er også noe som gjør han farlig. Men hvis han blir prøveløslatt i Norge så må en bare regne med han blir drept.
Men for all del kan jeg ta feil.

Nå vet jeg ikke om du har sett hele hans forklaring men han mener jo vi er i en rasekrig og lever og har levd i en virkelighet som ikke finnes.
Det att man skal ta hans æresord på at han ikke er farlig lengre kan jeg ikke se har noe troverdighet.
Vis hele sitatet...
At han risikerer å bli drept, er vel på hans egen risiko. Han har jo muligheten til å ringe politi ved fare. Tror ikke faren er så stor, hvis
han tar i bruk vanlig teknologi.

Når det gjelder det å påvirke andre, så synes jeg det er å undergrave andres evne til selvstendig tenking. Hvordan skal Breivik påvirke? skal han hjelpe de å planlegge? Hvor god er Breivik som motivator for å gjøre en kriminell handling? De som måtte være dum nok til å bli påvirket av Breivik, får da i såfall bli plukket opp av psykriatri eller bli overvåket av PST avhengig av mental tilstand.
Sist endret av itori123; 21. januar 2022 kl. 10:12.
Sitat av itori123 Vis innlegg
Tror Breivik klarer seg bra med prøve løslatelse. Jeg er imot hver eneste tanke til Breivik,
men tror psykriaterenes holdning er litt preget av frykt for hva almennheten mener.
Tror egentlig han må vurderes fra utlandet eller noe, så hatet Breivik skal være.

Straffen hans vil jo ikke være over utenfor fengsel, straffen vil jo fortsette ved
at han må leve på en måte som er verre en faren sitt liv - så han må
faktisk bo veldig isolert under strengt kontrollerte omgivelser.

Tror psykriatere tenker by områder og tettbefolkede områder, når en tenker tilbake
til befolkning. Ja, Breivik kan nok pendle frem og tilbake - men folk vil nok sladre
og lage rykter hvis noe rar atferd fra Breivik dukker opp.

Min mening var at Breivik var undertrykket av å ikke nå damer, ikke klare skole, som
har generert et hat mot veldig mye.

Er vel ingen som tror at han ønsker å gjøre det samme igjen, med tanke på det jævlige
liv han vil få i fengsel ved å gjøre dette.

Er min mening
Vis hele sitatet...
Hva bygger du disse meningene på? Du mener altså å ha vesentlig mer og bedre kunnskap om Breiviks tankesett og psykologiske profil enn fagpersoner som har vært tett på ham over tid.

Jeg er usikker på om det er arroganse eller kunnskapsløshet fra din side, men pussig er det i alle fall.

Hvorfor tror du at det var incel tankegang som ledet opp til disse terror handlingene? Hvorfor tror du han ikke ønsker å gjøre dette igjen?

Hvilken relevanse har det hvor Breivik bosetter seg, eller at han kan pendle? De fleste steder i dette landet har tilgang til internett.
@Dough: Om ABBs "avvikende virkelighetsforståelse" gjør ham utilregnelig må en også stille spørsmålstegn ved enkelte religiøse gruppers verdensbilde.
Sitat av vindaloo Vis innlegg
er at man holder ikke folk fengslet i Norge på grunn av politisk tilhørighet.
Så hadde han ellers fremstått på en måte som hadde gjort at gjentagelsfaren ikke var tilstede ville ikke
ideologien hans stått i veien for løslatelse.
Vis hele sitatet...
Og hvis ikke den politiske tilhørigheten var den direkte årsaken til at han allerede har drept 77 personer. Det er litt vanskelig å tro at han har innsett sine feil og lagt om kursen, når han fortsatt sverger til samme ideologi som fikk ham på den kursen. Men nei, ideologien i seg selv er ikke nok til å anta at du er potensiell massedrapsmann.

Nå er ikke dette så veldig aktuelt uansett all den tid han fremstår som han gjør.
Nå som jeg har fått litt avstand til det han gjorde og kan se han, ikke bare handlingen hans, så fremstår han egentlig bare syk.
Vis hele sitatet...
Syk, åpenbart. Utilregnelighet, ikke nødvendigvis. Det er mer et juridisk enn psykologisk begrep.
Sitat av Cikey Vis innlegg
Hva bygger du disse meningene på? Du mener altså å ha vesentlig mer og bedre kunnskap om Breiviks tankesett og psykologiske profil enn fagpersoner som har vært tett på ham over tid.

Jeg er usikker på om det er arroganse eller kunnskapsløshet fra din side, men pussig er det i alle fall.

Hvorfor tror du at det var incel tankegang som ledet opp til disse terror handlingene? Hvorfor tror du han ikke ønsker å gjøre dette igjen?

Hvilken relevanse har det hvor Breivik bosetter seg, eller at han kan pendle? De fleste steder i dette landet har tilgang til internett.
Vis hele sitatet...
Han har hatt problemer med å få seg kjæreste, problemer på skole, lav IQ på evnetest, hatt påstander imot seg om å ha asperger. Listen er lang. Tror dermed han ikke helt har evneprofil til å være veldig påvirkelig.

Når det gjelder internett, så må han nesten gjemme seg bak VPN og unngå identifikatorer imot seg. Det som plasseres på internett kan også fjernes.
Sitat av itori123 Vis innlegg
Min mening var at Breivik var undertrykket av å ikke nå damer, ikke klare skole, som
har generert et hat mot veldig mye.
Vis hele sitatet...
Sitat av Cikey Vis innlegg
Hvorfor tror du at det var incel tankegang som ledet opp til disse terror handlingene?
Vis hele sitatet...

Ikke dra incel i det her da når han er en generasjon forut. Det var en tid ungdommen i Oslo måtte innfinne seg med mye ny innvandrerkultur. Nå støtter ikke jeg på noen måte dette men jeg har fulgt med mer tidligere, sett i et historisk perpektiv så stemmer det godt. Han har gått i detalj på hvordan han ikke fikk damene som forsvant til innvandrere. Dette har Breivik utrykt jeg husker ikke nøyaktig hvor alt kom fra men det var vel en kombo av rettsak og manifest. Det er jo mye med bakgrunnen hans som er blitt kjent, det var var vel og et TV program med faren.

Breivik er et resultat av omsorgsvikt og oppvekst. Det er vel en brannfakkel men han er samfunnet sitt ansvar. Varsellampene har lyst her fra han ble født. Jeg tenker at dette hatet måtte bare ut et sted og at dette har ingen ting med politikk eller terror å gjøre i det hele tatt. Alle andre land kaller sånne handinger for "mass murder", School schooting" o.l.
Sitat av Fulmen Vis innlegg
@Dough: Om ABBs "avvikende virkelighetsforståelse" gjør ham utilregnelig må en også stille spørsmålstegn ved enkelte religiøse gruppers verdensbilde.
Vis hele sitatet...
Det kan man selvsagt gjøre, men det vesentlige her er vel hvorvidt den avvikende virkelighetsforståelsen utgjør en fare for samfunnet for øvrig.

Og ikke minst hvor "avvikende" det kan sies å ha et religiøst verdensbilde. At deler av det ikke stemmer overens med vitenskapen betyr kanskje ikke at det er spesielt avvikende i forhold til samfunnets "generelle oppfatning"

Sitat av Dough Vis innlegg
Ikke dra incel i det her da når han er en generasjon forut [...]
Vis hele sitatet...
Det var på ingen måte jeg som dro det inn, jeg utfordrer itori123 sine antydninger på det.

Sitat av Dough Vis innlegg
Breivik er et resultat av omsorgsvikt og oppvekst. Det er vel en brannfakkel men han er samfunnet sitt ansvar. Varsellampene har lyst her fra han ble født. Jeg tenker at dette hatet måtte bare ut et sted og at dette har ingen ting med politikk eller terror å gjøre i det hele tatt. Alle andre land kaller sånne handinger for "mass murder", School schooting" o.l.
Vis hele sitatet...
Underlig å påstå at dette ikke har med politikk og terror å gjøre. Meg bekjent er det ganske vanlig å klassifisere "mass muder" og "school shooting" som terror når de har politiske motiver.
Sist endret av Cikey; 21. januar 2022 kl. 11:34. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
Sitat av Cikey Vis innlegg
Det kan man selvsagt gjøre, men det vesentlige her er vel hvorvidt den avvikende virkelighetsforståelsen utgjør en fare for samfunnet for øvrig.

Og ikke minst hvor "avvikende" det kan sies å ha et religiøst verdensbilde. At deler av det ikke stemmer overens med vitenskapen betyr kanskje ikke at det er spesielt avvikende i forhold til samfunnets "generelle oppfatning"



Det var på ingen måte jeg som dro det inn, jeg utfordrer itori123 sine antydninger på det.



Underlig å påstå at dette ikke har med politikk og terror å gjøre. Meg bekjent er det ganske vanlig å klassifisere "mass muder" og "school shooting" som terror når de har politiske motiver.
Vis hele sitatet...
Incel er i følge wikipedia "member of an online subculture of people who define themselves as unable to get a romantic or sexual partner despite desiring one.".

Vet ikke helt hvordan det jeg skrev kan kobles til Incel.

Jeg vet ikke så mye om årsakene til hvorfor han ikke har fått seg kjæreste, men tror det har noe med holdningene hans til kvinner - kan være mange årsaker.
Sitat av itori123 Vis innlegg
Incel er i følge wikipedia "member of an online subculture of people who define themselves as unable to get a romantic or sexual partner despite desiring one.".

Vet ikke helt hvordan det jeg skrev kan kobles til Incel.

Jeg vet ikke så mye om årsakene til hvorfor han ikke har fått seg kjæreste, men tror det har noe med holdningene hans til kvinner - kan være mange årsaker.
Vis hele sitatet...
Du vet ikke hvordan det du skriver kan kobles til incels?


Sitat av itori123
Han har hatt problemer med å få seg kjæreste, problemer på skole, lav IQ på evnetest
Vis hele sitatet...
Sitat av itori123
Min mening var at Breivik var undertrykket av å ikke nå damer [...]
Vis hele sitatet...
Sitat av itori123
[...]hvorfor han ikke har fått seg kjæreste, men tror det har noe med holdningene hans til kvinner
Vis hele sitatet...

Og definisjonen av incels var i følge deg?
[...] unable to get a romantic or sexual partner despite desiring one.
Vis hele sitatet...
Jeg forstår altså hvorfor jeg kobler det du skriver til Incels, men det er en avsporing. Det jeg faktisk er interessert i er hvorfor du tror du vet så mye mer om psyken hans enn fagpersonene som har hatt et direkte forhold til ham over tid.
Sitat av Cikey Vis innlegg

Underlig å påstå at dette ikke har med politikk og terror å gjøre. Meg bekjent er det ganske vanlig å klassifisere "mass muder" og "school shooting" som terror når de har politiske motiver.
Vis hele sitatet...
Hvis hans politiske motiver ikke har noen rot i virkeligheten?
-Han var alene.
-Radikalisert alene på egenhånd på gutterommet.
-Utført alt alene. Grundig etterforsket at han kokte alt i hop alene.
Syk man eller politikk?
Sitat av Cikey Vis innlegg
Du vet ikke hvordan det du skriver kan kobles til incels?









Og definisjonen av incels var i følge deg?


Jeg forstår altså hvorfor jeg kobler det du skriver til Incels, men det er en avsporing. Det jeg faktisk er interessert i er hvorfor du tror du vet så mye mer om psyken hans enn fagpersonene som har hatt et direkte forhold til ham over tid.
Vis hele sitatet...
Jeg vet bare det jeg har hørt på nyhetene, og lest i avisen.

Det med Incel er en avsporing. Var kun ment for å poentere en avvikende sosial profil, som svekker troverdigheten med tanke på evnen å påvirke andre til å gjøre noe kriminelt.
Sist endret av itori123; 21. januar 2022 kl. 11:49.
Incel er en avsporing. Han hadde absolutt et forkvakla syn på kvinner men ikke Incel.
Han er ikke vokst opp med Incel kultur, til det er han for gammel.
Sitat av Dough Vis innlegg
Hvis hans politiske motiver ikke har noen rot i virkeligheten?
-Han var alene.
-Radikalisert alene på egenhånd på gutterommet.
-Utført alt alene. Grundig etterforsket at han kokte alt i hop alene.
Syk man eller politikk?
Vis hele sitatet...

Utranasjonalisme, nazisme og tilsvarende tankegods kan umulig sies å være politiske motiver uten rot i virkeligheten. Hans politiske ideologi er ikke noe han har "kokt opp på egenhånd" selv om hans manifester og planer gjerne var det.

Politiske motiver? Åpenbart...
Syk? Det får være opp til fagpersonene å vurdere.
Sitat av Dough Vis innlegg
Han hadde absolutt et forkvakla syn på kvinner men ikke Incel
Vis hele sitatet...
Det er vel litt semantikk, han har en personlighet/adferd som er ganske nære det man finner hos incels...

At han er resultatet av omsorgssvikt er det liten tvil om, men det er neppe hele sannheten. Historien er full av mennesker som har opplevd grove overgrep uten å bli som ham. Jeg tipper han var "defekt" fra starten...
Sitat av Cikey Vis innlegg
Utranasjonalisme, nazisme og tilsvarende tankegods kan umulig sies å være politiske motiver uten rot i virkeligheten. Hans politiske ideologi er ikke noe han har "kokt opp på egenhånd" selv om hans manifester og planer gjerne var det.

Politiske motiver? Åpenbart...
Syk? Det får være opp til fagpersonene å vurdere.
Vis hele sitatet...
Naturligvis så finner han seg sine politiske ideologier som passer hans forkvakla illusjoner. Og vi finner det mye mer naturlig å putte han i disse kjente ekstremistiske grupperingene enn hans oppdiktede ridderorden og organisasjon.

Tidligere:
Han hevder også å ha operert alene i Norge og å være del av et nettverk kalt «Pauperes commilitones Christi Templique Solomonici», en angivelig tempelridderorden hvilken han skal ha vært med på å etablere etter tidligere slike ordeners form.

Fra å delta i den ene ridderillusjonen til den andre i retten denne uka som ingen hadde hørt om:

– Det som ytre høyre og jeg selv anser er at individet Breivik døde i 2009, da jeg ble medlem i en organisasjon som heter Blood & Honour. Vi mener at ifølge Genève-konvensjonen skal alle i ytre høyre behandles som krigsfanger, sa Breivik.

Det som skulle/kunne vært hans egne meningsfeller innen nasjonalisme, nazisme osv har meldt seg ut. De mener ikke lenger at han er en del av dems tankegods. Han er alene.

Sitat av Fulmen Vis innlegg
Det er vel litt semantikk, han har en personlighet/adferd som er ganske nære det man finner hos incels...
Vis hele sitatet...
Jeg er ikke uenig i det men det er fortsatt ikke incel som kultur han var en del av i oppvekst, ung alder som påvirket han. Det går ikke opp i et historisk perspektiv og jeg tenker det er litt vesentlig forskjell.
Sist endret av Dough; 21. januar 2022 kl. 13:30. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
Sitat av *pi Vis innlegg
Utilregnelighet, ikke nødvendigvis. Det er mer et juridisk enn psykologisk begrep.
Vis hele sitatet...
Husker det ble fremmet et forslag for noen år tilbake om at retten skulle ha større innflytelse over tilregnelighets spørsmålet, men
jeg vet ikke hvorvidt det ble slik.
Trigonoceps occipita
vidarlo's Avatar
Donor
Sitat av vindaloo Vis innlegg
Husker det ble fremmet et forslag for noen år tilbake om at retten skulle ha større innflytelse over tilregnelighets spørsmålet,
Vis hele sitatet...
Huh? Større innflytelse?

Det er retten som avgjer. Sakkunnige skal kun komme med råd; det er domstolen som avgjer det. Det er ingen andre enn dommarane som reelt sett har innflytelse over det, utover å gi grunnlag, så framstillinga di er litt underlig.
Sist endret av vidarlo; 21. januar 2022 kl. 14:43.
Sitat av vidarlo Vis innlegg
Huh? Større innflytelse?
Vis hele sitatet...
Det er ikke mine ord vidarlo. Blir litt vanskelig å finne igjen nøyaktig det jeg prater om men vinklingen i saken var slik, så da regner jeg med at de (retten) syntes fagpersonenes vurdering var vanskelig å overprøve.
(dette var ikke i forbindelse med Breivik)
Antar du kanskje sikter til endring av lovverket som nok endret litt på "spillerom" for retten.

§ 20.Skyldevne
Den som på handlingstidspunktet er under 15 år, er ikke strafferettslig ansvarlig.

Det samme gjelder den som på handlingstidspunktet er utilregnelig på grunn av

a) sterkt avvikende sinnstilstand
b) sterk bevissthetsforstyrrelse eller
c) høygradig psykisk utviklingshemming.
Ved utilregnelighetsvurderingen etter annet ledd skal det legges vekt på graden av svikt i virkelighetsforståelse og funksjonsevne.

Den som forbigående er utilregnelig som følge av selvforskyldt rus, fritas ikke for straff, med mindre særlige grunner tilsier det. Den som har en vedvarende tilstand som nevnt i annet ledd bokstav a og som selvforskyldt fremkaller en utilregnelighetstilstand, kan straffes dersom særlige grunner tilsier det.

0 Endret ved lov 21 juni 2019 nr. 48 (ikr. 1 okt 2020 iflg. res. 21 sep 2020 nr. 1788).
Vis hele sitatet...
Det finnes i alle fall ikke noe vitenskapelig metode for å slå fast hvorvidt noen er skyld i handlingene sine. Man vet vel strengt tatt ikke om noen av oss har fri vilje overhodet. Det kan ikke bli noe annet enn et juridisk spørsmål hvor den grensen skal gå.
Jeg mener å huske at det jeg referert til var i forbindelse med en rekke alvorlige knivangrep for en del år siden bla. på en buss.
Var litt galt av meg å bruke ordet "retten" for det var nok aktor i en av saken som utalte seg i media om at han ville ha en
gjennom gang av i hvor stor grad retten skulle legge vekt på sakkyndiges uttalelser. Dette kom som følge av at de tiltalte i flere
saker på rad var blitt dømt til tvungent psykisk helsevern i stedet for fengsel.
Trikkedrapet på Bislet i 2004 var nok et av de knivstikkingene hvor drapmannen gikk fri kort tid etter. Uheldig sak.
Sitat av Dough Vis innlegg
Syk man eller politikk?
Vis hele sitatet...
Syk som faen, ødelagt av oppveksten, mulig genetisk. Nihilistisk tankegang.
Hadde ikke fantasiene hans vært basert på naziopplegg så hadde de vært basert på religion eller annen ideologi.

Han så kanskje på fengsel som omsorg?
Altså uansett... psykotisk, eller psykisk syk og utilregnelig med teoretisk mulighet for å rehabiliteres. Eller frisk som en fisk? Jeg gir faen...!

Han har drept nesten 80 mennesker. De fleste av de var livredde barn!
Selv om vi har lover og regler som sier at han kan slippes fri, så bør han virkelig aldri det.

Han burde egentlig brennes på bålet! Jeg føler at vi er alt for objektiske i den saken her...

(Jeg må bare ha det ut. Eksistensen av dette mennesket som fortsatt lever, det gjør meg så provosert).
Sitat av Spaceman Vis innlegg
Altså uansett... psykotisk, eller psykisk syk og utilregnelig med teoretisk mulighet for å rehabiliteres. Eller frisk som en fisk? Jeg gir faen...!

Han har drept nesten 80 mennesker. De fleste av de var livredde barn!
Selv om vi har lover og regler som sier at han kan slippes fri, så bør han virkelig aldri det.

Han burde egentlig brennes på bålet! Jeg føler at vi er alt for objektiske i den saken her...

(Jeg må bare ha det ut. Eksistensen av dette mennesket som fortsatt lever, det gjør meg så provosert).
Vis hele sitatet...
Var det ikke slik at forsvaret hadde helikopter klart til å rykke ut? De hadde nok skutt han på plassn og spart oss masse penger.
Jeg skulle ønske han hadde blødd i hjel på den plassen. Men dessverre... den feige dritten ville ikke dø.
Breivik hadde seksuell omgang med menn, og gjennom politiets kartlegging av livet hans avhørte de flere mannlige seksualpartnere.

Med tanke på Breiviks verdenssyn, syn på ekteskap og homofili, så vil jeg anta at det er mye selvhat i hans hode. Tenk å så så sterke meninger om homofili, også er du så svak at du ikke klarer å holde deg unna menn selv.
Han slipper ikke ut samme hva for saken blir presedens for all fremtid i Norges historie!

Sitat av GotCandy Vis innlegg
Breivik hadde seksuell omgang med menn, og gjennom politiets kartlegging av livet hans avhørte de flere mannlige seksualpartnere.

Med tanke på Breiviks verdenssyn, syn på ekteskap og homofili, så vil jeg anta at det er mye selvhat i hans hode. Tenk å så så sterke meninger om homofili, også er du så svak at du ikke klarer å holde deg unna menn selv.
Vis hele sitatet...
Hvor har du lest det?
Hakke lest alt her, men den eneste muligheten jeg tror han har er å sone 30 år pluss i fengsel til han enten blir syk eller noe og blir flyttet til typ dikemark eller et annet lukket psykiatrisk sykehus. Selv i Norge er vil han bli tatt sv dage hvis han noen gang slippes fri.
Hvor trur alle han blir drept? Fordi de ønsker han drept? Jeg er ikke så sikker på at han blir det, at noen selv vil risikere 21 år.