I disse DLD-tider (nå som det er blitt innført, lenge igjen til det trer i kraft) er det mange som tar seg til å tenke på måter man kan gå utenom DLD på.

Det første som slår meg er at vi har meget med teknologi som gjør det tilgjengelig. Proxyservere, TOR og bruken av falske opplysninger på nett (i form av e-postkonti i andre/falske navn) er ideer jeg har sett meg ut som gyldige.

Vil DLD også overvåke programmer slik som skype også?

Er dette de eneste gyldige mulighetene man kan kommunisere digitalt uten å bli overvåket, eller er jeg på feil spor?

http://www.nationen.no/2011/04/04/po...ektiv/6556376/

http://stoppdld.no/kunnskapsbanken/hva-skal-lagres/

Det jeg er nysgjerrig på om DLD er dette.
Jeg laster ned 30gig hardcore midgetporr siterip, jeg seeder i en uke.
Hva er konsekvensene?

Jeg svarer til deg i håp om at du ikke troller: Dvergporno er lovlig Så lenge dvergene er over 18 år. Men regner med du troller Det kan kan bli dømt er brudd på opphavsrettigheter og distibusjon av denne dvergpornoen, men tviler på dvergporno-produsenter er de hyppigste til å saksøke dvergkåte nordmenn. Keep on dverging!

Det er vel fullt mulig å gjemme seg bak en VPN server, det har iallefall jeg planer om å gjøre. Jeg har ikke noe veldig ulovlig å skjule, men jeg er rett og slett ikke interesert i å bli logget. Hvis man f.eks bruker http://strongvpn.com/ så vil vel alle oppkoblinger blir logget på deres ip, og en ekstra bonus er jo at man kan velge hvilket land man har IP i, kjekt i forhold til Hulu ol. :-)

Trolig et passe dumt spørsmål. Men hva godt gjør DLD når man bare kan gjemme seg bak en proxy eller lignende? Altså, Folka bak DLD vet jo like godt som alle andre at det er enormt lett å bare finne noe lignende som TDSzevz over meg postet for å slippe unna DLD. Kriminelle vet ihvertfall dette, eller de kommer til å finne det ut. Jeg ser virkelig ikke poenget.

Så litt av livestreamen i går og AP var påpasselig med å framheve at den lagrede dataen kan bare hentes ut hvis du er mistenkt for en forbrytelse med en strafferamme på over 4 år. De sa også at den bare kunne brukes som bevis i saken du er mistenk i, og at politiet ikke skulle gå igjennom hele greia å ta deg for mest mulig.

Det var ihvertfall slik jeg tolket det de prøvde å fremheve. Hvordan dette kommer til å fungere i praksis får vi bare vente å se.

TOR er jo fine greier, men hvordan slipper vi å få vår minste bevegelse sporet via mobiltelefonen? Opprette et mobiltelefon-låne-kollektiv?

Det fungerer jo svært bra som skremsel for fjortenåringer som laster ned ulovlig programvare. Ikke misforstå, jeg er også imot, men dette slår jo bare tilbake på småkriminelle.

Tviler sterkt på at politiet kommer arresterer en 14år gammel gutt som bare har lastet ned noen "voksenfilmer" og spill.

Så, om jeg har forstått det riktig .. Så har vi ikke noe mer privatliv online lenger? Bye bye nFF

Nettopp, og da mener alle vi oppegående folk hvorfor det skal være nødvendig å innføre DLD.

De kommer vel ikke til å sitte å kontrollere alle mann, bare sjekke det opp ved mistanke om ureglementert aktivitet?
Må de ha en dommers velsignelse eller er det nok at politiet sier at de har mistanke??
Hvordan kan man skjule mobilbruk?

Men de kan vel ikke lese innhold i sms og f.eks msn!? Og om de sporer opp IPer, så blir jo det bare, ja .. Fucka. Om man da sitter på facebook, og skriver på f.eks rusforumet samtidig, kan de ta det som mistanke da?
Og om jeg sender en melding angående kjøp/salg (rent teoretisk), så kan de "spane" området sånn heeeelt tilfeldig den tiden?

Og en ting til .. Om man da driver med noen form for hacking, så vil dette bli slått sterkt ned på da eller? F.eks DoS/DDoS, der man sender sykt mange "page requests" samtidig, for å overbelaste en server e.l, dette vil de kunne se?

Greit nok at de kan se det at pcen er aktiv, men HVA man gjør på sin Personal Computer burde vert vår egen sak..
Er dette tiden hvor Norge ikke lenger får sett på illegale asiatiske hardcore videoer?

Det er slik det hele kommer til å starte. Etterhvert vil parameterene for bruk av dataen bli mindre og mindre helt til det ikke kreves noen som helst annet enn en generell mistanke om at en person driver ulovlig aktivitet. Jeg tror ikke mange innser makten som er i DLD. Det hadde vært Hitlers, Stalins og alle andre fascisters største drømmeordning for å fjerne uønskede personer fra samfunnets overflate. Og hvis jeg har rett kommer vi, folket selv, til å kreve enda mer overvåkning helt til vi lever i en politistat, hvis ikke opplysning og refleksjon plutselig dukker opp i hjernen til folk, men det skjer ikke. Så takk alt som er hellig for at jeg ikke kommer til å leve noe senere enn 2060, da har galskapen sikkert nådd klimaks.

Nei, det kan de ikke. De kan bare se tidspunkt, sender og mottaker, og kommunikasjonsform.
Men det er klart at hvis du sender sms til en kjent dealer eller lignende, så kan de få mistanke.

Det er heller ikke ulovlig å skrive på rusmiddelforumet, og du kan (etter min mening) ikke straffes for det om de ikke har bevis, da du kan si at det som er skrevet er ren fiksjon.

Det var bare et søkt eksempel.
Si at det heller er en kjent serie som jeg ikke betaler for.
Jeg laster den ned, og seeder, altså laster OPP.
Så vidt jeg har forstått er det denne oplastningen som er ulovlig. Så jeg lurer på konsekvensene av ulovlig fildeling for enkeltpersoner.

Det virker som om det en felles konsensus her at Politiet kun kommer til å ettergå informasjon om man er siktet. Men til og med ved innføringen så vil flere andre få tilgang til dataene (Ip'ene og trafikken, ikke navn). Her vil mange "privatetterforskere" kunne gå inn og lete etter kriminell/tvilsom aktivitet. Det skal nevnes at de fortsatt må gå rettens vei for å finne ut av eieren til IP'en, men for meg er det ingen tvil om at personvernet blir sterkt svekket.

Så kommer saken om varslere og DLD i tillegg til dette, det blir mye vanskeligere for personer å avsløre tvilsomme tilfeller i organisasjonen de jobber i med dette. Anbefaler å lese igjennom denne artikkelen som ser på saken i et litt annet perspektiv. http://www.digi.no/866306/dld-et-vaapen-mot-varslere

Herregud å paranoide dere er. Dommere er ikke nikkedukkene til politiet.
Det finnes mange eksempler på at politiet får nei fra dommstoler ang overvåking, sporing osv. Det må foreligge bevis for at den aktuelle personen driver med noe ulovlig. Og driver du med noe ulovlig må du bare finne deg i å bli etterforsket.

når det gjelder staten og fortrolig informasjon viser det seg gang på gang at man har ALL grunn til å være paranoide.

jeg vil heller påstå det er du som er naiv om du tror noe annet.

Disse firmaene sender flere tusen brev til Telenor, Netcom o.l hver uke, angående ulovlig nedlastning av deres produkt, med IP. Disse brevene bare kastes, så faren for å bli tatt i Norge er vel ikke så altfor stor enda.

Har kryptert hele harddisken min bortsett fra systemet. Tror jeg er ganske safe.

Stasi online?

Er ikke strafferammen for barneporno bare opp til 3 år?

Fant en blogpost her om dagen som tar for seg ymse krypteringer og andre ting, bl.a sikker kommunikasjon via TOR osv;

http://borgerrettigheter.wordpress.c...ngsdirektivet/

Når det kommer til politiet tror jeg egentlig ikke vi skal så redde for ekstreme endringer. Tross alt, kompetansen og hva de har å arbeide med (penger arbeidstid etc) kommer ikke til å sprette i taket bare fordi det er blitt standardisert hvilken, hvordan og hvor lenge data skal lagres. Det lave straffenivået vi har i dag kommer ikke til å gjøre at alle som laster ned musikk plutselig får se innsiden av en celle. Straffenivået i Norge på slikt er i klassen bøter, ikke fengsel, og politiet er smertelig klar over at hvis de begynner med noe slikt vil de ha arbeid til over hodet i all overskuelig fremtid.

Alle piratkopierer før eller siden.

Det man skal være bekymret for er alle andre som får tilgang til denne dataen.

Andre land kan be om denne informasjonen uten noen grunn. Andre land som kanskje ikke har like sterkt personvern som Norge har.

Nå er det vel bare regjerings datasystem som har vært ute for massive innbrudd.
Dette skal ikke lagres hos staten, men hos operatørene.
Det blir egentlig ikke noe særlig forskjell fra hvordan det er i dag. Bare at lagringstiden blir litt lenger.

jeg snakker ikke om innbrudd, jeg snakker om fortrolig informasjon som har kommet på avveie grunnet inkompetanse.

ikke særlig forskjell? se over denne listen og si det på nytt:
http://stoppdld.no/kunnskapsbanken/hva-skal-lagres/

Go, pedos!

Vurderer å bestille meg vpntunnel fra vpntunnel.org, og bruke den til skype, og evt korte veldig ned på mobilbruken min..
Lurer da på om at det vil bli logget hvilket telefonnummer jeg ringer fra, og derifra spore opp ipen min?

Sorry for tråd hi-jacking, men gidda ikke lage en ny tråd kun for dette...

Skype sender alle meldingene kryptert fra før.

Lurer på de kan benytte seg av "skjellig grunn til mistanke" for å finne ut av IP adressene? Eller om det holder at den lokale juristen godkjenner tilgang på ip adressene? Eller om man har vært involvert i saker som tilsier at man kan finne på å utføre et lignende lovbrudd i den fjerne framtid og må derfor holdes under oppsikt? elektronisk.

Blir nesten det samme som med cannabisfrø. Her til lands ulovlig å eie/ha/oppbevare siden de kan jo spires fram til en plante:P..

"1984" av George Orwell og "A brave new world" av Aldous Huxley begynner og virke mer og mer som profetier når man ser hvilken vei samfunnet går..

Hele problemet er jo hva som godkjenner mistanke fra politiet og at lovsystemet gjør det enklere for seg selv i praksis. Mistanke er ett veldig løst begrep og i vårt lands største feil kommer man til å se politiadvokater vri det til det ugjenkjennelige.

Ett annet problem er at denne loven vil øke grunnlaget for fengselstraff fordi politiet har nå ett klart mål for øye.

Men hva har statens inkompetanse med dld og gjøre? Denne informasjonen skal jo være hos teleoperatører og internett tilbydere. Staten har ikke noe med dette å gjøre.

Og den listen du linker til, ja det er mye nytt. Men selv om det står "Ikke pliktig til å lagre" blir veldig mye mer informasjon lagret enn det den listen viser. Det står jo feks at informasjon ang fakturering blir lagret. Da har du allerede lagret hvem du ringer til, når du ringer osv. Noe som den listen antyder at ikke blir lagret i dag.

Dessuten står det at informasjonen kan bli lagret i opptil 24mnd, noen som ikke stemmer.

Ja, det er mye mer tillegs infomasjon som blir lagret med dld. Men seriøst, om du ikke er kriminell hva er problemet at det blir lagret hvilken basestasjon du var i nærheten sist du ringte mora di?

Og det med lagring av kommunikasjon via datanettet blir ikke noe problem for majoriteten av brukerne her, da det kun blir registrert trafikk til feks skype sin server, msn sin server osv.

Som sagt her er det kun folk som har uærlige hensikter som har noe å frykte.
Jeg er selv ikke noe tilhenger for DLD, men bryr meg ikke en dritt om det blir innført, den informasjonen kan ikke brukes til noe annet enn etterforsking.

Tror du virkelig at DLD kommer til å forandre rettssystemet vårt?

Om du mener vi har så dårlig rettsikkerhet her i landet er det jo det som burde forandres på, det har jo ingenting med DLD å gjøre.

Og hva mener du med at det vil øke grunnlaget for fengselstraff?
Hvis du får høyere fengselstraff etter at kommunikasjonen din er gjennomgått vil jo det si at DLD er en bra ting. Altså at du blir etterforsket og straffet for flere forhold som ikke var mulig å oppdage før DLD ble innført.

Hvis jeg har masse ulovlig på harddisken men ikke legger det på nett, det er vel helt safe?
Det kan ikke bli oppdaget hvis jeg ikke går online med det?

Så lenge harddisken ikke er på noen måte tilkoblet ett nettverk, så er du ganske så trygg.

For å svare trådstarter har Skype jobbet med den kinesiske regjeringen for å skape et overvåket skype-nettverk innen riket. At det samme skjer i Norge har jeg minimal tvil om.

Ikke for å hijacke tråden enda mer enn den allerede er stjålet, men det er da ikke ulovlig å komme seg forbi datalagringsdirektivet via en VPN, evt. en proxy? Syntes det er litt interessant å spekulere på eventuelle lover angående det å skjule seg på nettet.

To VPNs i et land som ikke har innført datalagringsdirektiv + anonymt SIM-kort fra utlandet vil gjøre trafikken vanskelig å spore.

Jeg har tenkt å opprette en egen VPN server i en annen by enn jeg bor i. Er det noe vits i å rute trafikken min gjennom denne, eller vil det være mulig å lese av trafikken ut av VPN-serveren igjen..?

Off topic dette her: Men hva vil DLD ha og si for meg som bruker freak? La oss si at jeg stiller spørsmål om Cannabis, vil politiet kunne bruke dette mot meg i en rettsak angående hærverk? Dette er ikke noe jeg er siktet for, men lurte bare på om det kunne ha noe å si. Eller hvis politiet ser at jeg poster slike ting, at de da vil kunne komme på razzia e.l.

Nei. DLD brukes kun i forbindelse med den aktuelle saken. De drar ikke inn en cannabispost inn i en sak angående hærverk. Men om du skriver at du dealer cannabis, kan de, med en rettskjennelse, kreve utlevering av all informasjon freakforum har om deg.

Og: De kommer ikke på razzia til deg bare fordi du skriver at du har cannabis i bukselomma

Det jeg ikke vet enda, er om det, med DLD, blir lettere for Politiet å få ut data (Eventuelt uten rettskjennelse)

ok, synes det hele DLD-opplegget virker så skummelt. Da vi rett og slett ikke er anonyme lengre.

Får håpe noen DDoSer Jens da...

Det er jo ikke noe problem å unngå DLD for de som har kriminelle hensikter.

Det som er farlig er vel at kriminelle kan hjemme seg bak for eksempel et åpent trådløst nettverk til naboen, så kan naboen få problemer for noe han ikke har gjort? Eller har jeg misforstått dette?

Dette vil vel bare føre til mer jobb for de som skal analysere bevisene, om det er den som har gjort det eller noen som har "lånt nettverket"

please correct me if I am wrong

Det har egentlig gått forbi meg dette før nå... Men førsteinntrykket mitt er at DLD virker småskummelt. Og jeg går vel i sjangeren Ola Nordmann når det gjelder IT, web og PC.

Nå må jeg jo innrømme at det blir mye synsing og debatt fra folk som IKKE har noen form for sikre kilder... (No diss)

Men jeg tror 9/10 ikke er mer kriminelle enn at de laster ned et album, film, serie fra Piratebay osv en gang i blandt.... De fleste av oss laster aldri opp noe som helst.

Hva er konsekvensen for dette?

Klart plateselskapet hater deg, men dersom de skulle gått i sømmene for å kverke hver eneste som laster ned albumet deres, så tror jeg den bransjen hadde blitt lagt ned fortere enn man kan tenke seg.

Jeg kan ikke beherske meg dersom sesong 6 av Dexter ligger på nett....

Og dere som må innom youporn er selvsagt safe, det er helt lov :P Til og med du som laster hardcore-asian-midgetsporn.......

http://www.dagbladet.no/2011/04/06/n...ivet/16091018/
Det har allerede blitt gjort det:P

Altså så lenge ingen av dvergporno-produsentene finner ut at de skal anmelde å saksøke oss, så kan vi laste ned så mye piratkopiert dvergporno som vi vil?