Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  30 3938
Anonym bruker
"Ydmyket Steinbit"
Generert avatar for denne anonyme brukeren
Ifølge aftenposten vil tollvesenet ta bruk i palantir overvåkignsprogram, grunnlagt av peter thiel. (Noen som vet mer om dette?)

Palantir analyserer sosiale medier og nettfora, venner og familie.
(Snikinnføring av økt overvåking og nettkontroll?)

Er ikke dette brudd på personvern?

Hvis dette stemmer, hva slags antiprogram anbefaler dere mot (ulovlig?) overvåking?


Kom over denne:

Obit Malware Fihter Pro
https://www.advanced-systemcare.org/...ighter?lang=no
Er dette bra nok til å beskytte datamaskinen sin mot eventuelle ulovlig overvåking?

Takker på forhånd for alle svar!
Meningsløst medlem
Quakecry's Avatar
Det er vell bare bra om dem har ekstra muligheter til å ta kriminelle?
Dette handler i hovedsak om å gjennkjenne mønster i hvor brev og pakker kommer fra og hvem mottakerene er. Det er slik tollvesenet har tenkt til å bruke det. Ikke til å overvåke dine nettvaner.
ArbeidsledigProletar
Sitat av Quakecry Vis innlegg
Det er vell bare bra om dem har ekstra muligheter til å ta kriminelle?
Vis hele sitatet...
Virkelig?
Har du tenkt igjennom hva personvern er? Eller hva mangelen av dette kan føre til?
Å bli kontinuerlig overvåket er ihvertfall ikke særlig tiltalende tanke for meg, ulovligheter involvert eller ikke.
Orwell burde vel snarest innføres som pensum i skolen.
Refleksjoner og tanker rundt et overvåkningssamfunn er noe vi sårt trenger, veldig mange skjønner ikke hva dette medfører.

Det er vel nesten glemt hvordan Stasi opererte og hvordan folk fikk lide i Tyskland i sin tid.
Anonym bruker
"Sugen Gorgon"
Generert avatar for denne anonyme brukeren
Hvis du er helt lovlig å ikke bryter norsk lov hvorfor er du så redd for om noen leser dine elektroniske spor?
Det private lovlige greiene du gjør på nett kommer nok aldri ut i media eller sosiale medier hvis du følger Norske lover.
Hvorfor er du redd for overvåkningen som det blir mer å mer av å er ustoppelig?
Sitat av Anonym bruker Vis innlegg
Hvis du er helt lovlig å ikke bryter norsk lov hvorfor er du så redd for om noen leser dine elektroniske spor?
Det private lovlige greiene du gjør på nett kommer nok aldri ut i media eller sosiale medier hvis du følger Norske lover.
Hvorfor er du redd for overvåkningen som det blir mer å mer av å er ustoppelig?
Vis hele sitatet...
Hei,
Kan jeg bare få låne fødselsattest, bankkort, pass, aksjer, skjøte på eiendommer og eventuelle andre verdipapirer du måtte besitte?

Nei, ikke det? Hvorfor ikke?
ArbeidsledigProletar
Sitat av Anonym bruker Vis innlegg
Hvis du er helt lovlig å ikke bryter norsk lov hvorfor er du så redd for om noen leser dine elektroniske spor?
Det private lovlige greiene du gjør på nett kommer nok aldri ut i media eller sosiale medier hvis du følger Norske lover.
Hvorfor er du redd for overvåkningen som det blir mer å mer av å er ustoppelig?
Vis hele sitatet...
SKal jeg orke? Kan starte med at den ikke er ustoppelig med mindre hele samfunnet består av SAUER (som tilfeldigvis innehar din holdning)

Orker ikke utgreie i det lange og brede, men to raske er:
Du vil aldri ha kontroll på hvem som vet hva om deg.
Og
Skulle vi ende opp med en brunere (evt. knallrød) regjerering, så blir det veldig lett for et diktatur å kontrollere befolkningens meninger og kommunikasjon.

Vi ser jo bare på andre siden av Atlantern, hvor lett man kan ende opp med et styre som ikke helt ønsker folket det beste, men som tjener seg selv.
Vet ikke bedre
Trollanon's Avatar
Disse folkene driver total overvåkning, de driver shady biz og de gjør det med shady folk, søk de opp.

Når skal vi slutte å gi bort friheten vår i bytte mot sikkerhet?
Det er ingen god deal på noen som helst måte.
Se følgende scenario:
Palantir undersøker hvilke venner du har på Facebook i den grad det er mulig å finne informasjonen. Den sammenligner så antall venner mot et strafferegister som finner ut at du har x over gjennomsnittet straffedømte venner innenfor kategori narkotika. Dette fører så til at Palantir velger ut all din post for å bli sendt til kontroll. Dette fører til at posten din, selv om du ikke har bestilt noe ulovlig, blir forsinket med et antall dager fordi de skal kontrollere den i tollen.

Eller, hva om noen setter opp en falsk profil i ditt navn og bruker denne til å lage en metadata-kobling mellom ditt navn og kriminelle, slik at Palantir-profilen på deg er noe overensstemmende med en kriminell, og derfor vil både Politiet og Tollvesenet ha grunn til å undersøke deg bare fordi Palantir-algoritmen ikke kan se forskjell på det.

- Hva med når Palantir en dag blir hacket?
Sist endret av Kroniz; 24. januar 2018 kl. 16:27.
Anonym bruker
"Sugen Gorgon"
Generert avatar for denne anonyme brukeren
Hva er så farlig med at folk vet alt om meg eller deg?
det med fødselsattest, bankkort, pass, aksjer, skjøte på eiendommer og eventuelle andre verdipapirer? hvorfor er du så redd for overvåkning ang det? jeg som privatperson kan raskt få den informasjon i dag om deg, med noen få telefon samtaler. veldig enkelt og skaffe slik info i dag uten mange minutter brukt på dt. Hva spesifikt er dere paranoide troll så veldig redde for?
Lawful Neutral
meitemark's Avatar
Administrator
Sitat av Anonym bruker Vis innlegg
Hvis dette stemmer, hva slags antiprogram anbefaler dere mot (ulovlig?) overvåking?
Vis hele sitatet...
Hva du putter på maskinen din har ingenting med saken å gjøre. Overvåkingen skjer på internett.
Sitat av Anonym bruker Vis innlegg
Hva er så farlig med at folk vet alt om meg eller deg?
Vis hele sitatet...
Jeg syns tanken på att andre vet alt om meg er ubehagelig, særlig med tanke på hvordan dette kan missbrukes.
Men det er altså ikke tillfelle her. Tollvesenet bruker dette til å gjennkjenne mønstre som man ville oversett ved manuell kontroll.
Selv om dette gir tollvesenet og politiet muligheten til å ta flere kriminelle så kan det allikevel ikke dette overtrampet på en av grunnsteinene (personvernet) i et demokrati rettferdiggjøres på noen måte.


Kjenner jeg blir veldig skeptisk til de nye metodene makt- og rettsinstanser har begynt å bruke. Igjen - det er mulig det gjør jobben deres lettere, men på hvilken bekostning?
ArbeidsledigProletar
Sitat av Anonym bruker Vis innlegg
Hva er så farlig med at folk vet alt om meg eller deg?
det med fødselsattest, bankkort, pass, aksjer, skjøte på eiendommer og eventuelle andre verdipapirer? hvorfor er du så redd for overvåkning ang det? jeg som privatperson kan raskt få den informasjon i dag om deg, med noen få telefon samtaler. veldig enkelt og skaffe slik info i dag uten mange minutter brukt på dt. Hva spesifikt er dere paranoide troll så veldig redde for?
Vis hele sitatet...
Bullshit. Har jobbet opp mot ID-tyveri og kan fortelle deg at du farer med sprøyt om du tror at du kan få sånn info med et par "telefon samtaler".
Fortell meg isåfall hva slags telefonsamtaler som leder deg til å inneha sånt, evt. drit i å prate piss.
Sist endret av Batabusa; 24. januar 2018 kl. 16:51.
Viss et samfunn stopper 100% av kriminalitet, vil ikke samfunnet slutte å utvikle seg? var en tid homofili var ulovlig også.
Sist endret av Marori; 24. januar 2018 kl. 16:55. Grunn: typo
Sitat av Marori Vis innlegg
Viss et samfunn stopper 100% av kriminalitet, vil ikke samfunnet slutte å utvikle seg?
Vis hele sitatet...
Det eneste man kan slå fast av det er att det ikke er noen kriminelle som får utøvet kriminaliteten sin. Siden dette er en hypotetisk tanke og ikke mulig å se i forhold til noe, er det vanskelig å bestemme hvorvitt samfunnet slutter å utvikkle seg eller ikke.
Jeg kan ikke se noen grunn til at dette ( att samfunnet slutter å utvikkle) skulle være tillfelle.
I see you...
NAPse's Avatar
Sitat av Anonym bruker Vis innlegg
Hvis du er helt lovlig å ikke bryter norsk lov hvorfor er du så redd for om noen leser dine elektroniske spor?
Vis hele sitatet...
Fordi jeg liker at privatlivet er privat og er redd for å miste retten på et privatliv.
Hvorfor er ikke du glad i privatliv?

Sitat av Anonym bruker Vis innlegg
Det private lovlige greiene du gjør på nett kommer nok aldri ut i media eller sosiale medier hvis du følger Norske lover.
Vis hele sitatet...
Nei det gjør det nok ikke. Det er ille nok at EN annen får innblikk i mine private saker jeg ikke ønsker å dele.

Sitat av Anonym bruker Vis innlegg
Hvorfor er du redd for overvåkningen som det blir mer å mer av å er ustoppelig?
Vis hele sitatet...
Den har jeg allerede svart på. Og nei det er ikke ustoppelig. Ikke enda hvertfall da vi har rett på å demonstrere, og dersom det er ille nok streike.

Forøvrig overrasker det meg stort at enkelte godtar at rettsprinipp #1 kan snus totalt på hode uten å blunke.
"Uskyldig til det motsatte er bevist." skal nå bli skyldig/mistenkt til motsatt er bevist.

Når blir man bevist uskyldig?
Etter 10 pakker gjennom tollen uten noe ulovlig? 100, 200, aldri?
Jeg har fått pakker stoppet i tollen et par ganger, og det kan fort medføre en uke ekstra med venting på pakken. Skal jeg "straffes" med ekstra ventetid på alle mine pakker pga. hva vennene mine bedriver?

EDIT:
Dere som ønsker sende meg en PM dersom dere har blitt dømt for innførsel av ulovlige saker sånn at jeg kan adde dere på Facebook?
Sist endret av NAPse; 24. januar 2018 kl. 17:14.
Sitat av Anonym bruker Vis innlegg
Hva er så farlig med at folk vet alt om meg eller deg?
det med fødselsattest, bankkort, pass, aksjer, skjøte på eiendommer og eventuelle andre verdipapirer? hvorfor er du så redd for overvåkning ang det? jeg som privatperson kan raskt få den informasjon i dag om deg, med noen få telefon samtaler. veldig enkelt og skaffe slik info i dag uten mange minutter brukt på dt. Hva spesifikt er dere paranoide troll så veldig redde for?
Vis hele sitatet...
Ha ha-hvor naiv går det an å bli i år 2018. Du blir vel den første som skaffer bankkonto hos facebook den dagen de åpner bank også.
ओम नमो नारायण
Dodecha's Avatar
Crew
Sitat av Anonym bruker Vis innlegg
Hva er så farlig med at folk vet alt om meg eller deg?
det med fødselsattest, bankkort, pass, aksjer, skjøte på eiendommer og eventuelle andre verdipapirer? hvorfor er du så redd for overvåkning ang det? jeg som privatperson kan raskt få den informasjon i dag om deg, med noen få telefon samtaler. veldig enkelt og skaffe slik info i dag uten mange minutter brukt på dt. Hva spesifikt er dere paranoide troll så veldig redde for?
Vis hele sitatet...

First they came for the Socialists, and I did not speak out—
Because I was not a Socialist.

Then they came for the Trade Unionists, and I did not speak out—
Because I was not a Trade Unionist.

Then they came for the Jews, and I did not speak out—
Because I was not a Jew.

Then they came for me—and there was no one left to speak for me.


Poenget er at akkurat nå er du en lovlydig borger, men hva om det politiske bildet endrer seg?
Hva om Norge vris mot ytre høyre fløy og dine politiske meninger plutselig strider med dagsordenen?

I denne artikkelen ser vi at en NAV ansatt brukte konfidensiell informasjon om ekskona til sin nåværende mann.
Mennesker er ikke perfekte, og om du tror slik informasjon blir behandlet med silkehansker så burde dette her være nok bevis for deg.
Det er ofte ikke snakk om direkte ulovligheter, men detaljer om en persons privatliv som kan brukes mot de for å tvinge de til handlinger de ellers ikke ville gjort.
Sist endret av Dodecha; 24. januar 2018 kl. 17:37.
I see you...
NAPse's Avatar
Jeg var litt rask og trakk noen konklusjoner i forrige post. Etter å ha lest artikkelen ser jeg at fokuset ser ut til å ligge på fysiske grenseoverganger, uten at det betyr at det ikke vil bli utvidet til postsendinger i tillegg.

Er man pliktig å la seg vissitere av tollvesenet? Eller kan man nekte og vente til politi kan utføre visitasjon uten å straffes for å ikke samarbeide?
Sist endret av NAPse; 24. januar 2018 kl. 17:48.
Sitat av Trollanon Vis innlegg
Når skal vi slutte å gi bort friheten vår i bytte mot sikkerhet?
Det er ingen god deal på noen som helst måte.
Vis hele sitatet...
Kan ikke sies å være så mye sikkerhet man får i bytte, heller.

Som Dodecha påpeker, det er ikke gitt at overvåkningsverktøy, som
i seg selv er "nøytrale", alltid blir brukt med gode hensikter.

Sett at man lar den nåværende "snille" regjeringen implementere
verktøy og metoder som gjør samtlige borgere mulig å spore og
overvåke - hva skjer den dagen noen som ikke er fullt så "snill"
har blankofullmakt til å bruke det?

Norge er et land med en høy grad av gjensidig tillit mellom
folk, og også til myndigheter og offentlig administrasjon.
Dette er i utgangspunktet positivt, men da må man nesten
kunne forlange at myndighetene på sin side har jevnt høy
tillit til landets innbyggere. "Uskyldig inntil det motsatte er
bevist" heter det, men slike finurlige systemer som det TS
snakker om betyr i teorien at alle er potensielt skyldige inntil
de er blitt "renvasket" gjennom overvåking.

Når det er sagt, så er det (enn så lenge) ikke noe krav at man
f.eks. er på facebook eller tilsvarende sosiale medier, som det
later til at dette "Palantir"-verktøyet bruker som informasjonsbase.

Sitat av NAPse Vis innlegg
Er man pliktig å la seg vissitere av tollvesenet?
Vis hele sitatet...
Tydeligvis, jfr. § 13-1 i "Lov om toll og vareførsel":

https://lovdata.no/dokument/NL/lov/2...19#KAPITTEL_14
Sist endret av PVestlandia; 24. januar 2018 kl. 20:49. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
Anonym bruker
"Trygg Abbor"
Generert avatar for denne anonyme brukeren
All innsamling av personopplysninger kan vi takke oss selv for ved å bruke f.eks Google, Facebook, Amazon osv for. Det er de som sitter med MAKTEN og vi har selv valgt og bruke dem ved å gratis gi fra oss all den personlige opplysning de ber om. Som kongeriket nå benytter seg av.
Det kalles KARMA
ArbeidsledigProletar
Her for eksempel ser du hvordan Kinas "kommunist"-diktatur bruker overvåkning til å "score" innbyggerne. Scoren har innvirkninger på flere generasjoner på en gang. For de feilfri menneskene som uredd mener staten skal ha rett på all informasjon om dem.

"Man høster som man sår" er vel heller det den før meg prøver å si. Karma? :PP
Anonym bruker
"Mulig Bjørkemus"
Generert avatar for denne anonyme brukeren
Sitat av Quakecry Vis innlegg
Det er vell bare bra om dem har ekstra muligheter til å ta kriminelle?
Vis hele sitatet...
Blir nok brukt i lang større grad til utnyttelse og overvåking/snoking enn å faktisk ta kriminelle.


Bra jobbet av politikere og ta småfisk som bestiller stoffer til rekreasjonelt privat bruk mens dem selv tafser på kvinner og bruker maktposisjonen deres som herseteknikk med å omringe seg med nikkedukker som ignorerer og 'glemmer' ubehagelighetene dem selv driver med.



Sitat av Dodecha Vis innlegg
I denne artikkelen ser vi at en NAV ansatt brukte konfidensiell informasjon om ekskona til sin nåværende mann.
Mennesker er ikke perfekte, og om du tror slik informasjon blir behandlet med silkehansker så burde dette her være nok bevis for deg.
Det er ofte ikke snakk om direkte ulovligheter, men detaljer om en persons privatliv som kan brukes mot de for å tvinge de til handlinger de ellers ikke ville gjort.
Vis hele sitatet...
Dette er helt sant. Tar noen vakter innimellom i kommunen som mange andre, men har tilgang på ekstremt sensitiv informasjon i det interne systemet om andre. Har selv aldri snoket i andre sine ting, men det er bokstavelig talt tre tastetrykk unna. Helt latterlig.
Sitat av Anonym bruker Vis innlegg

Dette er helt sant. Tar noen vakter innimellom i kommunen som mange andre, men har tilgang på ekstremt sensitiv informasjon i det interne systemet om andre. Har selv aldri snoket i andre sine ting, men det er bokstavelig talt tre tastetrykk unna. Helt latterlig.
Vis hele sitatet...
Lovligheten av innsyn i journaler o.l blir jo jevnlig gransket. Nylig var det jo ansatte i NAV som ble anmeldt for snoking i bekjentes "saker" .

Så jeg antar at det er viss gransking av logger også i de systemene du henviser til.
Anonym bruker
"Kjær Oter"
Generert avatar for denne anonyme brukeren
Ganske reflektert artikkel i adressa i dag. https://www.adressa.no/meninger/komm...g-15968099.ece

Må si dette er ganske skremmende.
Sist endret av meitemark; 26. januar 2018 kl. 20:46. Grunn: urlfeil
Anonym bruker
"Ydmyket Steinbit"
Generert avatar for denne anonyme brukeren
Trådstarter
Er Obit Malware Fighter Pro 4 til å stole på?
Sitat av Anonym bruker Vis innlegg
Hva er så farlig med at folk vet alt om meg eller deg?
det med fødselsattest, bankkort, pass, aksjer, skjøte på eiendommer og eventuelle andre verdipapirer? hvorfor er du så redd for overvåkning ang det? jeg som privatperson kan raskt få den informasjon i dag om deg, med noen få telefon samtaler. veldig enkelt og skaffe slik info i dag uten mange minutter brukt på dt. Hva spesifikt er dere paranoide troll så veldig redde for?
Vis hele sitatet...
Du sier alt dette men ennå så poster du som anonym bruker? Går det ann å være mer selvmotsigende? Legg med navn og adressen din så kan vi snakke mer om det hjemme hos deg.
Lawful Neutral
meitemark's Avatar
Administrator
Sitat av Anonym bruker Vis innlegg
Er Obit Malware Fighter Pro 4 til å stole på?
Vis hele sitatet...
Nei, det er ikke til å stole på og vil ikke hjelpe deg i denne saken uansett.

Her er en grei liste med antivirusprogrammer: http://www.techradar.com/news/best-antivirus-software
Har dette Palantir-systemet noen inbygde varsler om for lite informasjon/for mye informasjon osv? Dvs kan personer med bilnr som passerer kontrollpunkt bli flagget som mistenkelige om sosiale medier/google bidrar med for lite info? Ser også en fare for at plantet falsk informasjon kan skade uskyldige. Bot:er koblet til profiler på sosiale medier burde også kunne bidra til å gjøre palantir-analyser upresise og vilkårlige.
Anonym bruker
"Ydmyket Steinbit"
Generert avatar for denne anonyme brukeren
Trådstarter
Relevant:
https://www.adressa.no/meninger/komm...g-15968099.ece

Er dette egentlig lovlig? Virker litt overkill å bli konstant overvåket. Høres ut som et steg nærmere politistat.
Jeg trodde vi hadde rett til privatliv.