Ja, dette er virkelig en farse! Jeg er dog dessverre ikke overraska, men man får inderlig håpe NSO er på ballen her. Jeg frykter dog at det er flere rundt om som kan bli inspirert...

Jeg håper du har rett, *pi! Det er en kar på et annet internasjonalt forum jeg frekventerer som har en teori om at republikanerne har gasslighta sine velgere i så stor grad at store deler av basen deres er ute av kontroll og GOP er rett og slett redd for sine egne velgere. Han som mener dette er etter sigende en fyr som kjenner flere som jobber innad i det republikanske parti. Jeg vet ikke selv altså, men jeg synes teorien er interessant. Og det gir jo mening på sett og vis, ta corona foreksempel. Mange tradisjonelt republikanske velgere kunne ikke forstå hvorfor resten av verden tok dette på alvor, og i stedet for å si "hei folkens, det her er alvor, nå vasker vi hender og holder avstand" så var de tause, med unntak av Trump så klart. Det var vel en debatt mellom John McCain og Obama hvor en annen republikaner (hvem det var har jeg glemt akkurat nå) prøvde å komme med den gode gamle frasen om at Obama ikke var amerikaner osv, hvorpå McCain pent og rolig sa at "jo, det er han, noe annet er bare løgn". Den type republikaner virker å ha forsvunnet.

for å ta det siste først, jeg har lest litt rundt på nettet om Trump opp gjennom åra, hvordan han ser folk osv, og han ser folk som enten "tapere" eller "vinnere", kan gi kilde om ønskelig men jeg har lest så mye rundt den karen der at jeg pr nå ikke husker hvor jeg leste akkurat det. I følge noen rykter sa han også "jeg vant! Jeg vant! Jeg vant!" etter at valgresultatet ble klart, så jeg tror at han rett og slett ikke takler eller klarer å forholde seg til tanken på at han kan tape. Han som skrev Trumps selvbiografi spådde også at når Trump til slutt ville tape ansikt så vil han gjøre som han alltid har gjort, prøve å få det til å se ut som om han har vunnet samtidig som han forlater det synkende skip, og å prøve å ødelegge så mye som mulig på vei ut. Ok, dere vil ikke leke? Da ødelegger jeg alle lekene så ingen kan leke! Akkurat som en liten drittunge.

Når det kommer til det andre så tror jeg rett og slett hans barnslige kneejerkreaksjoner er det eneste kortet han faktisk mestrer til det fulle. Altså under presidentperioden så sparka han alle som hadde noe smart å si, menget seg bare med jafolk og despoter fra andre land på verdenskonferanser, løy og løy og generelt posisjonerte seg som en som var tøff i kjeften men en pingle når det kom til stykket, at Trump ikke starta noen krig f.eks er rett og slett fordi han er for dum og pinglete, og lettskremt ikke minst! Siden det har vært en taktikk som har funka for han hele livet så tror jeg det er det eneste han kan, og i møte med folk som bokstavelig talt er villig til å sloss for å underminere demokratiet uten å skjønne det selv så stiller det han i et dilemma han er for dum til faktisk å forstå rekkeviddene av selv. Derfor så gjør han som mange barn har gjort før han, skriker for så å si "øøøøø, slapp av litt da men valget var juks da valget var juks men slapp av wææææ". Jeg håper den mannen en gang må stå til ansvar, men min kyniske side tviler sterkt på det.

Så har vi jo også folk nå som mener dette er Antifa i forkledning, lenge leve ekkokammer!

Mon tro om det finnes noen juridiske muligheter til å stille Trump til ansvar for dette? Det er funnet flere bomber i byen, det var våpen inne på capitol, og det spekuleres om noen bevist har sørget for svært liten vaktstyrke idag. Vil riksrett kunne få fjernet Trump umiddelbart i løpet av det neste døgnet? Kanskje må Trump faktisk fjernes fra sitt embete før tiden? Hvem vet hva den tullingen finner på i løpet av de neste 14 dagene?

Ja du kan så si. Jeg tror rett og slett vi får se hva som skjer, dette blir uansett historisk!

Mest av alt er jo bare dette virkelig trist. Direkte sørgelig at landets øverste leder og fortsatt i sitt embete bruker all taletid til å rive ned og underminere demokratiet. Det er en skammelig bølleoppførsel, du har rett. Trump oppfører seg som en bortskjemt drittunge i trassalder. Men under den litt infantile fremtoningen så føler jeg man også ser noe langt mørkere. Finnes det et dekkende begrep for å beskrive Trump? Er han en klassisk psykopat eller narsissist kanskje? Eller bare så ødelagt mentalt at han faktisk tror det var valgfusk?

Kanskje kan dette være en hendelse som kan få alle de som klorer seg fast til konspirasjonsteorier til å tenke seg om?

Innspurten på selve valget ble jo også bare tragisk, og det jeg tror mange vil huske er hvordan Trump ved å snakke høyest, avbryte og opptre helt uten filter straks han fikk muligheten klarte å få sine mest svorne tilhengere til å føle at han gruset all motstand. Han gruset jo ingen, det var jo ren idioti og har ikke noe med politikk å gjøre. Trump må vel være verdens største taper? Ikke taper i den forstand at han jo tapte valget, men en real taper fordi han ikke makter å ta inn realitetene.

Nå snakkes det om det tjuemfemte tillegget til grunnloven som en juridisk mulighet til å få trump ut i ekspressfart. Det hadde kanskje vært greit det, slik at det blir ro og orden til å få gjennomført maktovertakelsen? Og det hadde i det minste for all fremtid vist at trump måtte gå i skam pga hvordan han vanskjøttet sitt embete.

Ja det er så trist og mørkt at jeg blir helt matt. Nå er det jo ingen som har satt en diagnose på han, men samtlige psykologer og psykiatere spekulerer i om at han kan ha en narsissistisk personlighetsforstyrrelse, men det er ingen som vet det 100%. trekkene sammenfaller dog, det skal sies. Javisst, Trump er en kolossal taper som ble født med gullhår en viss plass, dvs, født inn i en rik familie med inflytelse og arva et imperiet. Man kan jo tenke seg hva slags fyr han var om han var født og oppdratt i litt trangere kår? Jeg tror han hadde vært like uspiselig men antagelig bare en sinna trailer parkfyr jeg vil tippe hadde vært verdens verste nabo. Faren hans var etter sigende en skikkelig tyrann og han brukte Hvist hele sitt liv mens faren levde til å forsøke å få anerkjennelse fra han.

Ja, vi får se hva Pence tar seg til, jeg håper han blir pælma ut men jeg kan se for meg at Nancy Pelosi kan være nølende. Denne taperen har vist seg å inspirere folk til å underbygge demokratiet så det er best å bare fjerne hele kællen fort som faen. Jeg håper forøvrig du har rett hva gjelder konspifolk, og jeg ser egentlig for meg 2 scenarier, i hvert fall i statene:

1. Trumpsekten fortsetter å blomstre og GOP må prøve å appellere til dem for og i det hele tatt klare å vinne et valg igjen eller

2. Trumpsekten ebber ut når de endelig må bite i det sure eplet og må innse at valget er tapt og det GOp kan forsøke å komme seg videre. Jeg håper på det siste, men uansett senario, Donald Trump kommer ikke til å forsvinne ut i intet etter dette, tross at han muligens blir fjerna fra Twitter. Han har i det minste tydeligvis fått en 12 timer lang twitterban nå.

Jeg håper de finner en juridisk mulighet til å stille trump til ansvar for dette. Riksrett kan man jo håpe på. Men det viktigste nå er kanskje å få fjernet ham så raskt som mulig, om ikke annet som en symbolhandling. Spekulasjonene i USA nå går blant annet på om noen trump tilhengere i posisjon har klart å påvirke bemanningen av vaktstyrken til kongressen eller omdirigert den. Trump ba jo sine støttespillere med rene ord om å marsjere til kongressen. Et par timer tidligere hadde presidenten kommunisert til sine fans at ved å vise styrke kan de ta makten tilbake. Det er kanskje ikke nok til kategorisk si at han forsøkte seg på statskupp, men det er vel liten tvil om at trump både oppfordret til kaoset og etterpå faktisk støttet aksjonistene.

Det tjuefemte lovtillegget kan kanskje brukes om de erklærer trump for utilregnelig? For det trengs ingen diagnose for at de skal fjerne ham, bare et flertall.

Jeg klarer ikke skjønne om trump er stokk dum, og da mener jeg en mental dverg, om han er fullstendig riv ruskende gal eller det er en diagnose som er årsaken til at han oppfører seg som en idiot. Blodfansen som tok seg inn i kongressen må vel snart våkne opp til en real bondeanger? Resultatet av at de tok seg inn, det må vel bli en betydelig dom i fengsel?

Synes forresten Biden var veldig klar og fin igår når han talte og ba trump rydde opp. Men trump klarte jo ikke å bare be fansen rusle hjem. Neida. Han brukte også den videoen til å minne verden om at han "vant soleklart og valget ble stjålet".

Trump er nok stokk dum. Mediaoppslagene om at han fikk noen til å ta hans opptaksprøve til universitet i ungdommen stemmer sikkert også.
Tjuefemte lovtillegget kan nok brukes. Selv hans visepresident virker ifølge media være i sjokk-"Etter alt jeg har gjort for ham, så skjer dette" skal han ha sagt.

Trump er narsissist ja, hvis det noen gang fantes en. Det er ikke pent å fjerndiagnostisere folk, men akkurat den tror jeg ikke dere trenger å tvile på. Om han er dum vet jeg ikke, han har ofte ekstremt lite kunnskap om hvordan ting foregår, f eks når han tror Pence kan gripe inn under opplesninger av resultatet. Men greia med narsissister er at de kan være normalt intelligente og likevel tidvis fremstå stokk idiot, fordi egoet kommer i veien for dem og får dem til å bli ca 5 år.

Nei, jeg tror ikke de kommer til å bruke 25. grunnlovstillegg, sålenge han snakker sammenhengende og fremstår noenlunde samlet. Det vil dessuten eskalere situasjonen, følgere hans vil fortsett anse ham som president. Det eneste er jo at han da ikke kontrollerer militæret, men la oss nå anta at det ikke kommer til dét uansett.

Aktuell uttalelse fra det hvite hus:

Jeg er ikke overrasket over mobben. Jeg må si jeg er litt overrasket over at de faktisk kom seg inn i capitol. Jeg tror vi trygt kan si at BLM ikke hadde klart det.

Det jeg er overrasket over er at Trump faktisk lot dem gå/styrte dem til å gå så langt. At han ikke eier empati for kollegaene sine som ligger og gjemmer seg under skrivebordet er ikke overraskende. Men jeg har på en måte tenkt at han har visst at han blir kastet 20.jan, at dette var en plan om å oppildne tilhengerne og få balletak på partiet frem mot neste valg. Nå har han tatt det for langt til at jeg tror det kan skje. Det kan være at det også var den planen han hadde, at det bare var hybrisen som tok overhånd. Ellers så kan det bare hende at han bokstavlig talt blir tre år i holdet når noen tar lekene fra ham, ref Dr.Pi's diagnose. Han er et fascinerende kasus, det skal han ha.

Jeg tør ikke tanken på Trump jr. og Eric Trump som skal forsøke å utnytte dette og prøve seg som faren sin ved neste valg eller kanskje valget etter. De er like ille som faren sin.

Han har jo snakket om det lenge. Jeg oppfatter ham ikke som noe mindre sammenhengende og virkelighetsorientert nå enn han alltid har vært. Nope, tror ikke han blir avsatt før tiden, og det vil trolig bare eskalere situasjonen uansett.

Ja godt mulig det å avsette trump ville eskalert det hele, ble jeg nesten litt trumpaktig selv etter opptøyene. Følte det var viktig og riktig å få stilt trump til ansvar, ja jeg ble nesten litt hevngjerrig. Huff ikke bra. Er nok mer riktig å se det stor bildet, om 2 uker er vi kvitt ham uansett.

Jeg synes det egentlig er helt legitimt å føle på hevngjerrighet jeg uten at man skal storme kongressen av den grunn. Fyren har basert hele sin karriere på å ljuge, trakassere, bølle og å gjøre livet surt for alle som kunne tenkes å ha den minste motforestilling mot han, særlig fordi han alltid har kommet unna med ting, han var en kolossal menneskelig kreftsvulst også før valget som utelukkende handler for å tekkes egne interesser og behov. Det er kjipt når kjipinger aldri får konsekvenser. Ja, han er uansett ute om 2 uker, men jeg er redd for hva det sårede egoet hans nå kan finne på tross i at det er kort tid igjen. Jeg tviler sterkt på at han takler utestengninga fra Facebook og Twitter særlig bra. En småting i den store sammenheng kanskje, men særlig Twitter er jo der han tilbringer det meste av tida.

Og ja, det er som *Pi ymter frampå om at tenk hvis dette hadde vært en gjeng fra BLM? Da tror jeg flere liv, faktisk ganske mange liv kunne ha gått tapt.

@Myoxo, helt enig, men jeg lurer på om det faktisk er en del folk som ikke _egentlig_ bryr seg så mye om demokrati som man skulle tro. Disse menneskene er lært opp til å tro dette er bra så de har garantert ikke selvinnsikt nok til å forstå det selv men jeg tror de hadde trivdes best i et autoritært regime hvor en mann forteller deg hva du skal gjøre, samtidig som de gnåler om ytringsfrihet.

Nå tar republikanerne avstand fra ham an masse. Han dro det akkurat litt for langt. Det var kanskje det beste som kunne skje, når alt kommer til alt.

Poenget er at han mister kontroll over partiet. Det må være en bra ting, uansett hvordan man ser på det. Alt for mange republikanere har sitter på gjerne og kvasiuttalt seg om at de heier på lovlige stemmer, hva nå det er. Det går ikke lenger. Nå må du velge om du vil tekkes velgermobben eller bli sett på som en ansvarlig voksenperson, og du må velge tydelig.

Som vanlig, når han ikke fikk viljen sin, stengte han seg inne på rommet sitt og raserte det.
Men sener den kvelden, da det ble tid for kveldsmat, kom han ned for å si unnskyld
Nancy Pelosi satte ikke frem favoritt pålegget hans.

Tenk om trump hadde fortsatt å helle bensin på bålet. Det er kanskje litt usannsynlig, men det har egentlig hele hans presidentskap vært. I et øyeblikk så det ut som om USA tilhørte sør-amerika og ikke nord-amerika.

Synes ikke det var noe fornuftig i det hele tatt. Hva har han gjort for å bli bannet?

MSNBC la nettopp ut denne videoen som viser at dette kunne gått veldig mye verre. En Reuters-ansatt sa han hørte flere si at de skulle henge Pence fra et tre. De hadde med seg løkke og håndjern for massearrestasjoner. Jeg grøsser når jeg hører dialogen med politiet. Klandrer dem ikke akkurat for å tre til side.

Virker også som politimannen ble drept med et brannslokningsapparat.

Advarer om sterke scener.
https://www.youtube.com/watch?v=lhjRXO72v1s

Er du blind, eller lukker du auga?

Trump har prøvd seg i domstolane. Han har tapt - overalt. Det var åpenbart før jul, når delstatane godkjende valresultatet, at Biden var vald til president.

I domstolane har Trump stortsett komt med det som i beste fall kan kallast anekdoter. Dommarar har avvist det som rykter.

Trump har brukt Twitter (og andre platformer) til å repetere at valet var urettferdig; at Biden stal det. T.d tweeta han 5. januar følgjande:

Det er hundefløyte for at vold er lov. Om du ikkje ser det så er faktisk problemet at du ikkje vil sjå det.

Resten av innlegget ditt er whataboutism, og komplett uinteressant i samanhengen.

"I hope the Democrats..."
Hva tror du dette betø? Hva tror du Trump mente med dette?

Og du tror at Trump ville at folk skulle ta makta?
At Charlottesville idiotene skulle gjøre revolusjon? Det klarte de da heller ikke, stakkarene. Men hvis du tror det er det Trump ville sier sier jeg at vi må ha skikkelig bevis før vi upersoner folk. Selv om det er folk vi ikke liker noe særlig.
Enten det er en politiker vi ikke liker eller hva som helst. Selv om han er rik og jeg er relativt fattig og ufør.
Jeg tror det er kun du og folk som hater Trump som hører fløyta.

I sommer, når venstreradikale i USA natt etter natt satte uskyldige liv i fare der de dro rundt i boligstrøkene i utkanten av Portland Or og andre Amerikanske byer og samlet seg rundt folks hus, folk med "feil" politisk tilholdighet og de lyste lommelykter inn gjennom vinduene, skremte barn og voksne med rop og slagord. Biden sa da at Antifa ikke var en organisasjon, men bare en ide.
Tror du det også var en hundefløyte?

Det var forsåvidt 25th amendment jeg mente det om. Blir han faktisk dømt i riksrett så bør det være et solid slag. Jeg ser imidlertid ikke helt for meg at det skjer.

Det viser i alle fall hvor fort man blir bedøvet, hvor fort grensene flyttes. Vi reagerte med lett vantro og lattermidhet i starten, men ble fort vant til at han sa ting som ingen president har kunnet si. Vi ble ikke skremt, ikke på ordentlig. Mange uttrykker ikke engang overraskelse når mobben hans stormer parlamentsbygningen.

Dette er det farligste med Trump, han har for all overskuelig fremtid flyttet grensene for hva det er greit at en statsleder i den frie verden sier og gjør. Når det kommer en ny Trump (om han nå heter Trump eller ikke, han har jo en ambisiøs familie), som kanskje er litt smartere i uttrykksformen, så kommer han til å gli rett gjennom radaren.

Det som er endå meir skremmande er at tilhengjarane no seier at ingen kunne spådd det som har skjedd.

Helgheim såg det gjerne ikkje komme. Græsvik - og mange andre kommentatorer - såg det komme, og kritiserte Trump for uttalelser. Det likte ikkje Helgheim, og han omtalte det som fake news.

Det bør ikkje Helgheim sleppe unna med.

Ja, det har snudd ganske momentant. Jeg er enig i at de ikke bør slippe unna med det.

Men det er nettopp derfor jeg er overrasket over at det gikk så langt. Altså, ikke over mobbens oppførsel, den hadde jeg ærlig talt fryktet ble verre (noe den fortsatt kan bli). Men jeg er overrasket over at Trump ikke snudde akkurat litt før, han pleier å balansere perfekt på kanten til å ikke miste støtte. Det overrasket meg.

Så det var flere som ble nervøse, og nok begynte å gå igjennom for seg selv, hva de hadde utalt om Trump i media.

Bla. Carl I. Hagen var en av de som fortet seg med å ta å avstand fra "kuppforsøket".
Og for all det mener han sikkert også når han sier det.
Men det er mange som burde ha sett dette komme.

I realiteten var det et slags kuppforsøk før stormingen. Rent juridisk ser jeg for meg at den samtalen med Raffensperger var mer over streken enn hundefløytingen på Twitter.