Ah, nootropika. Dette er et tema jeg kan en del om, og har fulgt med på i lengre tid, så jeg vil egentlig kommentere det meste som står her i tråden.
For å svare på det viktigste spørsmålet først:
Sitat av
lurvelen
finnes det ellers noe som er som dette Limitless dopet?
Takk!
Vet at filmen er Hollywood mumbo-jumbo, men lurte på om noe er tilnærmert denne filmen
Nei. Til dags dato, ikke i nærheten? I framtiden? I den nærmeste framtid kommer ingenting til å være i nærheten. Men det kan være at det vil oppfinnes stoffer som har en merkbar effekt på tenkingen og intelligensen din, uten at det kommer til å være i nærheten av Bradley Cooper i Limitless.
Sitat av
Rurushu
Modafinil er det nærmste du kommer.
Modafinil er en mild stimulant som mangler de fleste bivirkningene med andre stimulanter som amfetamin eller methylphenidate. Den gjør deg mer våken, men bevismaterialet for at det faktisk forbedrer tankekraften din utover å gjøre deg mer våken uten at du blir altfor shaky eller speeda er svakt.
Sitat av
Patricia
Phenibut er nærmeste jeg kommer som ikke gir noen form for rus/speeda/sløv/full etc. Men allikavel gjør deg 100% rolig oppi hode og får deg til å tenke klart... Du føler deg trygg på deg selv og kan se en pen jente du ikke kjenner, gå bort til henne å bare starte en samtale...Eller akkurat gjort noe ulovelig og poliet kommer, men du snakker deg ut av situasjonen som en helt fordi du ikke har nerver, men samtidig føler deg kvikk. Litt av følelsen av Xanor, men du blir/kan ikke bli ruset på stoffet. Det er lovelig i Norge btw.
Jeg har mye erfaring med phenibut. Russerne som gjorde mesteparten av forskningen på phenibut mente det var nootropisk, altså at det var intellektuelt prestasjonsfremmende. Likevel viser det seg, såvidt jeg kan se (mesteparten av forskningen finnes ikke i oversettelse) at det bare er subjektive inntrykk, ikke objektive mål som påviser disse effektene. Forskning tilgjengelig på engelsk viser bare at phenibut er prestasjonsfremmende i mus/rotter. Finnes ingen forskning som viser at mennesker blir smartere av det.
Du har rett i at det er angstdempende. Det er hovedfunksjonen. Det er angstdempende uten å være så sløvende og fordummende som f.eks. xanor. Derfor ble den gitt til sovjetiske kosmonauter, så de skulle være rolige og få sove godt før de skulle gjøre kritiske operasjoner. Men den angstdempende effekten er ikke i nærheten av sterkere benzoer. Eneste prestasjonsfremmingen skjer i situasjoner du er for nervøs til å prestere bra til vanlig. Som du nevner, f.eks. om du er engstelig i sosiale situasjoner.
Men det er også fryktelig avhengighetsskapende med mindre du bruker det sjeldent. Og det er feil at du ikke kan ruse deg på det. Ta fem gram uten toleranse og fortell meg at du ikke blir rusa. Derimot er det ikke å anbefale, da du kommer til å bli skikkelig dårlig av det, de gode ruseffektene er ikke verdt de negative, som kan vare i dager etterpå.
Sitat av
Choobe
Nei. Du kan bli våknere og stuff, men myten om at man kun bruker 10% av hjernen er nettopp det, en myte. Du kan ikke utnytte mer av den.
Det er sant at 10% er en myte. Men hjernen er formbar selv i voksen alder, og kan formes slik at den blir mer effektiv. Dette kan i praksis best gjøres med trening, om det nå er spesifikk trening av forskjellige evner eller mer generelle praksiser som meditasjon, som egentlig er en form for konsentrasjonstrening. I framtiden vil kanskje de endringene som konsentrasjonstrening gjør, kunne fremskaffes av dop/legemidler som etterligner de naturlige prosessene som skjer i kroppen når du trener.
Det finnes forskjellige nevrotrofiner (stoffer som promoterer endring, adaptering, vedlikehold og bygging av nye nerveceller og koblinger mellom dem), og det er spennende å se hva det å manipulere dem kan gjøre med hjernen og prestasjon. I fremtiden altså, ikke til dags dato.
Sitat av
Gelémannen
Nylig kom det noe som heter Fenylpiracetam som visstnok skal være som antiracetam/piracetam bare mer potent. Muligens verdt å sjekke ut.
Det er mer potent målt i vekt. Effektiv dose er mindre. Men bevismaterialet for at verken piracetam eller phenylpiracetam øker intellektuelle evner i funksjonsfriske mennesker er svakt.
Phenylpiracetam er prestasjonsfremmende i idrettssammenheng, fordi det er en stimulant. Derfor har utøvere blitt disket fra OL for å ta det. Av personlig erfaring er det en mildere stimulant, som en svakere versjon av tøffere saker som amfetamin, eller som en koffein med færre bivirkninger og muligens en litt sterkere konsentrasjonsfremmende effekt. Men de vitenskapelige bevisene er faktisk sterkere for at koffein er intellektuelt prestasjonsfremmende enn at noen variant av piracetam er det. Særlig om du kombinerer koffein med l-theanin.
Sitat av
thecakeisalie
Effektene av adderall, ritalin, concerta eller hva det måtte være (amf.) kan nok ikke sammenlignes med den substansen som er i filmen.
Det er en myte at stimulanter er spesielt intellektuelt prestasjonsfremmende. Det vil si, på den måten at om to personer som har fått seg en god natts søvn og i utgangspunktet er like smarte, løser samme oppgave, så vil han på amfetamin ikke gjøre det spesielt mye bedre enn han uten. Men stimulanter gjør deg mer våken, så de kan muligens fremme prestasjoner om du lider av stor søvnmangel. Og ikke minst er dopamin-stimulanter som adderall og ritalin motiverende: de får folk til å utføre oppgaver de ellers ikke ville utført.
Så om du måler prestasjoner på en viss oppgave, er det bare små til ingen fordeler med stimulanter i friske mennesker som ikke lider av søvnmangel. Altså kvaliteten på arbeidet blir ikke bedre. Men det kan hende at produktiviteten øker, det blir gjort mer fordi du har større motivasjon til å gjøre det.
Les introduksjonsdelen til
denne artikkelen for en oversikt over forskning på feltet.
Per dags dato er mer enn veldig liten intellektuell prestasjonsfremming med medisiner eller dop en utopi. Søvn, meditasjon, fysisk trening og sunt kosthold er de mest effekive metodene for å prestere bedre. Det finnes stoffer som er under utvikling eller forskning hvor det hevdes at intellektuelle evner virkelig kan økes enormt. F.eks.
PRL-8-53, som hevdes å kunne doble langtidshukommelsen (!) Men slike stoffer har som regel svært lite forskning bak seg, det finnes ingen data på om de er trygge å ta for mennesker over lengre tid. De originale forsøkene som de enorme påstandene bygger på, viser seg å være begrensede, de har ikke blitt replikert av andre forskere, og forskningsmetodene er ofte slurvete når du går dem etter i sømmene.
