[CENTER]Det er på tide å kaste støttehjulene dine! Legg vekk dine gitartabs![/CENTER]


Etter en stund borte fra gitaren (sittet en del på trommer i stedet) så er det på tide å få trent opp gehøret. Har sett mange tråder som "Enkle gitarsanger" og "nybegynner elektrisk gitar?" så tror jeg det er flere som trenger hjelp med å forbedre gehøret og kaste bort støttehjulene (gitartabs).

Noen enkle punkt jeg har prøvd meg på for å forbedre gehøret er rett og sletten å høre på sanger, deretter repetere de på gitaren, skrive ned dine funn og spille igjennom, dette fungerer like godt på piano, bass, fløyte, fiolin/fele og trommer.

Det letteste er da å finne seg noen sanger som går på power chords og ikke spilles lynkjapt, og deretter øke vanskelighetsgraden ved å finne sanger med mer tempo og fingerspill.

Da lurer du og jeg som nybegynner ganske enkelt på; hva slags sanger det som går litt tregt og bruker power chords for det meste? De fleste Black Sabbath låtene har megatøffe riff som ikke går absolutt alt for fort, f.eks. Iron Man.

Det finnes haugevis av sanger du kan prøve deg på og det er bare å lete igjennom musikksamlingen etter noe heavy metal, hard rock, metal eller rett og slett punk (om du føler deg moden).

Pass på å finn de med litt rolig tempo i starten, og du kan alltids spole tilbake om du lurer på om det var riktig det du spilte.

Her er noen nettbaserte tester du kan prøve deg på:

Test your musical skills in 6 minutes!
Measure your pitch perception abilities! (3 min)

Hvis det er noen med freaker som har andre teknikker så del de gjerne her.

Jeg mener bestemt at det finnes et program der man over tid lærer seg absolutt gehør, er det noen som har hørt om det?

Absolutt gehør kun på lærling ser jeg som umulig for ca 90% av befolkningen, de fleste som har sånn er stort sett tilrettelagt for dette \ tar det naturlig.

Du kan godt få et 80% absolutt gehør med trening ville jeg tro, men ikke til sammenligning med de folka som er født med slikt.

AtX: Nok engang er det riktig det du sier.

Absolutt gehør er nok umulig for 90% av befolkningen, men relativt gehør kan omtrent alle trene seg opp til å få.

Hva er gehør?

http://no.wikipedia.org/wiki/Absolutt_geh%C3%B8r

For your pleasure

Akk... Hva ville jeg ikke gitt for absolutt gehør?

Kjenner 3 personer med det. En er blind, og har et fantastisk sangtalent. En er autist, og har et kjempetalent på piano. Bladleser det meste. Den tredje er pianolæreren min på folkehøgskolen jeg går på. Han utviklet sitt absolutte gehør i 10-årsalderen visstnok, etter å ha vokst opp med musikk.

Jeg personlig veldig opptatt av mitt eget gehør, og jobber så og si hver dag for å bli bedre. Jeg klarer ikke å høre på musikk nærmest uten å ressonere meg fram til hvilken toneart musikken jeg hører på går i, enten ved å bruke mitt eget sangregister, eller andre referanser som f.eks å gjenkjenne klangene på akkorder.

En ting som det er vanvittig lurt å øve på hvis en skal bygge opp et bra gehør, er intervallene: Ren prim, liten sekund, stor sekund, liten ters, stor ters, ren kvart, forstørret kvart/forminsket kvint, ren kvint, liten sekst, stor sekst, liten septim, stor septim og ren oktav.

Lærer du deg dette, og klarer å synge hvilket som helst intervall utifra en grunntone, har du en vanvittig fordel når du skal plukke ting. Du hører avstanden mellom tonene, istedet for å lete deg frem. Dette vil jeg si er noe nesten en hver person kan lære seg. Det er bare forskjell på hvor lang tid en bruker på å lære seg det.

Samtidig kan du bruke dette til å plukke ut metningstoner i en akkord. Noe som også er svært viktig hvis du skal plukke sanger.

Vil minne om at dette var en tråd ment for å diskutere forskjellige metoder på å trene gehør på, ikke en tråd der du skal diskutere hva absolutt og relativt gehør er.

Earmaster er et program hvor man kan trene gehøret. Trialversjon kan lastes ned fra hjemmesiden dems. www.earmaster.com . Google earmaster hvis linken ikke fungerer.

På hjemmesiden finnes det to versjoner. En for lærere og en for elever.
Når trialtiden på den ene versjonen er ute kan man laste ned den andre for ytterligere 30 dager med gratis program

Jeg hadde ikke gehør da jeg begynte med musikk men har det nå. Etter å ha hørt på masse forskjellige sanger og spiltt de senere. Som å foreksempel høre en noe vanskelig sang på piano feks noe gavin degraw og senere lære seg det. Men jeg klarer ikke å spille en grieg sang eller noe slik som Mozart kunne. Han var da født med dette. Jeg kan si hvilken tone hva er. Men da må jeg bruke tid på å sammenligne med sanger hvor jeg vet hvilken tone sangen går i.

Riktig nok off-topic ftw, men det utsagnet er det motsatte av riktig.
Enten du tror det eller ikke, så er det elementer av improvisasjon også i klassisk musikk.
Som eksempel kan man nevne barokkmusikk. Der improviseres det visserligen over akkordrekker.
Improviserte kadanser, dynamisk improvisasjon, linjeforming.
Improvisasjon finner man strengt tatt i all musikk, selv om den er mer åpenbar i visse sjangrer.

Heh, har spillt gitar i 5 år, kan lite med gehør og musikkrelatert teori

Kanskje jeg burde følge med på denne tråden ^^ Eneste notene jeg kan navnet på er de 6 strengene, husker ikke navn på de usle grepa jeg enda kan heller ;O

Piano er vel og bra, men ett hvilket som helst akkordinstrument(gitar, trekkspill, whatnot) duger.
En fordel med piano er at det ofte bli brukt til gehørsprøver(på prøvespill, eksamener etc.).
Greit å være vant med det.

Vil anbefale Earmaster pro 5 til alle som ikke har gitar eller piano tilgjengelig. Lært mye om intervaller og dur-treklang og moll-treklang, på kort tid.

Litt off-topic, hvor langt kom dere på pitch-perception testen?

Jeg kom veldig nesten forbi 0.75Hz, mangla en, men trykka feil Så kom jeg ikke forbi

Hører visstnok forskjell på 0.9 hz selv.

Jeg vil tørre å påstå at man ikke trenger noe særlig gehør for å spille trommer. Det er ikke noter liksom. Man hører jo hvilke trommar man slår på.

Nei, men du trenger en god del rytme trening, lære seg rytmenotene og forskjellige takter.

91,7% Exceptional Preformance...

Den var ikke så veldig vanskelig. Nå har jeg null musikktrening også.

Kommer an på hva man spiller, hvis du spiller melodisk slagverk er gehør viktig.
Husk at du også bør ha evnen til å høre hva bandmedlemmene dine spiller også.

Jeg fikk 94.4% på musikktesten. Lenger siden jeg tok pitchtesten, så husker den ikke.

Herregud jeg føler meg rævva. Til de grader også, når folk med null musikkerfaring/trening slår meg med 20% når jeg har spillt i flere band og holdt på med musikk i 5 år :/

Jeg fikk 76%...

Samme her, 10 års musikkerfaring, og fikk 70-noe %.
Det kan vel være ødelagte ører da :P

Den testen har lite med musikk å gjøre spør du meg.
Gehør handler ikke om å høre forskjell på ting som blir spilt megafort med små forskjeller.
Ville ikke stresset for mye for en dorlig score, testen sier lite eller ingenting om ditt gehør.

For meg så hjalp det veldig å lære seg en sang per intervall. Jeg slenger likegjerne med en liste over de sangene jeg bruker:

Prim: samme tone. Om sang er nødvendig: Deilig er jorden

Liten sekund: Har ingen sang. Men dette intervallet skurrer, og er "liten" forandring gra grunntonen

Stor Sekund: Lisa gikk til skolen.

Liten Ters (mollters): Riffet i Rolling Stones - Satisfaction går fra prim via stor sekund til liten ters. Syng det så haver du på liten ters.

Stor ters: Alle fugler små de er.

Ren kvart: Love me tender, Amazing Grace, Jeg er så glad hver julekveld.

Førstørra kvart/forminska kvint/tritonus: Rush - yyz. Startriffet går i tritonus

Ren kvint: Bæ bæ lille lam.

Liten sekst: Love Story.

Stor sekst: Nå har vi vaska golvet, Jeg smører min sekk.

Liten septim: I sangen "Somewhere over the rainbow" er det en liten septim når det synges "Skies are blue". Prøv!

Stor septim: Har jeg ingen sang på selv, men en stor septim vil veldig gjerne opp til oktaven. Prøv å spille C og H på et dertil egnet instrument så skjønner du hva jeg mener.

Oktav: Somewhere over the rainbow.

Jeg trente opp gehøret samtidig som jeg lærte meg å spille. Kan hende er det hele svada, men det funka bra for meg:

Jeg brukte samme metode som Scr0tum når jeg først begynte å spille (Lytte til plater, prøve å etterligne) , og det funka bra for meg. Ble habil på punka gitarvræl rimelig kjapt. Jeg begynte å lage egne riff rimelig kjapt også, det gjorde jeg ved å begynne med en powerchord, og prøve å feile til jeg hadde noe jeg syntes funka. Etterhvert fikk jeg lyst på større utfordringer, og begynte med fingerspill.

Da hadde jeg en metode som gikk ut på at jeg starta med et simpelt tema, gjerne basert på bare en akkord, og deretter improviserte jeg løst og fast rundt den i timesvis. Dette funka veldig bra for meg, for i og med at jeg holdt ting så enkelt, var det lett å få ting til å høres OK ut, og da ble øvinga raskt mye morsommere.

Etterhvert som jeg ble bedre, ble temaene mer kompliserte, og jeg holdt en jevn progresjon over et par år. Noe jeg tror er et godt råd er å synge samtidig som man spiller, på den måten får du mer automatikk i fingrene, og du får bedre flyt.Noe annet som hjalp veldig for meg var at jeg begynte å spille sammen med en annen gitarist, slik at jeg ble tvunget til å lytte til hva han gjorde og komplimentere det.

Når jeg begynte å føle at jeg bare gjentok meg selv, begynte jeg å leke med å stemme gitaren på merkelige måter, for å tvinge fram nye måter å spille på. Jeg anskaffa meg også en analog synth, uten tangenter, med kun skruknotter - et instrument der du er nødt til å høre deg fram til den tonen du vil ha, også et bra tips for deg som vil trene gehør.
Jeg slutta også å bruke stemmeboks når jeg skulle stemme, og jeg fikk raskt lært meg å stemme gitaren raskere og like godt bare ved å høre.

Jeg kan fremdeles minimalt med teori, men jeg har nå ingen problemer med å spille de fleste låter jeg ønsker å spille. Den store fordelen med å lære seg å spille på denne måten er at man trener gehør fra dag 1. Ulempen må være at jeg spiller i et par band med folk som kan musikkteori, og at jeg ikke skjønner hva de snakker om hvis de skal forlare noe

Selv om dette har funka for meg, vet jeg ikke om det kan være til hjelp for noen andre - men poenget mitt er uansett at musikk er lyd framfor alt, og det å forme lyd lærer man først og fremst om gjennom lytting, ikke lesing. Det hjelper forøvrig heller ikke å vite hva tonene heter om du skal stemme en gitar, men om du vet hvordan den høres ut kan du stemme perfekt på et par minutter. Vet ikke om noen får noe fornuft ut av disse rableriene, jeg skal ikke påstå at min metode er bedre enn noen andre sin. Men poenget mitt er uansett at du TRENGER ikke å kunne en dritt for å få godt gehør, eller for å bli god til å spille, for den saks skyld.