[quote=slashdot;2867184]Kulturen rundt må forøvrig vere av rimeleg ny dato, og ha oppstått dei siste 30-40 åra, når vi så vidt meg bekjent har hatt rimelig likelydande lovgjeving på området (lova som er relevant her er frå 1977). [/QUOTE ]

Ja, kulturen er relativt ny, men snøscooteren har rukket å bli utrolig viktig for trivselen til folk nordpå. Som tidligere nevnt er det en snøscooter per fem innbyggere. Kan ikke huske å ha lest eller hørt om naturskader eller truet fauna av den grunn.

Hvorfor må det være en praktisk nytteverdi? Men jeg kan jo nevne at om en løype går over et vann der du vil fiske, er det faktisk ikke lov å kjøre på hele vannet, kun 300 meter fra løypa. Og kjører du 600 meter på skrå ut fra løypa så du ender opp 300 meter i luftlinje fra den, er det heller ikke lov, og folk har blitt bøtelagt for dette. Fortell meg at det er regler laget av folk med forståelse for konsekvensene.

På hvilken måte blir et islagt vann berørt om en snøscooter kjører på det? Støy kan ikke tas hensyn til, da det er snakk om en allerede etablert løype der motorlyd må regnes med. Og vil man ikke høre motorlyd, kan man gå et sted der det ikke er løype. Scooterkjørere har ikke det valget.

Jeg tror ikke det er støy har vært i tankene. Jeg tror at reglene er laget med tanke på kjøring i utmark før snøscooteren ble utbredt, og da vil en slik avstikkerregel være logisk. Kjøring på barmark gjør stor skade på naturen, og da er det best å holde seg på løypa. Hvorfor skal det ikke være lov å kjøre på hele vannet en løype går over?

Følgende tok meg ca to minutter med googling, og alle er fra samme forum på nettet:

"Hatt 2 ski dooer nå en fra 07 og en 2010 og begge lekker totaktsolje fra gjengepartiet til påfylling, er det tilfeldig eller er det produsert av søppel?"

http://www.scooterforum.no/index.php...ekkasje.25559/

"fikk olje lekkasje i går, å fant ut at det var en av de "stål" belagte slangene som har ligget imot blokka å gnissa hull."

http://www.scooterforum.no/index.php...pex-mcx.10214/

"når jeg fikk av variatorn så jeg at det var kommet olje (nesten som tykk gråaktig gris) ut av simmeringen."

http://www.scooterforum.no/index.php...ssembly.22125/

"Har hatt litt reimslitasje, som jeg antar kommer av feiljusterte variatorer, dette har generert en del varme som til slutt har reultert i oljelekkasje på veiva."

http://www.scooterforum.no/index.php...pex-mcx.15541/

"Røska av spyleluft-rørene til intercooleren fordi mistanken om olje-lekkasje gjennom kompressorsiden på turboen var stor, og det viste seg at det var rikelig med olje som rant ut både fra rørene og intercooleren."

http://www.scooterforum.no/index.php...roblemer.4454/

"- Har du olje lekkasje en plass i motorrommet?
- Det ser ut som det kommer fra potta
- Har det samme på min. Kommer fra potta ved tomgangskjøring. Griseri, men uproblematisk"

http://www.scooterforum.no/index.php...s.15088/page-2

"Av servicemeld har jeg hatt tre stk, oljelekkasje på kjedekasse, varmehåndtak og bensintank. Bensintanken ble det ikke lekkasje på, men hadde serinr med de som det hadde vært trøbbel med."

http://www.scooterforum.no/index.php...xp.2263/page-2

Hva skal være grunnen til å gjøre et unntak på vannet, men ikke på sletter på land? Man har begrenset det til et visst definert område på grunn av årsakene nevnt oppimot hundre ganger i denne tråden.

Enten du eller de du tar dette fra vrir litt på tallene her. Først og fremst bør det nevnes at decibel er en logaritmisk enhet, som vil si at en dobling av antall dB på ingen måte er en dobling av lydtrykk. Dette gjør det misvisende ovenfor de som ikke er vant til logaritmiske skalaer å henvise til at en vanlig samtale gir så og så mange dB mindre. Det er fort gjort å tro at en økning på 5 dB fra 70 til til 75 er bare småtterier, mens sannheten er at det tilsvarer mer enn en tredobling av effekten.

I tillegg er ikke en normal samtale på 70 dB, med mindre du har for vane å snakke voldsomt høyt. I følge Wikipedia er en normal samtale på 1 meter avstand på 40-60 dB. Og videre er ikke grensen for skuterstøy på 75 dB, men 78 dB, i følge snowmobile.org.

Altså kan en snøskuter på 15 meters hold gi et lydtrykk på 630 ganger det for en samtale på 50 dB.

Som en liten bonus kan Wolframalpha fortelle oss at et lydtrykk på 78 dB ved 200 Hz kan høres på en avstand på godt over 1,3 km.

Selvfølgelig kan du oppleve liknende natur i Norge. Jeg gjør det selv til stadighet. Det er bare at du må lette på rævva og parkere skuteren hjemme.

Det er allerede lovlig og i form av løyper, og man må ha sertifikat for å kjøre. Scooterne må være registrert, man må ha med vognkort og forsikringen må være i orden. Sånn har det vært i årevis, men løyper finnes bare i Nord-Norge.

For noen år siden ble det også påbudt med hjelm, en avgjørelse som har møtt endel kritikk fordi det ikke finnes hjelmer som varmer like godt som en god lue. Varmeegenskaper er jo meget viktig på for eksempel Finnmarksvidda i januar. Hjelmene veier jo også litt, så barn med sine uutviklede nakkemuskler kan utvikle nakkeskader fordi snøscootere jo ofte kjøres i terreng som er veldig ulent, med mye humping og risting.

Det er svært begrenset adgang til å lage nye løyper. I fjor fikk Alta kommune til slutt lov til å utvide løypenettet med 16 små kilometer, stort sett gjelder det å koble sammen løyper for å få et bedre løypenett. Prinsippet har vært at om man skal lage en meter løype et sted, må det kuttes et annet sted. På grunn av disse rigide reglene har denne prosessen tatt unødvendig lang tid, flere år. Det hadde vært mye greiere om Alta kommune fikk bestemme selv.
http://www.altaposten.no/lokalt/nyhe...icle519280.ece

Det skal veldig mye til før en snøscooter klarer å lekke ut så mye olje. Totaksmotorer fungerer ikke slik at det er olje i selve motorblokka som på biler, det er en egen oljebeholder som man fyller på. Motoren gjør så jobben med å blande riktig forhold mellom bensin og olje. Ved en eventuell lekkasje, for eksempel en sprikk i en foring vil det bare lekke dråper, og oljen vil bli fanget opp av bunnpanna, som på snøscootere er lukket fordi det ellers hadde kommet masse snø og vann opp i motoren fra undersiden. Kan ikke se for meg et realistisk scenario der en snøscooter lekker en liter olje rett ut i naturen.

Finnes det dokumentasjon på hvor skadelig det vil være å helle en liter olje ut i snøen i et område med lite vegetasjon? Som store deler av Finnmarksvidda

[quote=slashdot]Det er jo litt avgrensa kor mange som kan leve av scooterutleige, og eg har heilt ærleg ikkje den store trua på at det er eit ekstremt marked for det i Noreg. Til gjengjeld har vi jo eit visst marked som destinasjon for turister som vil sjå natur?

Det virker som om du tror at snøscooterturisme og naturturisme er to separate ting. En cruiseturist (vi har en god del vinterturisme i Alta) er ikke interessert i å spenne på seg ski og traske innover vidda for å se på naturen, de aller fleste er pensjonister som bare vil oppleve verden.

Nå er det nok veldig langt å reise til Finnmark kun for å kjøre snøscooter, men scooterkjøring er en del av pakka som lokker tusenvis av turister hver vinter. Kan se for meg at et slikt tilbud sørpå ville vært nokså lukrativt. I Nord-Finland er de svært flinke på vinterturisme, der har de virkelig fått det til. De har også et mye mer liberalt syn på snøscooter.

Når det gjelder planteliv er det ikke ved noen forskning påvist varige skader. Universitetet i Tromsø gjennomførte i 1990 en undersøkelse på Svalbard. Konklusjonen er klar: ”Undersøkelsen kunne ikke på noen måte påvise at den eksisterende snøscootertrafikken reduserer det fysiske velværet hos reinsdyrene på Svalbard. Har dessverre ikke direkte kilder på dette for hånden, men jeg skal nok klare å lete de frem om du er interessert.

Er det ikke problematisk om det kun er de involverte som har den nødvendige kompetansen og erfaringen til å konstruere et fornuftig regelverk?

Det kommer an på ytelsen og vekta tror jeg. En snøscooters tørrvekt i dag er normalt litt over 200 kilo. Eldre modeller som er kjent for å være store og tunge er mildt sagt et helvete å kjøre om det ikke er fast dekke og god løype. Kjører du deg fast, blir du stående om du ikke får hjelp. Det må også litt motorkraft til for å forsere løs snø i bakker.

Glemte å adressere det siste punktet ditt. I Alta kommune i dag finnes det flust med skiløyper, både lysløyper og preparerte løyper i villmarka, langt unna der det er lov å kjøre snøscooter i dag. Det går altså an å velge mellom å gå tur i fjellet på ski i stillhet eller kjøre snøscooter, det er ikke enten eller.

Selvsagt. Hva har det med saken å gjøre? Biler og mopeder er like ulovlig i skjør utmark som scootere.

Jeg har da heller aldri sagt at folk lekker ut olje med viten og vilje. Jeg sier at oljelekkasjer kan forekomme, som et tilsvar til påstander om at dette aldri skjer. Og desto flere scootere, jo større sannsynlighet, og dermed også flere tilfeller. Dette bidrar da til avgjørelsen om at man ikke ønsker fri skuterkjøring i utmark.

Personlig har jeg ikke noe forhold til scootere, og forbudet sjenerer meg ikke. Men, jeg har gjort noen observasjoner bland de jeg kjenner som sysler med slikt. Den ene er at ihuga scooterfans også går mer på ski ut i ødemarken enn andre. Jeg har kun egne observasjoner her, men bildet er nokså ensretta. Og egentlig gir det mening - liker man å være ute, så gjør man det jo gjerne på flere måter?

Jeg synes man kunne eksperiementere litt på en vitenskapelig rigid måte. Skal ikke på berope meg noen ekspertise på hvordan det bør gjøres, men kanskej tillate noen steder og forby andre, og overvåke miljøpåvirkningen nøye over en periode av noen år. Er det ingen konsekvenser - tillat! Er det konsekvenser. så får man vurdere om disse er alvorlige nok til å forby det totalt.

Avslutningsvis: dersom hele Norge kjørte i skogen, så ville det nok ha påvirket både det ene og det andre. Men det er jo ikke slik at alle gjør noe bare fordi det slutter å være forbudt. Er det få nok som gidder, selv ved frislipp, så er jo ikke saken så stor?