Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  13 9882
spQ
Dyslectic Mind
spQ's Avatar
Jeg ser det har vært en del tråder ang. Heroin og Subutex i det siste og tenkte skrive litt om hvordan mange / de fleste opplever abstinenser enten av opiater eller av Benzodiazepiner.

Det kan virke spennende å leke med både benzo'er og opiater. Mange brukere opplever ikke abstinenser ved sporadisk bruk av stoffene. Problemet ligger ofte at det sporadiske bruket ofte fører til mer og mer bruk. Det kan skje over en liten periode til over flere år.
Når man først kommer til det punktet at man føler at noe mangler, at kroppen ikke er som den skal før man har inntatt et eller begge stoffene er det virkelig en varsellampe som bør begynne å ringe.
Det hele starter med at man føler seg slapp og energi løs, gjerne vanskeligere å være sosial uten å ha inntatt noe som helst form for stoff. Man merker at musklene begynner å stivne og at man kaldsvetter om natten. Fortsetter man å bruke stoffene i denne perioden går det fort fra milde abstinenser til skikkelig drøye og lange abstinenser.

Ut i fra egen erfaring så skjedde dette over lang tid. Det tok tid før jeg skjønte at kroppen var avhengig av stoffet og jeg overså de fysiske plagene. Jeg var mye plaget med brekninger og kvalme. Det var vanskelig å få i seg mat og om natten svettet jeg dynen kliss våt så jeg måtte henge den på tørk dagen etterpå.
Jeg trodde jeg var begynt å bli syk, som influensa ettersom det kan minne om en kraftig influensa. Jeg hadde diare og oppkast og gikk rundt å frøs hele tiden. Samtidig så isolerte jeg meg hjemme og gikk ikke ut for å møte noen, -alt- var et tiltak. Det å få i seg mat eller i det hele tatt beholde på maten var et stort problem, noe som resulterte i rask nedgang i vekt.
Jeg skalv som en redd hundevalp og kaldsvettet, samtidig som kroppen var i konstant uro. Alle muskler verket og beina føltes ut som det krøp maur rundt om fra låret og ned til ankelen. Jeg måtte konstant ligge å dirre med føttene for å klare å holde ut. Av og til sparket jeg også i vegger for å klare å roe ned den intense uroen i beina. Uro i kroppen var også et problem som gjorde at jeg ikke bare kunne ligge stille og la stormen gå sin gang.
Endte opp med å spasere rundt i leiligheten mer eller mindre manisk, mens jeg kaldsvettet og frøs, samtidig som jeg hele tiden måtte være i nærheten av toalettet for å kunne spy eller sprute med ræven.
Jeg hadde i tillegg mye mage smerter der det kjentes ut som om noen dro og røsket i tarmene mine, samtidig som jeg hadde utrolig mye luft som samlet seg nederst i magen, men som ikke ville ut.
Det føltes ut som om termostaten i kroppen var totalt fucket og temperaturen gikk fra 35 grader til 38-39 hele tiden.
Det var kaldt å dusje, selv om dusjen var varm. Det var iskaldt å våkne fordi dynen var så våt at jeg kunne vrenge den og få ut fukt fra den.

Ettersom jeg hadde et misbruk på både benzo'er og et idiotisk misbruk på opiat preparater som subutex og også metadon, varte disse abstinensene fra 2-4 uker. Det tok vel meg 5 uker å komme meg helt, ettersom jeg hadde hatt et stort forbruk av Stesolid og sobril.
Det er ikke å legge under en stol at psyken min også var totalt på bånn der jeg overhodet ikke så noe som helst glede i noen ting. Alt var negativt, alt tok tid.
Jeg var sikker på at dette var evigvarende, men heldigvis avtok det etterhvert. De 2 første ukene var de som var værst og som jeg vil karaktisere som et helvete uten like.
Jeg hadde heldigvis en samboer som tok vare på meg. Dvs. hun laget mat til meg, jeg hadde noen å prate med og fikk fokuset litt over på andre ting.
Å gjøre dette alene krever enorm styrke kraft og man skal ikke skimse av at noen faktisk har klart å komme seg ut av rus helvete.
Grunnen til at jeg brukte dette var rett og slett uvitenhet, samt -stor- tilgang til alle mulige tenkelige benzodiazepiner og opait preparater. Jeg var av den oppfattning at jeg ikke kunne bli avhenig, ettersom jeg er livredd for sprøyter og aldri ville ha satt et skudd på meg selv.

Jeg er av den oppfattning av at jeg ikke var alene om det, den gangen - selv om dette er mange år siden og informasjonen om stoffene ikke var like tilgjengelige som nå, f.eks Internett.
Grunnen til at jeg skriver dette er at jeg håper at dere som leker mye med benzo'er eller opiater kanskje tenker seg om 2 ganger og kjenn etter på kroppen hva den sier. Den har en fantastisk evne til å kunne gi beskjed om at -nok er nok- .

Det ble en lang post dette, noe som i utgangspunktet ikke var meningen. Den er overhodet ikke ment som en moralpreken, men jeg håper noen kan få utbytte av den.
__
Edit:
Jeg laget denne tråden her fordi det har dukket opp så mange spørsmål om Heroin og Subutex i det siste men jeg ser nå etter å ha skrevet denne tråden at jeg allerede i 2007 var inne på temaet i tråden: Heroin prøvd noen?
http://freak.no/forum/showpost.php?p...9&postcount=72 , men det får heller stå sin prøve. J
Sist endret av spQ; 12. februar 2010 kl. 02:20.
Hvor lenge brukte du opiater før du merket abstinenser?
spQ
Dyslectic Mind
spQ's Avatar
Trådstarter
Sitat av sneipen Vis innlegg
Hvor lenge brukte du opiater før du merket abstinenser?
Vis hele sitatet...
Det er litt vanskelig å svare på. Jeg prøvde allerede Temgesic i 1999. Spiste benzo'er hovedsakelig da Rohypnol og Ecstasy i perioden 2000-2002/03. Jeg hadde også da prøvd Dolcontin og subutex. Bare på gøy, bare fordi jeg hadde tilgang og fordi resten av "gjengen" brukte det. I 2003 begynte plagene, men det var ikke før i 2004 jeg tok et oppgjør med dem, da hadde jeg brukt stoffene mer enn sporadisk. Senere ble jeg avhengig av Diazepam og Sobril, noe jeg fikk utskrevet på en periode, men ble fratatt dem og forsatte å kjøpe dem illegalt. Dette var noe jeg måtte stri med frem til 2006*/07. I mellomtiden hadde jeg prøvd ut de fleste opiat preparatene og benzodiazepiner som fantes, så det var vel en kombo abstinens.

I hovedsak tok det meg lang tid å kjenne noe til abstinensene, eller dvs. å forstå at det var abstinenser. Jeg lekte uhemmet med lege preparater noe jeg med hånden på hjertet kan si jeg angrer på i dag.
Men gjort er gjort og spist er spist.
Sist endret av spQ; 2. februar 2010 kl. 18:46.
bra innlegg!!!!

Kjenner meg igjen... Vært gjennom det 4-5 ganger....
Min egen erfaring men opiatabstinenser er at de er grusomme til den hinsidige. Jeg brukte dog heroin i store mengder i nesten 5 år. Når jeg falt inn i skikkelige abstinenser var dette mye mye verre enn en kraftig influensa. Kroppen blir svak, det er vanskelig å bevege seg men ligger man i ro blir kriblingen og mauringen så intens at man går fra vettet. Hodet går på høygir og jeg fikk avsidnige kramper og ukontrollerte rykninger. Jeg klarte aldri å stå det løpet fullt ut så jeg endte opp på avrusning der jeg ble trappet ned på Subutex over 12 uker. Heroin/opiatabstinenser er individuelle men dette er vel det de fleste opplever. Alle har også sin egen lille greie som driver dem fra vanviddet. Jeg skal aldri i mitt liv røre opiater mer. Jeg ser tilbake på de smertene det medfører seg med en såpass stor ærefrykt at jeg rett og slett er livredd for det. Jeg kunne skrevet side opp og ned om detaljene rundt absitensene men jeg takler det rett og slett ikke.
Sitat av spQ Vis innlegg
Det er litt vanskelig å svare på. Jeg prøvde allerede Temgesic i 1999. Spiste benzo'er hovedsakelig da Rohypnol og Ecstasy i perioden 2000-2002/03. Jeg hadde også da prøvd Dolcontin og subutex. Bare på gøy, bare fordi jeg hadde tilgang og fordi resten av "gjengen" brukte det. I 2003 begynte plagene, men det var ikke før i 2004 jeg tok et oppgjør med dem, da hadde jeg brukt stoffene mer enn sporadisk. Senere ble jeg avhengig av Diazepam og Sobril, noe jeg fikk utskrevet på en periode, men ble fratatt dem og forsatte å kjøpe dem illegalt. Dette var noe jeg måtte stri med frem til 2006*/07. I mellomtiden hadde jeg prøvd ut de fleste opiat preparatene og benzodiazepiner som fantes, så det var vel en kombo abstinens.

I hovedsak tok det meg lang tid å kjenne noe til abstinensene, eller dvs. å forstå at det var abstinenser. Jeg lekte uhemmet med lege preparater noe jeg med hånden på hjertet kan si jeg angrer på i dag.
Men gjort er gjort og spist er spist.
Vis hele sitatet...
ok. tnx for rask svar.
Interessant å lese ihvertfall, har lurt litt på hvordan abstinensene oppleves, og hvor lang tid det går sån ca før man får fysiske plager. Virker som dette er individuelt, da noen påstår de kjenner sug etter ei veke med subutex, andre kan ta det over lengre tid før abstinensene banker på døra. Kan være "placebo" eller gir Buprenorfin så raskt absti? Prøvd å finne ut litt konkret om hvor fort Buprenorfin gir bruker fysiske abstinenser. Finner ikke noe informasjon om dette dog.. Noen som kan litt om dette?..
▼ ... over en uke senere ... ▼
spQ
Dyslectic Mind
spQ's Avatar
Trådstarter
Sitat av Meanstreak Vis innlegg
Min egen erfaring men opiatabstinenser er at de er grusomme til den hinsidige. Jeg brukte dog heroin i store mengder i nesten 5 år. Når jeg falt inn i skikkelige abstinenser var dette mye mye verre enn en kraftig influensa. Kroppen blir svak, det er vanskelig å bevege seg men ligger man i ro blir kriblingen og mauringen så intens at man går fra vettet. Hodet går på høygir og jeg fikk avsidnige kramper og ukontrollerte rykninger. Jeg klarte aldri å stå det løpet fullt ut så jeg endte opp på avrusning der jeg ble trappet ned på Subutex over 12 uker. Heroin/opiatabstinenser er individuelle men dette er vel det de fleste opplever. Alle har også sin egen lille greie som driver dem fra vanviddet. Jeg skal aldri i mitt liv røre opiater mer. Jeg ser tilbake på de smertene det medfører seg med en såpass stor ærefrykt at jeg rett og slett er livredd for det. Jeg kunne skrevet side opp og ned om detaljene rundt absitensene men jeg takler det rett og slett ikke.
Vis hele sitatet...
Du sier du gikk over på Subutex i en overgangs periode på 12 uker. Hvordan opplevde du abstinensene på Buprenorfin kontra Heroin? Dette har jeg lurt på, da jeg aldri har brukt heroin. Etter hva jeg har hørt er Subutex verre å gå av enn heroin pga. den lange halveringstiden. Nå var det ikke så lenge du gikk på Subutex og seponerte den ganske raskt, men du kan kanskje forklare forskjellen alikevel?

Av ren nyskjerrighet lurer jeg på om hvor lenge siden det er du brukte heroin og evt. hvor gammel du er - hvis du vil svare på det. Grunnen til at jeg lurer er nettopp fordi abstinensene oppleves individuelt og lurer på om dette også kan ha noe med alder å gjlre. Altså om; jo eldre man er, jo verre oppleves (og er) abstinensene. Slik du beskriver dine abstinenser er jo slik jeg også opplevde det, men for å kunne prøve å beskrive følelsen til de som ikke vet hva det abstinenser er for noe, brukte jeg eksempelet: "En kraftig og tilsynelatende evigvarende influensa.

Hvor lenge siden er det du sluttet med opiater og kjenner du fremdels sug etter det? Føler du at du mangler noe i livet etter å ha sluttet? Jeg spør av genuin interesse pga. jeg har (og hadde) mange tidligere venner som nå er tunge narkomane.
Sist endret av spQ; 10. februar 2010 kl. 09:05.
Sitat av spQ Vis innlegg
Problemet ligger ofte at det sporadiske bruket ofte fører til mer og mer bruk. Det kan skje over en liten periode til over flere år.

Når man først kommer til det punktet at man føler at noe mangler, at kroppen ikke er som den skal før man har inntatt et eller begge stoffene er det virkelig en varsellampe som bør begynne å ringe.
Vis hele sitatet...
Er det mulig å få slike "abstinenser" av andre, kanskje -svakere- stoffer?
Eller er det bare snakk om benzo og opiater?
Kan ikke så mye på området men har fått med meg at alt benzotullet er innhold i diverse piller, som f.eks Valium(?)

Men har hvert borti "lignende" episoder, men jeg har ikke brukt annet enn hasj og amfetamin i det siste.
Kan det ha noe med saken å gjøre? Eller er jeg helt på jordet?


edit: foresten den beste "svake" moralpreken jeg har lest på lenge
Sist endret av KakeFrans; 12. februar 2010 kl. 17:08.
KakeFrans: Absolutt ikke på jordet. Etter perioder med mye forbruk av forskjellige stoffer har jeg også endt opp med abstinenser av et eller annet slag. Jeg kjenner også mange andre som har følt seg litt "fucka" etter perioder med mye bruk av diverse stoffer og har endt opp med sykemeldinger osv. ()

Post-acute withdrawal syndrome

KakeFrans: Absolutt ikke på jordet. Etter perioder med mye forbruk av forskjellige stoffer har jeg også endt opp med abstinenser av et eller annet slag. Jeg kjenner også mange andre som har følt seg litt "fucka" etter perioder med mye bruk av diverse stoffer og har endt opp med sykemeldinger osv. ()

Post-acute withdrawal syndrome
Tusen takk for svar
Da fant jeg hvertfall ut hvor det kom fra.

Det går jo faktisk ann å leve med, men føler at det bare er av begrenset tid altså.
Kan oppleve at man blir litt gal av det, og Wiki'en stemte egentlig ganske bra

KP!
Sitat av spQ Vis innlegg
Du sier du gikk over på Subutex i en overgangs periode på 12 uker. Hvordan opplevde du abstinensene på Buprenorfin kontra Heroin? Dette har jeg lurt på, da jeg aldri har brukt heroin. Etter hva jeg har hørt er Subutex verre å gå av enn heroin pga. den lange halveringstiden. Nå var det ikke så lenge du gikk på Subutex og seponerte den ganske raskt, men du kan kanskje forklare forskjellen alikevel?

Av ren nyskjerrighet lurer jeg på om hvor lenge siden det er du brukte heroin og evt. hvor gammel du er - hvis du vil svare på det. Grunnen til at jeg lurer er nettopp fordi abstinensene oppleves individuelt og lurer på om dette også kan ha noe med alder å gjlre. Altså om; jo eldre man er, jo verre oppleves (og er) abstinensene. Slik du beskriver dine abstinenser er jo slik jeg også opplevde det, men for å kunne prøve å beskrive følelsen til de som ikke vet hva det abstinenser er for noe, brukte jeg eksempelet: "En kraftig og tilsynelatende evigvarende influensa.

Hvor lenge siden er det du sluttet med opiater og kjenner du fremdels sug etter det? Føler du at du mangler noe i livet etter å ha sluttet? Jeg spør av genuin interesse pga. jeg har (og hadde) mange tidligere venner som nå er tunge narkomane.
Vis hele sitatet...
Abstinensene jeg fikk av å gå av buprenorfin var faktisk ikke så ille. Nå ble jeg jo seponert over 12 uker.. noe som ikke er så lang tid. Men nedtrappingsplanen min var veldig bra og fungerte bra for meg. Jeg begynte på. Jeg begynte på 18mg og gikk ned 2mg per uke ned til jeg var på 2mg. Etter det var det hver uke som følger: 0,8 mg, 0,4mg og 0,2mg. På denne måten virket det som om abstinensene de siste ukene ble "distubuert" utover på en måte. Jeg gikk og var småabstinent, men ikke noe alvorlig (kaldsvette om natte, frøs lett og litt problemer med magen) Så denne gangen var faktisk ikke abstinensene fra Sub så veldig sterke... kjente bare at de lå og murret i bakgrunnen. Slik hadde jeg det vel i 2-3 uker etter at jeg var nå null. Men jeg har gått av subutex før uten å trappe ned. Da var det vel et misbruk på ca 10mg daglig. Slik jeg opplevde de abstinensene kontra heroin var at de var langt fra like intense, men som du sier, de gikk over en mye lengre peroide. Om jeg skulle velge en av ondene (gå av sub eller heroin) hadde jeg valgt subutexabstinenser. Siden de ikke var så intense. Dette trot jeg også er individuelt. Altså hvordan man reagerer på forskjellig type ubehag og jeg tror også det har litt med smerteterskel å gjøre. Jeg personlig kan bare glemme å overkomme intesiteten og smerten det er ved å gå av heroin uten hjelp. Subutex bli som sagt litt snillere men det varer lenger. Samtidig som det at de fysiske abstinensene ved heroin varer fra 5 dager til en uke, så har man det fortsatt ganske så kjip i en god del uker etter at det verste har gitt seg. Slik følte jeg det ikke med subutex. Der var abstinensene klare i 2 uker og etter det så "fadet" de liksom ut og ble borte.

Jeg er 29 år og bikker snart 30. Etter at jeg slutta på heroin så har jeg jo hatt russug i blandt. Men dette er noe som kommer til å følge meg hele livet ville jeg tro. Altså et psykisk sug. Ikke noe fysisk. Men jeg syntes at livet jeg har nå er så mye mye bedre at jeg fint takler litt russug innimellom. Når det inntreffer tenker jeg tilbake på det helvete jeg var i. Det hjelper mye. Også det å tenke: "hold deg russfri, bare for i dag" Jeg setter så utrolig stor pris på at jeg kan føle igjen. Da jeg var i aktiv rus hadde jeg maks 2 følelser til disposisjon; depresjon, samt glede over å ha fått fiksa seg et skudd.
det må være subutex og også metadon som har forårsaket disse abstinensene

Jeg forstår ikke hvordan man får abstinenser av sobril,jeg kjenner nesten ikke at jeg tar dem engang,kjørt den sterkeste 25mg på det meste,men vi er vell alle forskjellige

Jeg har kutta ut både benzo og opiat ettersom eg bare fikk mindre og mindre lyst på det når jeg fikk hangovern dagen etter opiat piller med oppstøt og følte meg elendig

jeg opplevde ikkenoe avhengihet rundt dette annet enn at jeg trengte det for å klare visse situasjoner,kutta ut alt når jeg ikke gadd det lenger,selv om jeg trengte det for å klare store sosiale situasjoner

virker som om stoffene endret meg til det mer positive,er vell noe med det at du klare tinga med stoffene også lærer du deg til det,så kan du slutte.

tilogmed KAFFE mista jeg lysten på nylig,hehe

enda så mye kaffe jeg har drukket over flere år,fikk huepine om jeg glemte det en morgen

så nå er jeg helt mormon,weird shit

men røyk,DET tror jeg på når folk sier er nr1 avhengihetsskapende over heroin og alt,for det var ILLE å slutte med i sin tid
Sist endret av Cannaman; 13. februar 2010 kl. 14:51.
Når det er snakk om abstinenser kan man da ikke samenligne røyk og heroin! Avhengigheten setter nok inn på forskjellige tidspunkt i forskjellige kropper, dat kan jeg gå med på. Men om du hadde erfart virkelige opiodabstinenser tor jeg ikke du hadde nevnt det å slutte med røyk en gang. Godt mulig at det kan virke som det er mer psykisk vanedannene. Men dette har jo med å gjøre at det er noe man gjør hele tiden og man røyk er gjerne det "middelet" som man har inntatt lengst. Det er også en faktor at røyk er fullstendgi lovlig, lett tilgjengelig og det er ikke forbundet med de samme faremomentete som heroin er. Altså; et ødelagt liv, fattigdom, kriminalitet, desperasjon osv..
▼ ... over et år senere ... ▼
Bra tråd. Seponerer metadon etter 10år sjøl om dagen :-x Hadde fra tidligere brukt, og grisehekta meg på, store mengder heroin/opiater/benzo +++ ("altoholiker") sida ca.92, så sentralnervesyst mitt er solid rasert over lang tid.. Metadon beskrives best med kun to ord: ren gift! Av skal jeg (uten legehjelp) og er snart på 0 nå, men søvn, psykisk ro og fysisk normalitet er bare å glemme og det på lenge -starta seponering i oktober-11 (!). Men sammenligna med hero er metadon-abst noe mildere (på nedtrapping vel&merke, ikke cold turkey!) men varer til gjengjeld opptil 1år, alt etter forbruk/individ. Trappa ned 10mg fra 100 til 20mg 2 ganger i uka, så 2mg 2ganger i uka fra 20mg til 5mg, så 0.2mg 2.hver dag til 0. Går da fremover