Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  85 12742
Sitat av nso Vis innlegg
Egentlig uinteressant for denne debatten om det er medfødt eller ikke, faktum er at noen er pedofile, og noen er pedofile overgripere.
Vis hele sitatet...
Jeg vil si det er nettopp det som er interessant, siden det den kunnskapen man trenger for å gjøre noe med problemet. Å diskutere om man aksepterer eller ikke aksepterer folk basert på legning eller sykdom er mindre interessant etter min mening.
nso
popålol
nso's Avatar
Administrator
Sitat av *pi Vis innlegg
Jeg vil si det er nettopp det som er interessant, siden det den kunnskapen man trenger for å gjøre noe med problemet. Å diskutere om man aksepterer eller ikke aksepterer folk basert på legning eller sykdom er mindre interessant etter min mening.
Vis hele sitatet...
Vi er ikke uenige om at det er en interessant diskusjon i seg selv, men i kontekst av spørsmålet som startet tråden syntes jeg ikke det er det.
Sitat av nso Vis innlegg
Vi er ikke uenige om at det er en interessant diskusjon i seg selv, men i kontekst av spørsmålet som startet tråden syntes jeg ikke det er det.
Vis hele sitatet...
Forsåvidt sant. TS bidrar dog ikke med så mye mer enn en litt tvetydig overskrift for å sette igang en ganske forutsigbar serie av innlegg som snakker forbi hverandre, for så å ikke engasjere seg i det hele tatt. Så spørsmålet er om vi skal ta så mye hensyn til hva h*n ville med tråden.
Sitat av ivar_oslo Vis innlegg
Betyr det at du går for legalisering av pedofili??
Homofili ble jo legalisert. Etter hvert.
Vis hele sitatet...
Det er vel lovlig.

Å være pedofil er virkelig noe annet enn å ha sex med barn. Førstnevnte er en livslang forbannelse jeg ville sidestille med å få kuken kuttet av ved roten. Virkelig.

Å ha sex med barn er selvfølgelig og skal selvfølgelig aldri bli legalisert. Håper progresjon innen puleroboter samt økt opplysningsnivå i befolkningen med tiden kan skape et outlet som tar brodden av situasjonene som pr nå resulterer i en ødelagt barndom og gjerne også et ødelagt liv.

EDIT: Må nesten bare erklære at jeg prøver å utfordre litt med en kontroversiell påstand. Er på ingen måte noe jeg har tenkt over nok til å ha gjort meg opp en mening om. Må slutte å si helt sinnsyke ting og bare gå ut ifra at alt tolkes i beste hensikt..,
Sist endret av Tøffetom; 27. august 2020 kl. 13:41. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
Pedofile som tar steget og forgriper seg på barne eller deltar i overgrepsmaterialet har ikke livets rett i mine øyne.
Jeg har gjort mye galt her i livet og synes ikke jeg selv fortjener livets rett, så jeg ser ikke meg som noe bedre enn noen andre.

Men det de gjør om de tar det steget og ødelegger et barn på den måten.
Det fortjener ikke å få eksistere.
Pedofili er et sårt og vanskelig tema, og det er synd at når man forsøker å diskutere det på en nøktern måte så er det så mange som setter likhetstegn mellom pedofili og overgrep mot barn, tar frem høygaflene sine og roper død og fordervelse over alle pedofile. Først og fremst, og dette er et viktig poeng gjentatt ad nauseam i tråden allerede: En pedofil er ikke nødvendigvis en barneovergriper, og en barneovergriper er ikke nødvendigvis en pedofil. Her er en illustrasjon for de litt trege:



I snittet av pedofile og overgripere finner vi de pedofile overgriperne. Dette er ikke noe vi skal akseptere, og har begynt å nærmest bli en slags global epidemi med internett og bedre krypteringsteknologi hvor folk betaler, bestiller og ser på overgrep mot barn i lyssky hjørner av internett, og hvor ineffektive vi egentlig har vært i forhindre dette. Heller ikke skal vi akseptere overgripere generelt. Tråden er litt dårlig definert, men det er mest interessant å diskutere følgende to ting her: 1) Er pedofili en legning eller en mental lidelse, og 2) hvordan skal det aksepteres, eventuelt behandles og mer generelt hvordan forholde seg til det?

Empirien mangler i stor grad når det gjelder pedofili. Store epidemiologiske undersøkelser er ikke egentlig gjort i noen særlig tilfredsstillende grad. Men foreløpig data tyder på at det er mest prevalent hos det mannlige kjønn og flere små undersøkelser viser at relativt høye andeler av selvrapporterte pedofile ikke har noen historie av seksuell kontakt med barn. Distribusjonen av pedofile i en befolkning er nokså ukjent, men noen studier har estimert et tak på opp mot 5% blant annet. Men studiene er ikke store og gode nok, så jeg ville konkludert veldig lite.

Mange, om ikke de fleste, fagfolk anser pedofili som en medfødt seksuell preferanse og at det er noe som ikke kan kontrolleres eller endres. Attraksjonen til barn er konsistent, ikke noen fase, og man ser at preferansen utvikler seg omtrent samtidig som andre utvikler sine seksuelle preferanser. Den blir oppdaget, ikke valgt. Med andre ord er du egentlig jævlig uheldig, og hvis du skulle være av den oppegående sorten som aldri rører et barn, er du nok dømt til et liv med dårlig mental helse, ensomhet, frykt og skam. Fordi det er en seksuell preferanse som vedrører en annenpart som ikke er i stand til å gi samtykke, blir det gjerne sett på som en lidelse av seksuell preferanse, men fenomenologisk sett ligner det en seksuell legning. Studier tyder på at langt ifra alle barneovergripere genuint er pedofile, som de fleste tror, bare omtrent halvparten i visse utvalg, så dette er ganske uklart vann. Overgrep mot barn er sett å skyldes mange andre ting som stress, ekteskapsproblemer, utilgjengelighet av en voksen partner, antisosiale tendenser, høyt sexdriv eller høyt alkoholkonsum. Mye av det man vet om pedofili kommer dessverre fra studier gjort i kliniske eller kriminelle utvalg av menn som allerede har begått seksuelle overgrep mot barn. Mye mindre er kjent om de pedofile utenfor kliniske eller korrigerende settinger, fordi det er vanskelig å utføre gode studier her med det politiske og sosiale klimaet rundt pedofili, samt frykten og raseriet pedofili lokker frem som hindrer både forskere og ikke minst pedofile å sette i gang/bli med på studier. Generelt er det ukjent hvilken risiko for overgrep pedofili utgjør hos de som ikke enda har hatt seksuell kontakt med barn. Studier av slike pedofile er få, og ingen har fulgt et slikt utvalg over lengre tid for å se hvor mange som ender opp med å begå overgrep. Her trenger man mye mer empiri, og for å få til det trenger man også, tror jeg, mindre hysteri og moral panikk.

I en studie som fulgte konsumenter av barneporno over et relativt kort tidsrom på 2.5 år, hvor majoriteten av disse nok ville blitt diagnostisert med pedofili (ja, det er en diagnose i diagnostiske systemer som DSM-IV-TR og ICD-10) år fant man at 4% begikk fysiske overgrep selv (å se på barneporno er jo et slags indirekte overgrep allerede, da). Dette, blant mer, indikerer at en seksuell preferanse for barn ikke er tilstrekkelig til å forklare faktiske fysiske overgrep. Man finner også indikasjoner på, ikke så overraskende, at pedofile som har tendenser til antisosial eller annen kriminell atferd - inklusive impulsive, ufølsomme, risikotakende og disinhiberte pedofile grunnet stoffmisbruk - har høyere risiko for å begå overgrep. Flipper man dette kan man forsiktig tenke at gode forhold for pedofile gjør at de ikke begår overgrep - noe som gjør intervensjon og behandling dess mer interessant og viktig.

Årsakene til pedofili er ikke kjent. Men man har de siste (to) tiårene linket det opp mot funksjon og struktur i hjernen. Man finner i noen, men ikke alle, studier korrelasjon mellom pedofili og lav IQ, dårligere resultater på tester for hukommelse, høyere rate av venstrehendthet, lavere fysisk høyde, dårligere skoleresultater korrigert for IQ forskjeller, større sjanse for å ha lidd hodeskader i barndommen som resulterer i bevissthetstap og flere forskjeller i hjernestruktur ved hjelp av fMRI og MRI i flere studier. Slike studier tyder på at det er en eller flere nevrologiske faktorer ved fødsel som forårsaker eller øker risikoen for pedofili. Komorbiditet med andre psykiatriske lidelser og misbruk i barndommen ser ikke ut til å egentlig forårsake pedofili, men øke risikoen for at en handler ut sine seksuelle preferanser og fantasier. En studie indikerte for eksempel at pedofile overgripere er nevrologisk distinkt fra pedofile ikke-overgripere; de pedofile overgriperne hadde nevrologiske "feil" som antydet forstyrrelser i hemmende eller inhibitoriske regioner i hjernen.

Det finnes ikke noe evidens for noen kur. Fordi det er mye som tyder på at det er prenatale faktorer som spiller inn på utviklingen av pedofili er det heller ikke sannsynlig at det kan kureres i voksen alder. Pedofile kan imidlertid få hjelp, og bør få hjelp, til å ikke handle ut sine seksuelle preferanser. Men fordi vi lever i det politiske, sosiale og juridiske klimaet vi gjør, så er det ekstremt vanskelig for disse å søke og få hjelp. Forståelig nok på mange måter, men svært uheldig. Det er lite skrevet i stein om hva som kan hjelpe, og studier er veldig mikset. Noe bedre empirisk støtte har kanskje diverse farmakologiske inngrep som reduserer sexdrift, f.eks. Men ikke noe konklusivt her heller.

Det er et jævla rot alt sammen, men utrolig viktig for oss som samfunn for å verne om våre barn og å kunne hjelpe de som lider av pedofili at man kan ha et meningsklima og diskurs som gagner mer empiri og mer forskning. Så ta gjerne frem høygaflene mot faktisk overgripere av barn, men la i utgangspunktet de pedofile være i fred så lenge de ikke har gjort noe galt, hvis ikke så går utviklingen med å få de mer ut i lyset og inn i studier og behandling altfor tregt. Jeg er også redd det kan øke risikoen for at de begår overgrep, for med isolasjon, skam, ensomhet og alt annet møkk kan en vel tenke seg at man utvikler antisosiale tendenser og rusproblemer som kan eskalere det hele. Til slutt, og det er synd å innrømme, så ville jeg neppe tatt risikoen med å la en pedofil være rundt eget eller andres barn. I hvert fall ikke alene. Det er vanskelig dette her. På den måten aksepterer jeg det jo ikke, men jeg aksepterer at ikke alle pedofile er overgripere og aldri vil bli det, og at det må være et helvete for dem og at de fortjener all hjelp tuftet på god empiri de kan få. Både for å leve bedre liv selv, og for at risikoen for overgrep går mot null.
Jeg har kun lest innlegget til Sky og vil gi min applaus.
Sist endret av krystallkongen; 28. august 2020 kl. 23:30.
Sitat av krystallkongen Vis innlegg
Jeg har kun lest innlegget til Sky og vil gi min applaus.
Vis hele sitatet...
Det er strengt tatt det eneste du trenger å lese i denne diskusjonen
Ja, Sky sitt innlegg er i hovedsak veldig, veldig bra, men jeg er ikke helt enig i "Så ta gjerne frem høygaflene mot faktisk overgripere av barn".

Jeg tror ikke at det er særlig produktivt med tanke på poenget om å skape et klima hvor pedofile søker hjelp.
Sist endret av Snurretass; 29. august 2020 kl. 00:57.
Sitat av Snurretass Vis innlegg
Ja, Sky sitt innlegg er i hovedsak veldig, veldig bra, men jeg er ikke helt enig i "Så ta gjerne frem høygaflene mot faktisk overgripere av barn".

Jeg tror ikke at det er særlig produktivt med tanke på poenget om å skape et klima hvor pedofile søker hjelp.
Vis hele sitatet...
Takk for kritikken. Det var skrevet som et pathos triks for å vise at jeg sympatiserer med raseriet folk generelt kan føle når det kommer til overgripere av barn, i håp om at innlegget mitt lettere kunne penetrere følelsene til folk. Det er veldig betent dette temaet, da det rokker ved vår trang til å beskytte særdeles uskyldige vesener (våre barn).

Generelt er jeg ikke for høygafler i noen sammenheng. Å begå overgrep mot barn er ikke ondskap i mitt syn, det er pur patologi. Du er altså svært, svært syk og trenger hjelp, ikke høygafler. Ideelt sett skulle hjelpen blitt gitt mye tidligere så overgrepet aldri skjedde. Samtidig kan denne kraftige reaksjonen fra omverdenen kanskje være med på å regulere oppførselen til ellers oppegående pedofile, da det hjelper med forståelsen av hvor alvorlig et slikt overgrep faktisk er. Jeg tror man kan beholde noe av "høygaffel-mentaliteten" overfor overgrep av barn samtidig som man danner et sunnere klima som lettere fasiliterer at pedofile som enda ikke har gjort noe galt oppsøker hjelp. Jeg er imidlertid åpen for at dette er helt galt, men jeg sliter litt med å se hva godt det skulle gjøre å ikke reagere kraftig mot overgrep. Og så trenger man ikke tolke høygaflene så bokstavelig. Det har åpenbart ingenting for seg at folk går etter disse menneskene med voldelige intensjoner.
Jeg skjønner deg. Det er ikke lett å snakke om, overhodet. Og du har skrevet et veldig godt og balansert innlegg! Et av de beste jeg har lest. Virkelig det eneste jeg har å pirke på er nettopp den detaljen, og det var mer da ordleggingen enn det som du åpenbart mener i resten av innlegget ditt.

Bare at bildet "Så ta gjerne frem høygaflene" gjorde at jeg så for meg noe litt mer Salem på 1600-tallet, enn f.eks. et tvunget sykehusopphold
Sist endret av Snurretass; 29. august 2020 kl. 02:14.
Sitat av Sky Vis innlegg
Generelt er jeg ikke for høygafler i noen sammenheng.
Vis hele sitatet...
Bortsett fra når man skal lempe høy, da.


Å begå overgrep mot barn er ikke ondskap i mitt syn, det er pur patologi.
Vis hele sitatet...
Jeg synes ondskap er et begrep som sjelden er nyttig for å forklare mennesklig adferd, det blir litt for svulstig og religiøst. Man kan vel si at alle egenskaper vi forbinder med ondskap, som manglel på empati, er patologi. Men hvis du mener at alle overgripere er syke i den forstand at de ikke kan noe for hva de gjør (la oss holde fri vilje-debatten utenom) så er jeg ikke helt enig. Jeg har møtt flere av dem som er på et utviklingsnivå som tilsier det, eller er psykotiske. Men det er også dem som driver helt bevisst, kalkulert og organisert med dette, for eksempel produksjon og salg. De vet godt hva de gjør, men gjør det likevel. Er det først noe vi skulle bruke ordet ondskap om her i verden så må det være det. Det er i alle fall hensynløst, iskaldt og kynisk.

Jeg er altså helt enig med deg i at vi bør reagere med avsky og sinne på denne typen lovbrudd, som var det jeg leste ut av høygaffel-setningen din. Hadde det kun vært patologi som gjorde folk til overgripere så hadde jo ikke det vært vits i, folk blir ikke friskere av det.
Sitat av *pi Vis innlegg
Bortsett fra når man skal lempe høy, da.
Vis hele sitatet...
Skal ikke være så bastant at jeg ikke vedkjenner høygaflers bruk i akkurat denne sammenhengen


Sitat av *pi Vis innlegg
Jeg synes ondskap er et begrep som sjelden er nyttig for å forklare mennesklig adferd, det blir litt for svulstig og religiøst. Man kan vel si at alle egenskaper vi forbinder med ondskap, som manglel på empati, er patologi. Men hvis du mener at alle overgripere er syke i den forstand at de ikke kan noe for hva de gjør (la oss holde fri vilje-debatten utenom) så er jeg ikke helt enig. Jeg har møtt flere av dem som er på et utviklingsnivå som tilsier det, eller er psykotiske. Men det er også dem som driver helt bevisst, kalkulert og organisert med dette, for eksempel produksjon og salg. De vet godt hva de gjør, men gjør det likevel. Er det først noe vi skulle bruke ordet ondskap om her i verden så må det være det. Det er i alle fall hensynløst, iskaldt og kynisk.
Vis hele sitatet...
Dette er jeg helt enig i. Men jeg mener stadig de mest kyniske, hensynsløse og iskalde jævlene er patologiske tilfeller. De er kanskje (pedofile) psykopater da, og det er ikke mye hjelp å få med det. Da hjelper heller ikke høygaflene så mye kanskje, for det driter de i. Vet ikke helt om man i fagspråket anvender ordet patologi om psykopater, men jeg brukte begrepet litt mer løst i den retningen du tenker om mangel på empati, eller kanskje mer i forbindelse med det man ofte ser med komorbiditet og misbruk i barndommen blant overgripere. Poenget mitt var uansett ikke å frata noen skyld eller ansvar eller at vi skal synes så fryktelig synd på dem og tenke at de ikke kan noe for hva de gjør, men at friske mennesker ikke oppfører seg slik og høygaffel-mentalitet forstått som frykt, avsky og sinne kan virke atferdsregulerende hos de som er mottakelig.

Sitat av *pi Vis innlegg
Jeg er altså helt enig med deg i at vi bør reagere med avsky og sinne på denne typen lovbrudd, som var det jeg leste ut av høygaffel-setningen din. Hadde det kun vært patologi som gjorde folk til overgripere så hadde jo ikke det vært vits i, folk blir ikke friskere av det.
Vis hele sitatet...
Da var høygaffel-setningen min forstått slik jeg ønsket.
Sist endret av Sky; 29. august 2020 kl. 13:17.
Sitat av Sky Vis innlegg
Dette er jeg helt enig i. Men jeg mener stadig de mest kyniske, hensynsløse og iskalde jævlene er patologiske tilfeller. De er kanskje (pedofile) psykopater da, og det er ikke mye hjelp å få med det. Da hjelper heller ikke høygaflene så mye kanskje, for det driter de i. Vet ikke helt om man i fagspråket anvender ordet patologi om psykopater, men jeg brukte begrepet litt mer løst i den retningen du tenker om mangel på empati, eller kanskje mer i forbindelse med det man ofte ser med komorbiditet og misbruk i barndommen blant overgripere.
Vis hele sitatet...
Dyssosial/antisosial personlighetsforstyrrelse er vel ca det man kaller psykopat i dagligtale. Det er forsåvidt patologi, men gjør deg ikke utilregnelig strafferettslig.

Uansett, dette er jo ikke enten eller. Man kan fint være hensynsløs og kynisk uten å nødvendigis være syk, kan man ikke? Med mindre man tenker at alle som gjør fæle ting gjør det fordi de er syke, et friskt menneske vil aldri gjøre fæle ting. Det kan man jo mene. Men da gjelder det vel alle fæle handlinger. Jeg mener at det er ikke noe særskilt ved overgrep som gjør at man MÅ være syk for å gjøre det, mens en morder, doplanger, raner eller hva som helst kan være en frisk, kynisk drittsekk. Det er en type handling som vekker ekstra sterke følelser i oss, men det er ikke i seg selv nok til å konkludere med at personen er syk, mener jeg.

Man kan se pedofili som en patologisk tilbøyelighet i seg selv, men som venndiagrammet ditt viser så er det mange overgripere som ikke er pedofile.


Poenget mitt var uansett ikke å frata noen skyld eller ansvar eller at vi skal synes så fryktelig synd på dem og tenke at de ikke kan noe for hva de gjør, men at friske mennesker ikke oppfører seg slik
Vis hele sitatet...
Det blir kanskje et definisjonsspørsmål, hva man skal anse som friskt eller sykt. Hvor fæle handlinger kan du gjøre før du per def er syk, til tross for at fungeringen din ellers er helt ok?
Jeg mann i de sene 20-årene og er pedofil, med det mener jeg er jeg er interessert i barn ned til 10-årsalderen. Primært er jeg interessert i jenter som viser tegn til noe kjønnsmodning. Jeg har aldri, og vil aldri, utføre overgrep mot barn, og vet at de ikke kan samtykke. I tillegg til dette er jeg interessert i kvinner på min egen alder.

Siden jeg var i mitt første forhold rundt 17 års alder, har det vært slik at så lenge jeg er i et forhold så har jeg ingen interesse av å oppsøke barneporno. Når jeg er singel, og spesielt om det går over lang tid så ender jeg ofte opp med å laste ned barneporno. For min del blir dette en ond sirkel, men noe som er vanskelig å bryte og som øker i omfang jo lengre jeg er singel. Jeg vet ikke hvorfor jeg tenner på barn, men jeg tror det er flere som fungerer på samme måte som meg.

Verden ikke så "svart hvitt" som noen vil ha det til. Jeg tror det finnes mange der ute som har en tiltrekning til både unge og voksne, og som klarer å styre dette slik at det ikke går utover uskyldige barn. Det er dessverre utrolig vanskelig å samle inn reell statistikk eller informasjon om pedofile da de naturlig nok ikke vil avsløre seg, det meste av statistikk vi har er nok basert på folk som allerde har begått (og blitt straffet for) overgrep.

Som en kommentar kan jeg slenge inn at jeg har en høyere universitetsutdannelse innenfor tekniske fag og at mine kollegaer stort sett betegner meg som smart.
Er ikke nedlasting av barneporno et overgrep i seg selv? Det skaper jo et marked for faktisk overgrep ved filminnspillingen.
Om nedlastning i seg selv er overgrep synes jeg er vanskelig å si noe om. Jeg deltar aldri i det "indre markedet" ved å dele eget materiale, fordi jeg ikke har noe eget å dele. Så det jeg laster ned er det som i såfall blir delt fritt til alle.

Noe interessant er også at det finnes plenty sider utenom Darknet/TOR der man finner barneporno, trolig er det flere sider man kan finne gjennom Google (eller andre søkemotorer) som hoster barneporno enn alle sidene på tor sammenlagt. Sidene som deler dette fritt på internett tjener gjerne gode penger på det fordi man må kjøpe "premium"-medlemskap på sidene som hoster filene. Det var nok f.eks. slik VG klarte å spore nedlasterene.
Pedofili er en "sinnslidelse" skapt fra evolusjon.
Er det greit? Overhodet ikke når du går til aktive tiltak.

Jeg tror de fleste- og ja det er LNGT fler enn du aner som er pedofile. Ligger i natur og biologi, men heldivis har vi en utviklet frontal lapp som stopper dem fleste.

Har jobbet og intervjuet titallls pedofile og kunder til prostituerte og tenker å lage en mini dokumentar med alt materiale etterhert.

Selv om det er den beste følelsen i verden å konfrontere pedofile i akten, og grille dem på kamera- Så er bakarbeidet et rent helvette.

Tenk dere om nå- hvorfor beskutter media disse menneskene og hetser MGO for å gi trygge nabolag?
Hva om dette var din datter/sønn?

Politiet DRIITER lngt i gokk om disse sakene selv om alle nbevis er på bordet, grunnet- ressursmangel såklart.
Hvem skal ta dem? DU gjør ikke?

Vi trenger fler menn og kvinner som gjør aktive tiltak for å kremme og ta disse menneskene.
Jeg har flere kontoer og sider hvor dere kan se vårt arbeids på Insta, SNap og andre steder om nsket.

MEN! Jeg MÅ si at peofile treger aaaangt bedre oppfølging og behandling.
Har snakket lenge med disse menneskene og de har faktisk en "lidelse".

Om noen vil se, så ppM meg
Trigonoceps occipita
vidarlo's Avatar
Donor
Sitat av Blastabel Vis innlegg
Pedofili er en "sinnslidelse" skapt fra evolusjon.
Er det greit? Overhodet ikke når du går til aktive tiltak.
[...]
Selv om det er den beste følelsen i verden å konfrontere pedofile i akten, og grille dem på kamera- Så er bakarbeidet et rent helvette.

Tenk dere om nå- hvorfor beskutter media disse menneskene og hetser MGO for å gi trygge nabolag?
Hva om dette var din datter/sønn?

Politiet DRIITER lngt i gokk om disse sakene selv om alle nbevis er på bordet, grunnet- ressursmangel såklart.
Hvem skal ta dem? DU gjør ikke?

Vi trenger fler menn og kvinner som gjør aktive tiltak for å kremme og ta disse menneskene.
Jeg har flere kontoer og sider hvor dere kan se vårt arbeids på Insta, SNap og andre steder om nsket.

MEN! Jeg MÅ si at peofile treger aaaangt bedre oppfølging og behandling.
Har snakket lenge med disse menneskene og de har faktisk en "lidelse".
Vis hele sitatet...
Gjer ikkje demoniseringa du står for det verre å oppsøke hjelp? Gjer ikkje stigmatiseringa det til umulig å faktisk snakke om problemet?

For all del, overgrep er forferdeleg. Men beskytter høygaffelmentaliteten faktisk born, eller bidreg det til at pedofile vel å ikkje oppsøke hjelp - fordi dei er redde for stigmatisering? Kan dine handlinger med demonisering i ytterste konsekvens føre til fleire overgrep?
A Real Human Bean
Mullah's Avatar
Donor
Sitat av Pedo57 Vis innlegg
Om nedlastning i seg selv er overgrep synes jeg er vanskelig å si noe om.
Vis hele sitatet...
Interessant å høre fra en som har det slik!

Det du skriver fikk meg til å lure på hvordan du tenker rundt dette materialet. Det har jo lenge fått kallenavnet barneporno, men jeg har liksom gått ut fra at vi alle vet det er overgrepsmateriale som diskuteres. Vet du også at det er overgrepsmateriale og ikke pornografi? Er det noe ved overgrep som tenner deg, selv om du vet at du ikke selv ville utført et overgrep? Eller klarer du å lukke øyne for det og glemme at det er overgrepsmateriale?
BRAND ∞ STRONG
Sitat av Pedo57 Vis innlegg
Om nedlastning i seg selv er overgrep synes jeg er vanskelig å si noe om.
Vis hele sitatet...
Hvor tror du det kommer fra i første omgang?
Skjerp deg a.
Du skjønner selv veldig godt at dette er overgrep.

Eneste vei uten om blir i så fall noe med 3d modeller.
pr i dag er dette ulovlig å produsere.
Jeg har null respekt for en pedofil overgriper. Hadde flydd på en om vedkomne hadde begynt å snakke om sine handlinger.

Jeg har stor respekt for en pedofil, født med en mest sannsynlig uønsket legning/seksuell tiltrekning rettet mot barn, som ALDRI gir etter for denne tiltrekningen.

Jeg er heterofil og veldig klar over hvor sykt kraftig sexlyst og sexdriv kan være. Derfor krever det sin mann/kvinne å stå i mot sexlysten man er født med.

JA til behandling/samtaleterapi for pedofile.
I stedet for det intense kollektive hatet mot pedofile må vi ha sympati med dem og hjelpe dem.
Jeg tror at for hver pedofile overgriper så finnes det én eller flere pedofile som holder seg i skinnet hele livet.

Et samfunn med et støtteapparat for pedofile vil, kanskje viktigst, også være tryggere for barna. Men det forutsetter kanskje også at vi bevarer det intense hatet (jeg vet jeg motsier meg selv nå, i forhold til det jeg skrev i fjerde avsnitt) mot pedofile overgripere, og at de kan forvente seg å bli straffet i form av utstøtning fra samfunnet og fysisk av medfanger i fengsel.
Kanskje det er nødvendig at pedofile frykter sterkt konsekvensene av å bli overgriper?

Dette er et vanskelig tema. Uansett må barn sin sikkerhet komme først.
Sist endret av krystallkongen; 30. august 2020 kl. 13:47.
Sitat av vindaloo Vis innlegg
Hvor tror du det kommer fra i første omgang?
Skjerp deg a.
Du skjønner selv veldig godt at dette er overgrep.

Eneste vei uten om blir i så fall noe med 3d modeller.
pr i dag er dette ulovlig å produsere.
Vis hele sitatet...
Greit nok at det har vært overgrep da det ble laget, men hvordan kommer du fram til at det er overgrep å se på? (altså noe som ikke har blitt laget spesifikt til deg da)

Det var vel ikke drap å se på halshugging videoen av de jentene i Marokko?
BRAND ∞ STRONG
Man er kanskje en liten ubetydelig del av det hele,
men man bidrar til at dette aldri blir borte,
at overgrepet slik jeg ser det fortsetter
Sitat av ruskelusk Vis innlegg
Greit nok at det har vært overgrep da det ble laget, men hvordan kommer du fram til at det er overgrep å se på? (altså noe som ikke har blitt laget spesifikt til deg da)

Det var vel ikke drap å se på halshugging videoen av de jentene i Marokko?
Vis hele sitatet...
Eh, kanskje fordi du er med på å legitimere handlingen ved å se på? Det skaper også et incentum for å lage slike filmer da "folk" etterspør (liker å se på) slikt.

Tror du jentene hadde blitt halshugd hvis alle hadde ignorert det? Terrorisme er nettopp for å publisere slikt og skremme folk. Så ved å se på og dele videoen skaper du en etterspørsel etter flere drap. Jeg synes det er drap bra nok, hva synes dere andre?
Sitat av vidarlo Vis innlegg
Gjer ikkje demoniseringa du står for det verre å oppsøke hjelp? Gjer ikkje stigmatiseringa det til umulig å faktisk snakke om problemet?

For all del, overgrep er forferdeleg. Men beskytter høygaffelmentaliteten faktisk born, eller bidreg det til at pedofile vel å ikkje oppsøke hjelp - fordi dei er redde for stigmatisering? Kan dine handlinger med demonisering i ytterste konsekvens føre til fleire overgrep?
Vis hele sitatet...
DU tenker kanskje at jeg fremtår som en dommer forran disse menneskene. Men jeg ønsker bare å snakke med dem om deres "preferanser" og hva de ønsker å gjøre videre med ette.

Jeg står frem som nøytral og vil bare ha kunnskap og innikt via et anonymt intervju.

Mange av disse skammer seg. Noen- bare går rett hjem. Da deler jeg materiale med politiet som ikke løfter en eneste finger.

Jeg "demoniserer" ingen, og jeg liker ikke at du bruker dette ordet uten å se arbeidet mitt.

Jeg anbefalr at du tar en kikk på "Barnars Trygghet" på youtube.

De har nå sluttet med å utgi videoer, fordi nære slektninger ikke likte å gjenkjenne pedofile i sin omkrets.

Her kan vi være uenig, men jeg mener at hvis du tar AKTIVT tiltak og sender penisbilder til kindreårige, så bør alle vite dette.

Mitt arbeid er bare å intervjue, og bruke dette for å presset frem et bedre tilbud for pedofile

Overgreps-stiftelser har nok av penger, og er korrupte som faen.
Vi er 100% frivillige, og jeg ønsker alle velkommen om dere vil være med å gjøre barnas nabolag enda tryggere.
De fleste snur et blindt øye, uten å vite at det går langt fler potensielle overgipere der te enn hva dere hadde trodd.
Trigonoceps occipita
vidarlo's Avatar
Donor
Eg trur det er åpenbart for dei fleste at eg kommenterte basert på det du skriv på nFF, og at du i aller høgste grad framstår som om du har høygaffelen klar basert på kva du skriv her.
Sitat av vidarlo Vis innlegg
Eg trur det er åpenbart for dei fleste at eg kommenterte basert på det du skriv på nFF, og at du i aller høgste grad framstår som om du har høygaffelen klar basert på kva du skriv her.
Vis hele sitatet...
Jeg har mine grenser..

Hdde jeg vært vitne til et klart overgrep- enten barn, eller voksen med sjanse for å stoppe dette- hadde det gått svart for meg..

Men det finnes forskjell på folk.

Jobbet med dette i 4-5 år allerede. Tjener ikke en eneste krone.
Mitt hat er mot påtalemyndighetene som driter i alt
Sist endret av Blastabel; 30. august 2020 kl. 21:59.
Nei. For pedofili er ikke medfødt eller en legning, det er noe man blir og noe man aktivt velger å fôre og evn handle på. Jeg kunne ikke akseptert en venn som var pedofil fordi det skader uskyldige barn å tillate seg å være pedo.

De som blir pedo fordi de selv har vært misbrukt i barndommen trenger hjelp og det kunne jeg støttet en venn i, men alle de som blir pedo pga oppsøkte pornopreferanser og ulovlige tanker om nabojenta som de tillater og fôrer og derfra strekker grensene til enda yngre burde få kutta snippen eller gått på noe meds så de ikke ble kåte no mer.
Sist endret av Harek; 30. august 2020 kl. 23:12.
nso
popålol
nso's Avatar
Administrator
Sitat av Harek Vis innlegg
Nei. For pedofili er ikke medfødt eller en legning, det er noe man blir og noe man aktivt velger å fôre og evn handle på.
Vis hele sitatet...
Kilder som støtter oppunder dette?
Sitat av Harek Vis innlegg
Nei. For pedofili er ikke medfødt eller en legning, det er noe man blir og noe man aktivt velger å fôre og evn handle på. Jeg kunne ikke akseptert en venn som var pedofil fordi det skader uskyldige barn å tillate seg å være pedo.

De som blir pedo fordi de selv har vært misbrukt i barndommen trenger hjelp og det kunne jeg støttet en venn i, men alle de som blir pedo pga oppsøkte pornopreferanser og ulovlige tanker om nabojenta som de tillater og fôrer og derfra strekker grensene til enda yngre burde få kutta snippen eller gått på noe meds så de ikke ble kåte no mer.
Vis hele sitatet...
For det første ser det ut til at du falt rett i fella jeg prøvde å advare mot i
innlegget mitt her. En pedofil er ikke alltid en overgriper av barn, og en overgriper av barn er ikke alltid en pedofil. For det andre, hvis du leser videre i innlegget så ser du også at det du skriver her er stikk i strid med empirien (om enn stadig mangelfull, greit nok) og fagfolks oppfatning av pedofili. Alt tyder på at det er en medfødt seksuell preferanse, så det er noe man blir, men man velger å bli dette like lite som man velger å bli heterofil eller homofil. Det kan ikke i seg selv kontrolleres eller endres. I tillegg ser ikke misbruk i barndommen ut til å være veldig utslagsgivende for at man blir pedofil, som du insinuerer, men det kan være utslagsgivende for at man blir en overgriper enten man er pedofil eller ikke.

Det er alltid greit å lese litt i tråden før man skriver et innlegg, og mer generelt er det alltid greit å tenke litt over sine egne bastante meninger ved å f.eks sjekke de opp mot hva fagfolk har å si om saken og hvorfor de sier det de sier. Da finner man kanskje ut at man ikke skal være så bastant, eller så kan man underbygge påstanden sin og komme med et fruktbart bidrag til diskusjonen.
Sist endret av Sky; 31. august 2020 kl. 13:17.
hvordan kan materialer av barn som blir filmet/fotografert mens de blir tatt på av andre (eller seg selv) / penetrert / utstilt være noe som helst annet enn overgrep?
Sitat av Eolin Vis innlegg
hvordan kan materialer av barn som blir filmet/fotografert mens de blir tatt på av andre (eller seg selv) / penetrert / utstilt være noe som helst annet enn overgrep?
Vis hele sitatet...
Ingen har påstått at denslags kan produseres uten å begå overgrep mot barn, så hvorfor spør du?
Sitat av Pedo57 Vis innlegg
Om nedlastning i seg selv er overgrep synes jeg er vanskelig å si noe om. Jeg deltar aldri i det "indre markedet" ved å dele eget materiale, fordi jeg ikke har noe eget å dele. Så det jeg laster ned er det som i såfall blir delt fritt til alle.

Noe interessant er også at det finnes plenty sider utenom Darknet/TOR der man finner barneporno, trolig er det flere sider man kan finne gjennom Google (eller andre søkemotorer) som hoster barneporno enn alle sidene på tor sammenlagt. Sidene som deler dette fritt på internett tjener gjerne gode penger på det fordi man må kjøpe "premium"-medlemskap på sidene som hoster filene. Det var nok f.eks. slik VG klarte å spore nedlasterene.
Vis hele sitatet...
Sitat av Myoxocephalus Vis innlegg
Ingen har påstått at denslags kan produseres uten å begå overgrep mot barn, så hvorfor spør du?
Vis hele sitatet...
det var relatert til det pedo57 sa, sorry for at jeg ikke siterte.
Sitat av Eolin Vis innlegg
det var relatert til det pedo57 sa, sorry for at jeg ikke siterte.
Vis hele sitatet...
Nå skal ikke jeg legge ord i munnen på noen, men slik jeg tolker det så stilles det spørsmål om selve handlingen ved å laste ned materiale er et overgrep, ikke selve filmingen. Alle med to hjerneceller forstår at et overgrep skjer når barnepornografi filmes.
Sitat av Mullah Vis innlegg
Interessant å høre fra en som har det slik!

Det du skriver fikk meg til å lure på hvordan du tenker rundt dette materialet. Det har jo lenge fått kallenavnet barneporno, men jeg har liksom gått ut fra at vi alle vet det er overgrepsmateriale som diskuteres. Vet du også at det er overgrepsmateriale og ikke pornografi? Er det noe ved overgrep som tenner deg, selv om du vet at du ikke selv ville utført et overgrep? Eller klarer du å lukke øyne for det og glemme at det er overgrepsmateriale?
Vis hele sitatet...
Sitat av Eolin Vis innlegg
hvordan kan materialer av barn som blir filmet/fotografert mens de blir tatt på av andre (eller seg selv) / penetrert / utstilt være noe som helst annet enn overgrep?
Vis hele sitatet...
Det er flere kategorier her. Det finnes mange "tenåringsmodeller" som ikke har noen nakenbilder, mange av disse bildene er nok ulovlige fordi posisjonene er seksualiserte. I tillegg finnes bilder eller videoer av barn som de ikke vet er tatt, er dette overgrep?

Noen av disse barnemodellene har det blitt tatt nakenbilder av også, dette er definitivt ulovlig, men er det overgrep? Jeg synes det er vanskelig å avgjøre, hvorfor betyr det noe om klær på eller ikke?

Så er det mange barn som fritt viser seg naken for likes eller lignende. Det finnes mange av disse, dette er også definitivt ulovlig, men hvor stort overgrep er det? Hvis man betaler/tvinger noen eller bruker utpressing for å få barn naken på kamera er det åpenbart et overgrep.

Til slutt er tilfellet det noen andre enten tvinger barn til å utføre seksuelle handlinger på seg selv, eller utfører seksuelle handlinger på barn. Dette er åpenbart overgrep.

Jeg har tanker om hva som er overgrepsmateriale og ikke. Så er nok også min tolkning av dette også påvirket av hva jeg tenner på, jeg er definitivt ikke objektiv.

Sitat av Sargasm Vis innlegg
Nå skal ikke jeg legge ord i munnen på noen, men slik jeg tolker det så stilles det spørsmål om selve handlingen ved å laste ned materiale er et overgrep, ikke selve filmingen. Alle med to hjerneceller forstår at et overgrep skjer når barnepornografi filmes.
Vis hele sitatet...
Det er her jeg rasjonaliserer også. Jeg skjønner at de som direkte deler eget materiale med andre overgripere fører til flere overgrep, men tror ikke at mine nedlastninger gjør det.
Sist endret av Pedo57; 6. september 2020 kl. 04:45. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.