Jeg håper han mister såpen og maler et homoerotisk mesterverk av det hele. Kanskje det kan slå han av den usynlige tronen hans og inn i rekken til resten av oss dødelige som er pliktig til å betale skatt. Underslag er underslag; det spiller ingen rolle om du heter Odd Nerdrum eller Ola Nordmann. Maken til arrogant oppførsel!

som mange andre kunstnere så får han nok utbetalt kunsterlønn av staten så jeg mener at dette er helt riktig! han skal faen ikke værra no bedre enn oss bare fordi han er flink til å male! er ytters få som slipper unna med det han har gjort så det er helt greit imo!

staten det vil si at det er oss som betaler skatt som faktisk betaler penger til han :S

etter litt googling så ser jeg at han ikke får det ifølge wikipedia, men han er ikke bedre enn ola nordmann, og burde hatt såpass peliling at han burde ha hatt en regnskapsfører... så ser man i media også at staff er en nisse bokstavelig talt mener nå jeg ihvertfall-.

5 minutters regelen på redigering av poster regelen på forumet her er smekt så sorry for dobbelt posting.

Flott å se at staten burer inne en så farlig mann og bruker masse ressurser på å holde han unna ofre (intetanende og naive kunstkjøpere). Også flott at man bruker masse tid og ressurser på slike viktige saker, da er det ikke så farlig med voldssaker, voldtekter og drap. Ja, fy skam, en eksentrisk kunstner som prøver å lure seg unna litt skatt, ja for en ufattelig farlig forbryter, denne mannen må vi bure inne.

Om dere så på nyhetene, så befinner Nerdrum seg i utlandet, hadde jeg vært der, så hadde jeg befunnet meg der resten av livet, og malt et nytt selvportrett hvor jeg gir fingeren til den norske stat.

Men kjenner vi norske myndigheter rett, så vil de nok etterlyse ham vha. interpool.

Interessant å se hvordan dere alle mener at det er riktig å betale skatt. Hadde Nerdrum noengang noe valg? Dette var vel en kontrakt som ble tredd ned over hodet på ham da han ble født. Kanskje en privatisering av offentlige tjenester hadde vært det beste, da måtte man ihvertfall etterstrebet effektivitet.

Det er mye byråkrati og sløseri i den offentlige sektor, for mange ansatte er det også. Mye som er akseptert her som ville fått enhver privat bedrift til å gå dukken, men så lenge man har de naive skattebetalerenes penger, så er det jo greit.

Vis meg hvem på dette forumet som hadde ruslet til skatteetaten og betalt sin skatt med glede om de plutselig hadde blitt 10 millioner i kontanter rikere.

Jo da,nå kan det norske velferdssamfunnet spandere et 2 års fengselsopphold pa Nerdrum. Den tiden kan han benytte til å male et x antall bilder hvor han driter ut Norge. Etter ferdigsonet straff kan han bare flytte til utlandet, selge bildene fra sin "fengselsperiode" for x antall mill. Ikke skatte 1 krone til AS Norge og le hele veien til banken. "Velferdssamfunnet" kommer til å sitte igjen med en regning for fengselsoppholdet hans samt at hele verden får seg en god latter når de ser bilder hvor han driter på det norske flagget….

http://www.artnet.com/Magazine/features/kuspit/Images/kuspit6-10-9.jpg
Odd Nerdrum Shit Rock 2001 oil on canvas

Er greit at Odd Nerdrum skulle ha betalt skatt, men herregud, 2 års fengsel for dette? Mens andre menn som voldtar eller dreper slipper ut og får mildere straffer enn dette.

Det handler om å være konsistent, og det handler om likhet for loven. Hvilken presedens hadde det satt om de hadde latt ham av kroken fordi han har bidratt mer til samfunnet enn andre? Hvem skal sitte å bestemme hvem som har bidratt nok på andre måter til at det er akseptabelt å unnlate å betale skatt?

Selvfølgelig har han et valg. Han kunne emigrert til f.eks. statene så fort han var i stand til å betale skatt. Om man skal ha sin del av den Norske kaka, så får man bidra. Og du kan jo si at han har bidratt mye med kunsten sin, men da referer jeg til forrige avsnitt. Samtidig er det et viktig poeng at uansett hvor mange fine bilder og annen kunst som blir produsert i Norge så kan man ikke bruke dette til å bygge veier, skoler, sykehus og alt annet staten driver med.


Og jeg er ikke uenig med at det kan virke som det er mye sløsing og byråkrati i offentlig sektor, men jeg har egentlig ikke peiling på dette, men jeg har fått med meg at det er det generelle inntrykket de fleste har. Ikke det at jeg tror de har gjort så mye mer research enn meg. Men dette er vel helt totalt likegyldig i forhold til spørsmålet om en kunstner bør betale skatt? Så fordi du føler staten sløser med penger, burde vi unnlate å betale staten penger?

Det skulle jeg lett gjort. Av flere grunner.

Den første er at jeg setter så stor pris på det samfunnet vi har i Norge at for min del føler jeg at jeg skylder landet det staten krever, om ikke mye mer.

Det andre er at hva skulle jeg brukt 10 mill på? Tror ikke jeg ville blitt mye lykkeligere. Kanskje jeg hadde skaffet meg en bil, kjøpt bedre leilighet, kjøpt masse kule duppedingser. Hadde sikkert følt meg mye større enn de som hadde mindre. Tviler på at jeg ville blitt noe mer lykkelig. Selvfølgelig har jeg snev av misunnelse da jeg ser folk med masse penger bruke dem på alt og ingenting, jeg skulle gjerne vært rik. Om jeg fikk 5mill eller 10mill så tviler jeg på at det nummeret hadde hatt noen stor betydning for min egen lykke, utenom det første sjokket etter å ha fått et slikt beløp, som kanskje er proposjonalt med størrelsen. Men på lang sikt tviler jeg på at jeg hadde hatt det bedre med meg selv eller andre pga. det.

Det tredje er at det er ulovlig, jeg ville nok levd i litt angst for at mitt økte konsum ville blitt fanget opp av skattemyndighetene. Men enda viktigere, i sum av de to punktene over er det også umoralsk. Jævlig kult å ha masse, da man innerst inne vet at det er på bekostning av felleskapet.

Kanskje jeg er en naiv idiot som holder moral og personlig lykke høyere enn store summer penger. Men jeg blir oppriktig lei meg av at så mange tenker som deg.

En prinsippsak er at loven er lik for alle, men slik er det vel ikke uansett ettersom det er mennesker som dømmer og alle situasjoner er forskjellige? Men jeg er enig der, altså i prinsippet.

Men tenker man litt lengre, så er dette en gylden mulighet for å bruke situasjonen, slik at heller ikke andre trenger å oppleve det samme, for det er direkte urettferdig. Disse pengene, hvertfall i den ene saken han er siktet for, har aldri vært i landet. Det er penger som er tjent i utlandet og pengene ligger i utlandet, hvorfor skal staten ha noen som helst rett på disse?

Og det andre er at han ikke bare skal tilbakebetale det han har unndratt, men han skal betale straffeskatt OG han skal sone 2 år i fengsel! I fengsel hvor mennesker som er til fare for andre burde sitte! Hence tap av frihet og omgang med andre.

Dette er en sak som alle burde heie på, for om dette går til høyesterett og han vinner, så vil heller ikke du i fremtiden måtte straffes for en lignende sak som er så urettferdig som den kan få blitt. Derfor er det litt ironisk at folk hevder at han burde dømmes kun på det grunnlaget at du selv ville blitt dømt, men han er jo nå din egen utgangsbilett, vinner han vinner du. Da gjelder ikke lengre argumentet.

Nå er ikke verden rettferdig. Den kommer heller aldri til å bli det. Å forsøke å endre verden til å bli rettferdig har heller ikke noen hensikt, siden det er umulig. Som et individ har man likevel mulighet til å påvirke andre menneskers liv positivt om man ønsker det. Et eksempel er om man er lege og er med i "Leger Uten Grenser", og drar til konfliktområder eller katastrofeområder og hjelper til med sin medisinske kompetanse. Da er man med på å gjøre verden litt mer rettferdig.

Det er likevel forstemmende å vite at verdens totale millitærbudsjetter er mange ganger større enn hva det ville koste å gi alle i verden et verdig liv.

Vi sier at alle liv er like mye verdt. En fin tanke. I praksis er det ikke slik. Vigsleik Skattesnyter som har råd til advokater med spisse albuer og har bolig på Snarøya er i praksis mer verdt enn en asylsøker som har fått avslag, eller en liten unge, rammet av sult, på Afrikas horn.

Fabian Stang er mer verdt enn en enslig tobarnsmor i Groruddalen.

I prinsippet mener jeg at det ikke burde være slik, men det er slik samfunnet vårt er, og media bygger opp under dette daglig. Penger og status, berømthet og oppmerksomhet er alt som betyr noe, for veldig mange.

For mange er det imidlertidig helt andre verdier som teller, men disse har ikke så mye behov for å skrike opp om hvor fantastiske de er, disse er de virkelige heltene.

Likhet for loven.. Det er ikke likhet for loven i Norge. Er du rik, så flagger du ut, og utnytter alle skattehull som finnes. Begår du en forbrytelse, kan du med de rette advokatene og det rette presset vinne frem. Med de rette kompiser og kontakter kan du få kontrakter, fordeler og andre ting som den vanlige borger ikke har mulighet til.

Eksempler: Hva om en fra kongehuset blir tatt i å kjøre for fort, får han fartsbot? Hva om en sint og vrang politimester blir stoppet av en av sine ansatte, fordi han kjørte for fort, får han fartsbot? En nyutdannet politimann tar Jens Stoltenberg i å kjøre på rødt lyst, får hann et forelegg? USA spionerer på norske statsborgere, får USA sine representanter i Norge straff?

Dere ser hvor jeg vil hen.. I prinsippet skal love være lik for alle, men jo mer mektigere kontakter du har, eller jo mektigere du er selv, jo oftere "ordnes ting på bakrommet".

Til syvende og sist betyr ikke en liten 3 årig jente som blir tafset på noe for den norske stat. De går ikke glipp av noe penger når dette skjer. Unndrar du et par millioner på skatten derimot, da er det ille, det er å "stjele" fra storsamfunnet.

Tror vi virkelig at det ville være slutt på veier, sykehus, skoler osv. om vi ikke betalte like mye skatt? Jeg tviler på det. Ville vi fått et hardere og vanskeligere samfunn, det er sannsynligvis meget mulig.

At høge straffer for vold ikke har preventiv effekt vet jeg ikke om jeg kan si meg enig i. Dersom du visste at det er 5 års fengsel for å slå til noen i ansiktet med strak hånd og knyttneve, ville det da vært like interessant å gjøre det?

Det er vel 21års fengsel dersom man begår et planlagt drap. Hva om straffen var 3 år, da tror jeg kanskje vi ville sett flere drap. De fleste har en eller annen gang ønsket en person ufødt, dit peppern gror, til blokksberg o.l. Men de fleste holder seg i skinnet pga reaksjoner som vil komme fra samfunnet, og konsekvenser dette vil ha for vedkommende selv som individ.

Men det handler om penger og makt i den vestlige siviliserte verden. For mange betyr dette langt mer enn liv og helse.

Det beste hadde vært å bure inn en representant for skatteetaten sammen med Nerdrum, på den måten kunne man forsikre seg om at Nerdrum ikke lager flere kunstverk som blir smuglet ut av fengselet og solgt. Om representanten for skattevesenet også hadde en fortid som hjelpepleier, ville det trolig veid opp positivt, siden Nerdrum er 67 år, og kanskje blir selvmorderisk deprimert i fengsel, og har problemet med å holde humøret oppe. Da kunne skattefutrepresentanten vise fine bilder fra kongehuset og barna som går forbi på syttende mai.

"Tenk Nerdrum, alt du er med på å bidra til i det norske samfunn!"

Av samme grunn som den norske stat forbyr utenlandske pengespill (poker, hesteløp osv) og likevel aktivt pusher dette gjennom media (tv/aviser/radio) til den norske befolkning som om de var en kvisete tenåring som akkurat har fått sin første playstation på julaften.

Det er en motivasjon for all reklamen vi ser på norsk tv for norske spillprodukter, ja endog har man muligheten til å betale "frivillig" ekstraskatt (les: Lotto) i kassa på REMA. Og staten har monopol.

Motivasjonen er penger. Staten vil ha penger. De vil ha mye penger, de trenger mye penger. De har 3100 milliarder kroner i Oljefond, men det er ikke nok. Staten er dyr i drift, velferdsstaten koster penger, så penger må staten ha, og gud forby om noen klarer å snike unna noen penger!

Ikke bare at de vil at de skal benytte seg av statens egne spillselskaper, det handler også i stor grad om å ikke sende penger ut av landet, som det også er et onde å handle i Sverige eller at innvandrere sender trygda si til hjemlandet. Vi har en viss pengemengde som går på rundgang her, men er det riktig å straffe de menneskene som er de største bidragsyterne til denne pengemengden om de så skulle dra et par mill under bordet, sett i forskjell til alt det andre de bidrar med? Internasjonal annerkjennelse, reklame for Norge, arbeidsplasser, større økonomi for alle, kunnskap, erfaring, innovasjon, fremgang, utvikling.

De som hevder de såkalte kapitalistene her i landet er noen onde svin og krever bedre leveforhold, de går stikk i mot sin egen sak. Kapitalisme er utviklet helt siden den gangen vi byttet bjørneskinn mot økser etc. etc. Det kommer ann på hva du har og hva du trenger. Hva alle er enige om er at de som ikke har mulighet til å skaffe til veie helt nødvendige ting som mat, husly og legebehandling skal få det, men resten er ikke andres ansvar annet enn hva vi felles er avhengige av. Det er ingen fiende vi skal kjempe mot som kalles kapitalisme, det er ren fornektelse av menneskenaturen. Det eneste jeg er enig i på den fronten er at det kapitalistiske systemet er fordervet og hvem sin skyld er det? Det er jo nettopp staten som sitter med den helt reelle makten!

Før i Norge så var det helt uakseptabelt å skatte av andre mennesker arbeide, men man måtte skatte av investeringer. I dag er det omvendt.