De kan ikke bare stroppe han fast i senga om de har lyst, de må ha en grunn til å gjøre det!

Denne er jo faktisk bare morsom. Er jo sine egne han driter ut, altså US media.. Glenn Beck derimot..

De trenger en diagnose som sier at han kan være en fare for seg selv. (selvskading)

Leser nå at Breivik ikke ønsker norske sakkyndige:

http://www.dagbladet.no/2011/07/26/n...ivik/17463814/

Massedrapsmannen har ikke stilt noen krav til hvilke land han mener de sakkyndige skal komme fra.

- Bare de ikke er norske, har han sagt, sier politiinspektøren.

Beklager å måtte le litt under denne tragedien. Men hvis jeg hadde vært norsk rettsvesen, så tror jeg faktisk at jeg pronto hadde skaffet til veie muslimske sakkyndige... Bare på pur f...

Han skrev ett eller annet sted i loggen sin at han ikke tok i bruk nikotinen.

Slike ting avgjøres ikke utifra en diagnose, det er noe som vurderes fortløpende, utifra en tilstand, time for time. Ingen har lov til å stroppe noen fast hvis det ikke er høyst nødvendig. Tror du har sett litt for mye på film...

Danske Ekstrabladet hat navngitt 33 offre nå.

http://ekstrabladet.dk/nyheder/terror/

Jeg jobber ved en lukket psykiatrisk avdeling, og har hatt flere pasienter inne som er "dømt til behandling". Å være dømt til psykisk helsevern er på ingen måter det samme som å sone i fengsel. Alle pasienter på psykiatrisk sykehus har utgang, i større eller mindre grad. Alt fra "avtaleutgang" til å kunne gå ut med følge av to i hagen. Jeg vet om flere som har vært dømt til behandling - som har kunne vært ute på egenhånd i flere timer hver dag.

Ang. å bli lagt i reimer, eller "bruk av mekaniske tvangsmidler" som det egentlig heter, er det strenge regler for når dette kan benyttes. Kort fortalt må personen være til betydelig skade for seg selv, andre eller på bygningen. Andre tiltak må være forsøkt i forkant.

Heia Norge !

http://www.aftenposten.no/nyheter/ir...cle4184781.ece

Opp i alt dette. Hvordan får BBC, al jazeera eller hva de nå heter, så mye info, da tingene skjedde? Virket jo nesten som om de lå et stort skritt bak norske journalister og tv hele tiden,.

At de lå bak er det ingen tvil om. Sitter i Tyskland, og CNN nevnte ingenting om skytingen før det var så godt som over.

Ny teori ang turen til Kautokeino:

Det må vel finnes mer sprengstoff enn det ABB brukte i Oslo og som politiet detonerte tidligere ikveld? Kan det være at ABB dro for å levere bomber til de to andre cellene han prater om? Om de i det hele tatt finnes da. Kautokeino er jo nødt til å være et kallenavn på noe!

Det finnes regionale sikkerhetsavdelinger, der det nok er relativt strengere enn vanlige psykiatriske poster. Dog tror jeg det bare er pasienter med langvarig høy voldsrisiko som kommer hit.

Det stemmer at det må fattes vedtak om TPH hver tredje måned, av behandlende psykiater. Da må hele "saken" til pasienten gåes gjennom på nytt. Pasienten kan også klage til sykehusets kontrollkommisjon, som består av advokater. Om de får medhold blir TPH opphevet.

seriøst, hvis man smører dette i et brev og man kommer i kontakt med det så dør man? Shit, viste ikke det var så farlig!

Hadde vel ikke vært det mest unaturlige dét, han har jo endel til felles med endel muslimske terrorbombere... ulempen er kanskje at muslimske sakkyndige ikke har diagnostisert så mange av dem, siden de sprenger seg selv samtidig.

Du er jo enig med meg jo. Eller mener du at en diagnose på selvskading ikke kvalifiserer til uttrykket høyst nødvendig? Og ellers, film, nei sjelden, går mest i sport her. Men, du må huske at ikke alle er født med bomull i stumpen og sølvskje i munnen som deg.

Fins det ingen overvåkningskameraer over regjeringskvartalet? Hadde vert sykt å sett overvåkningsbilder av hele greien.

Tvangsmidler skal bare brukes overfor pasienten når dette er uomgjengelig nødvendig for å hindre ham i å skade seg selv eller andre, eller for å avverge betydelig skade på bygninger, klær, inventar eller andre ting. Tvangsmidler skal bare brukes når lempeligere midler har vist seg å være åpenbart forgjeves eller utilstrekkelige.
Som tvangsmiddel kan anvendes:
a. mekaniske tvangsmidler som hindrer pasientens bevegelsesfrihet, herunder belter og remmer samt skadeforebyggende spesialklær.
b. kortvarig anbringelse bak låst eller stengt dør uten personale til stede.
c. enkeltstående bruk av korttidsvirkende legemidler i beroligende eller bedøvende hensikt.
d. kortvarig fastholding.
For pasienter under 16 år er det ikke adgang til å bruke tvangsmidler som nevnt i bokstavene a og b i foregående ledd.
Pasient som underkastes tvangsmiddel skal ha kontinuerlig tilsyn av pleiepersonale. Ved fastspenning i seng eller stol skal pleiepersonell oppholde seg i samme rom som pasienten hvis ikke pasienten motsetter seg dette.
Tvangsmiddel kan bare benyttes etter vedtak av den faglig ansvarlige, dersom ikke annet er fastsatt i forskrift. Vedtaket skal nedtegnes uten opphold. Vedtaket kan påklages til kontrollkommisjonen av pasienten eller hans eller hennes nærmeste pårørende.
Kongen i statsråd gir nærmere forskrifter om bruk av tvangsmiddel.
Endret ved lov 30 juni 2006 nr. 45 (ikr. 1 jan 2007 iflg. res. 15 des 2006 nr. 1422).

http://www.lovdata.no/all/tl-19990702-062-004.html#4-8

Takk, I rest my case.

Her er fra VG-bygget i hvert fall http://www.vgtv.no/#!id=42460

Vet ikke hvor produktivt det ville vært å studert overvåkingskameraer rundt regjeringskvartalet. Det er her snakk om en 900 kg tung bombe. Uavhengig om bare 500 kg av dette ble detonert, vil det fortsatt eksempelvis være 10 ganger (!) kraftigere enn Bandidos bomben og hvis tilfelle var om alt ble detonert, "bare" 1,4 tonn "lettere" enn Oklahoma bomben. Jeg tipper på at overvåkingskameraene ble effektivt satt ut av spill av de kraftige trykkbølgene som må ha oppstått i eksplosjonen.

Så akkurat episoden av Colbert report, synes han håndterte saken på en helt grei måte.
Men er litt forundret over at lederen for AUF sier dem trenger 25 milioner kroner for å gjennoppbygge Utøya, det var ingenting på utøya til den verdien, hva i allverden er det de har planlagt der?

Noe av meningen med et overvåkingskameraen er vel også at man lagrer informasjonen. Det skal vel være inntakt på en hard-disk. Det må minst ha vært bortimot 40 til 50 rundt Regjeringskvartalet - hvor mange som var i orden er et annet spørsmål. Lurer også på om disse var koblet direkte opp til politiet eller bare et vaktselskap.

Kanskje noe for å minne ofrene?

Ja, du har nok rett. Tenkte litt feil her - gikk litt fort i svingene - selvfølgelig er det produktivt å studere overvåkingskameraene rundt regjeringskvartalet, siden filmen mest sannsynligvis ikke oppbevares på et bånd i selve kameraene! Det er sikkert koblet opp mot et vaktselskap som samarbeider med politiet tipper jeg på

Jeg er ihvertfall veldig interessert i å se bilene som har blitt brukt... jeg kan ikke begripe hvorfor dem ikke går ut med farge/type på Crafteren f.eks. så folk kan sjekke egne kameraer og mobilfilmer fra fredagen. Vil ikke politiet vite noe om hva ABB bedrev den dagen?

Det er fortsatt produktivt å studere overvåkingskamera-opptak fra hele Oslo!

Det er nok av etterforskningsmessige årsaker hva politi gir ut av informasjon eller ei. En rettssak kan fort få feil utfall hvis politiets rutiner viser seg å være feilaktig eller også "ledende" eller hva jeg nå skal kalle det.



Informativt kanskje, neppe produktivt

Kan du skrive ned nøyaktig hva gutten sier? Jeg forstår dansk veldig dårlig, samtidig som han snakker veldig lavt. (http://nyhederne.tv2.dk/article.php/...tml?crosspromo)

Men ja, det er vanvittig mye som skurrer angående detaljene omkring de første minuttene av Utøya.

Ifølge mediene skal organisatoren av Utøya ha fattet mistanke allerede på båten, og derfor gikk hun sporenstrekts til vakthavende, noe som førte til at ABB skjøt dem så fort han kunne. Med tanke på distansen mellom kaia og huset der det er naturlig å anta at vakten befant seg i nærheten av, så er det nærliggende å tro at båten fremdeles lå til kai.
"Etter hvert kom noen folk løpende ned mot båten, blant dem var AUF-leder Eskil Pedersen og hans rådgiver. " Matros Giske - http://www.adressa.no/nyheter/terror...cle1667921.ece

Dette betyr at de må ha oppfattet hva som skjedde, men allikevel velger de med AUF-LEDER Eskil Pedersen i båten, å legge seg flate i båten og kjøre en retning i blinde for å komme seg i sikkerhet.
Må si meg utrolig imponert over lederevnene han utviser, samt ansvarsfølelsen for sine egne han føler. Spesielt med tanke på lokalbefolkningen/campingfolka som dro ut i egne båter, og til tross for å bli beskutt sto på fra start til slutt for å redde livredd ungdom i sjøen.

Har du kilde på hvor han sier dette? Virker jo helt utrolig.

Der har altså AUF-lederen fått en telefon allerede om at han skal av øya så fort som mulig...

Åja, men det var da enda godt. Det blir nok et kjempefint hus de får for 25 millioner, kanskje det også blir litt penger til overs til et minnesmerke, så kan Eskil Peders minnes sine yngre partifeller han etterlot kavende i vannet.
Kjenner jeg er helt fantastisk sjokkert over at en leder kan gjøre noe slikt.

fant denne på Jan Simonsen sin blogg:

"Breivik sendte manifestet til meg og flere hundre en time før eksplosjonen"

"En time før det eksploderte foran regjeringsbygget sendte drapsmannen Anders Behring Breivik manifestet sitt til over tusen email-adresser, deriblant Frie Ytringers redaktør. Vedlagt i mailen var manifestet og et lengre følgebrev datert fredag den 22. juli kl. 14.26. “Boken vil være av stor interesse for deg om du er en moderat eller en mer dedikert kulturelt konservativ / nasjonalist,” skriver han. Mottakerne er “enten en tidligere Facebook-venn eller venn av min Facebook-venn”, skriver han, og ber om at manifestet blir distribuert videre...les mer"

http://www.frie-ytringer.com/2011/07...-eksplosjonen/

Wøw!
Snakk om å se konsekvenser av byråkrati i praksis! Lurer på om dette kan ha vært medvirkende årsak til at ABB valgte å utføre attentatet mot regjeringskvartalet i fellesferien?

Ja, enda mer mistenkelig - fordi politiet visste jo ikke om skytingen før etterpå. Husker vi utredet dette i detalj tidligere i tråden, men kan ikke huske kildene. Men er nesten sikker på at vi kom frem til at Eskil Pedersen ble oppring angående skytingen før politiet ble varslet ifølge politiloggen.

Da regner jeg med du er sjokkert over at Jens Stoltenberg gikk i skjul også. Såklart, dersom han stakk av med båten er det særdeles drøyt, tror han kommer til å slite nok i ettertid da.

Tvilsomt om det skyldes tomt telefonkort. Dessuten skal man kunne ringe 0113 eller 113 selv med tomt telefonkort.

Det finnes ikke sammenlignbart da Jens Stoltenberg ikke er i umiddelbar nærhet til Utøya med en ferge, eller forstår du ikke den koblingen.

Vil også påpeke at Stoltenberg var i sikkerhet fordi han som landets statsminister automatisk går i skjul ved terrorangrep. Vil ikke tro at de forskjellige ungdomspartienes ledere har et tilsvarene program, catch my drift?

Båten stakk de av med ja, de tørte ikke dra til kaia siden de trodde det var flere skyttere der, mtp at ABB opplyste om to politifolk til. Matrosen anropte innregistrerings-folkene på land via walkie og ba dem dra derfra. AUF-leder (og jeg antar rådgiveren) praiet en privatbil når de kom i land og kjørte til Hønefoss Politikammer.

Må man ikke nappe ut SIM-kortet først?

Høh? Hvorfor praiet de en privatbil når de kom i land og kjørte til Hønefoss Politikammer? Hva kunne de bistå politi og hjelpemannskap med der? Akkurat der ble handlingen deres forvirrende for meg i hvert fall ...

Nei da - du kan ringe nødnumre både med og uten (tror jeg) SIM i.

Fikk vel litt dårlig med penger og hastverk...
Har det ikke vært nevnt fra "møkkablekka" hans at han egentlig hadde tenkt at det skulle skje litt seinere - aug./sept. ?
(søndag 11. september 2011 ???)

Økonomi kan være en meget sannsynlig årsak! Jeg har ikke lest manifestet hans så jeg aner ikke men har stusset litt på hvis han anså Utøya for å være "bonusen" sin at han valgte å ramme hovedmålet i det tidsrommet hvor muligheten for å gjøre "minst skade" i et tragisk utfall ville være tilfelle

Jeg lurer mer og mer på tankegangen med å høre skudd, bli fortalt å forlate øya, ta med seg 6-7 kompiser og stikke av med eneste fluktfartøy. :/ Det gir meg ikke akkurat fred i sjela.

Martin Kolberg nevnte i et intervju noe om at han hadde mottatt en melding via AP's "interne nett" eller noe lignende - mener jeg. Kan ikke finne link nå, så om det er feil beklager jeg.