Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  54 9587
Sitat av Pjassop Vis innlegg
Og når man ikke følger retningslinjene så er det noe som kunne vært gjort annerledes. Les : Skyting pågår instruks. Den ble ikke fulgt.
Den sier at man skal gripe inn med en gang, ikke samles 3,5 km unna.
Det er en ting man med 100% sikkerhet si at hadde gjort ting annerledes.
Vis hele sitatet...
Politiets "skyting pågår"-instruks sier at den første patruljen som ankommer stedet skal gripe inn med en gang selv om det innebærer fare for eget liv. Den sier ikke at de ikke skal foreta taktiske og sikkerhetsmessige vurderinger i sin inngripen. Politiet som ankom stedet måtte vente på egnet båt, og valgte å legge ut mot øya fra et mindre utsatt sted enn fra fergeleiet. Å ta slike hensyn vil øke sannsynligheten for at gjerningspersonen, eller gjerningspersonene, blir tatt på raskest mulig vis.

Hvis politiets "skyting pågår"-instruks skulle innebære at de skal droppe alt som heter taktikk og sikkerhet måtte de hoppet ut av bilen, revet av seg sikkerhetsutstyret og svømt over til øya, noe du antageligvis selv ser at ville vært ugunstig.

Sitat av Pjassop Vis innlegg
Tull er det du som farer med. Du har null kompetanse og alikevell klassifiserer du sitvasjonen som en selvmordsaksjon.
Vis hele sitatet...
Det er ikke vanskelig å forstå at uten oversikt over hvor mange gjerningspersoner det er, hva slags våpen de har og hvor de er plassert, så er det en potensiell selvmordsaksjon å ta strake veien over til øya når dette også er en svært utsatt og, for gjerningspersonen(e), oversiktlig rute. Dette øker sannsynligheten for at deltatroppen skulle blitt plukket ut av gjerningspersonen(e), og han/de kunne drevet på til samtlige var drept.

Sitat av Pjassop Vis innlegg
Du kan ikke kalles noe annet en en IDIOT hvis du mener at de hadde bra nok utstyr,(spesielt båt)
Vis hele sitatet...
Man kan dessverre ikke forvente at politiet skal ha båter på hver eneste innsjø i Norge, og man kan heller ikke forvente at de skal rykke ut med båthenger på utrykningsbilen. Hva helikopter angår, så ble det gjort en stor undersøkelse i 2009 som viser at for ambulanser er det ikke tidsbesparende å benytte helikopter i stedet for bil på avstander under 100 km. Avstanden fra Oslo sentrum til Utvika er 30 km i luftlinje og 38 km langs vei. Helikopteret ville sannsynligvis vært nødt til å lande på fastlandet, ettersom man ikke visste hva slags våpen gjerningspersonen(e) hadde, og man ville møtt den samme tidskrevende båtproblematikken som man gjorde i utgangspunktet. Det er derfor langt fra sikkert at utrykning med helikopter ville lønt seg om de så hadde et stående på politistasjonen.

Så hva slags utstyr er det du mener var for dårlig, og hvordan ville situasjonen endret seg hvis dette utstyret var bedre?
Sist endret av Provo; 14. september 2011 kl. 14:41.
Sitat av Bundy Vis innlegg
I beg to differ, hvor er æresfølelsen?

Du mener alså at alt av politi burde ha gitt faen i å utrykke?
(pga egenseikkerhet)
Litt satt på spissen, but a volid point alikavel.

politi er betalt for å ofre sine egne liv.
Vis hele sitatet...
Ta å bruk stavekontroll.
Sitat av Sparkieville Vis innlegg
Ta å bruk stavekontroll.
Vis hele sitatet...
småpirk, ikke nødvendig
Sitat av aeon_illuminate Vis innlegg
Godt sagt pjassop og ezukiel. Her er det overraskende mange som nærmest er fanatisk opptatt av å forsvare politiet, det å liksom relativisere eller hvertfall rettferdiggjøre en generelt dårlig planlagt, dårlig iverksatt og dårlig utført aksjon.
Vis hele sitatet...
At det kunne vært gjort en bedre jobb og at politet sin aktuelle innsats inneholder flere kritikkverdige punkter er det så absolutt ikke tvil om. Det jeg heller ikke er i tvil om er at politiet og de som tok avgjørelser gjorde de valgene som der og da virket mest riktig, og at de handlet med de beste intensjoner om et så godt som mulig utfall.

Å dvele for mye over det ser jeg dog ikke at har noen hensikt. Uansett hvor mye man enten kritiserer eller forsvarer politiet sin innsats så endrer det ikke det som skjedde. Å bebreide politiet blir også for dumt, det var ikke de som drepte noen; de gjorde det de kunne for å avverge det.

Det jeg anser som viktig å bruke tid på er å lære av de aktuelle hendelsene. Hvordan kan vi unngå at det skjer igjen, hva slags beredskap burde til enhver tid være tilgjengelig i hvilke deler av landet, og hvordan burde man handle om noe slikt skulle skje igjen... men det er en helt annen diskusjon enn den vi er i nå :-).
Sitat av Pjassop Vis innlegg
Og når man ikke følger retningslinjene så er det noe som kunne vært gjort annerledes. Les : Skyting pågår instruks. Den ble ikke fulgt.
Den sier at man skal gripe inn med en gang, ikke samles 3,5 km unna.
Det er en ting man med 100% sikkerhet si at hadde gjort ting annerledes.
Vis hele sitatet...
For det første må du sitere delen av "skyting pågår" du snakker om her. Jeg godtar ikke uten videre en påstand om politiets instrukser fra en tilfeldig person i et forum, og vil derfor at du peker helt konkret på hvor du mener dette står i instruksen.

For det andre prøvde de første politifolkene på stedet å få tak i båter for å komme seg over, men ingen var tilgjengelig, og da de prøvde å rope på et par båter som var ute på vannet, kjørte båtene bort fra dem.

Underveis hadde andre jobbet med å frakte politiets egen båt til en egnet plass, og de valgte da et sted de var vant til å sjøsette sin egen båt fra, fremfor å håpe på det beste på et sted som ikke egnet seg.

Da båten ankom var beredskapstroppen like rundt hjørnet, så de overlot jobben med å ta seg over til øya til dem.

Tull er det du som farer med. Du har null kompetanse og alikevell klassifiserer du sitvasjonen som en selvmordsaksjon.
Du kan ikke kalles noe annet en en IDIOT hvis du mener at de hadde bra nok utstyr,(spesielt båt)
Vis hele sitatet...
Politiet trodde det kunne være opptil syv gjerningsmenn, samt at det kunne være plantet eksplosiver der tullingene mener politiet burde operert fra. Med andre ord: Det ville være idiotisk å gjøre det derfra, da det kunne satt hele politistyrken ut av spill.

Båten er en RIB av typen som brukes av politi og militære over hele verden i skarpe situasjoner. Den hadde vært i bruk av politiet i lengre tid.

Men poenget her er at det er rent tull å mene at "de burde hatt bedre utstyr". De hadde det ustyret de hadde, og ferdig med det.

Sitat av aeon_illuminate Vis innlegg
Godt sagt pjassop og ezukiel. Her er det overraskende mange som nærmest er fanatisk opptatt av å forsvare politiet, det å liksom relativisere eller hvertfall rettferdiggjøre en generelt dårlig planlagt, dårlig iverksatt og dårlig utført aksjon.
Vis hele sitatet...
Duverden, her sitter skrivebordsstrategene og slår med sin fantastiske ekspertise fast hva kvaliteten på aksjonen er, og det helt uten noen som helst form for faktasjekk eller granskning.

Det foregikk en massakre(!), og politiet fikk (selv i strømmen av masse info) håndfaste meldinger om at det var èn eller få pers som var gjerningsmenn..
Vis hele sitatet...
Nei, de trodde det var flere gjerningsmenn. Det er uansett idiotisk å basere seg på "best case scenario" når man skal gjennomføre en farlig aksjon.

Sitat av Ezukiel Vis innlegg
At det kunne vært gjort en bedre jobb og at politet sin aktuelle innsats inneholder flere kritikkverdige punkter er det så absolutt ikke tvil om.
Vis hele sitatet...
Hvilke punkter da, f.eks.?