Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  6 6703
Hei,

La oss si man eier 50 laptoper hvor alle skal slås på sånn ca samtidig og det er viktig at de fysisk står 10 og 10. Laptopene vil være på i ca 3 timer per dag. Hva må man tenke på?

Kan 10 laptoper (gange 5) stå koblet til i forgrener konstant for å lade? Er det fornuftig å bruke noe form for tidsstyring på hver enkelt forgrener for å passe på at kun 10 lader om gangen? Må man ha noe tidsstyring på hver enkelt lader? Viktig at hver tier-klynge er på egen kurs, eller går det greit om alt er under samme kurs?

Dette vil foregå i et «normalt hus» med elektrisk anlegg fra typ 2010. Beklager hvor vagt dette ble, om nødvendig så skal jeg prøve å utdype.
Sist endret av Echodius; 19. juli 2021 kl. 01:11.
Du bør fordele disse over så mange vegguttak som mulig. Stor samtidig belastning for ett enkelt vegguttak, typisk 1000W eller mer kan medføre varmgang i stikkontakter. Med forgreningskontakter er det ofte enda verre.

Så er det jo en del parametre som du ikke opplyser om, slik som f.ex vil hver maskin stå å gå på full guffe mens den er påslått.
Sitat av Xgeir Vis innlegg
Du bør fordele disse over så mange vegguttak som mulig. Stor samtidig belastning for ett enkelt vegguttak, typisk 1000W eller mer kan medføre varmgang i stikkontakter. Med forgreningskontakter er det ofte enda verre.

Så er det jo en del parametre som du ikke opplyser om, slik som f.ex vil hver maskin stå å gå på full guffe mens den er påslått.
Vis hele sitatet...
Dette er ikke helt riktig: Schuko er ment å tåle 16A. Med 230V gir det deg hele 3.5kW, altså vesentlig mer enn du hevder. Etter at elektriske biler ble en greie har man innsett at så tung last i veldig mange timer ikke er helt heldig likevel, men en skarve kilowatt kan du måke gjennom et vegguttak så lenge du gidder.

En annen ting som kan bli overbelasta er selvsagt kablene. Igjen, her var gamle mål for hva som var tilstrekkelig ofte litt mer generøse enn hva som tillates i dag, og det er vel en del som har fått kurser på 10A (2.3kW) nedjustert til 8A (1.8kW) når elektrikeren har modernisert sikringsskapet. Likevel, 1kW er fortsatt en ganske lett last.

Dersom sikringen din ikke går, så er det stort sett trygt for vegguttaket, og den biten berøres ikke av hvor mange grenuttak du har kobla i hverandre. Problemet er at disse grenuttakene ikke nødvendigvis tåler like mye juling. Særlig hvis det er noe hjemmemekka ræl med lampettledninger og slikt. Du kan fint lage brann med et smelta grenuttak, selv om vegguttaket ikke engang er varmt.

TS: Hvor mye trekker disse laptopene da? Det er ganske stor forskjell mellom nyere gaminglaptoper og gamle notebooks. Sjekk adapteret, der står svaret. Legg sammen hva de er ratet for og du har potensiell maksbelastning laptopene gir. Litt kjapp hoderegning: Dersom maskinene trekker mellom 50W og 100W i snitt, så blir maksimal last mellom 2.5kW og 5kW. Det er helt klart såpass at du bør spre det ut over flere kurser (ikke bare ulike stikkontakter!), spesielt siden du antakelig har andre ting som bruker strøm på de samme kursene samtidig.

Du må antakelig til med grenuttak, så skaff en håndfull digre jævler med plass til 10 kontakter eller så. Hvis du har flere enn du trenger, så slipper du å midlertidig improvisere neste gang samlinga utvides. Sånne midlertidige løsninger med skjøteledninger bruker å bli ganske permanente.
Sist endret av Myoxocephalus; 19. juli 2021 kl. 20:51.
Men er batteriene såpass dårlige at de må stå koblet til lader mens de er i bruk?

Dersom svaret er nei så vil du klare å lade hele maskinparken i både 2 og tre omganger.

Om det blir tungvint å lade i flere runder så kjøper du et tidsur som kobler av/på gruppene med maskiner, evt gjør det enda smartere med fjernstyrte adaptere til stikkontaktene.
Tenk på at hvis de står strømløse en stund, trekker laptopladere en stor mengde strøm ved inkobling. Vi har vogner med 16 ladere på jobben, og de kan trippe en 10A automatsikring hvis en dust har koblet bort startstrømsbegrenseren. Jeg har grenkontakter med bryter på kontoret med 6x65W ladere på hver, og det går bra hvis jeg slår på en om gangen.

Tenk også på at selv om Schuko teoretisk sett er laget for 16A, er det ikke noe de har godt av å belastes med kontinuerlig. Selv 230V elbilsladere som trekker 10A kontinuerlig rammes av og til av overoppheting.
Det første du bør gjøre er å sjekke kursfortegnelsen til sikringsskapet ditt. Kursfortegnelsen er et skjema som skal være påmontert døren til sikringsskapet eller ligge en plass i sikringsskapet. På kursfortegnelsen til sikringsskapet står det mye viktig og relevant informasjon slik som størrelsene på sikringene som er brukt, hvilke sikringer som går på hva, lengen på kablene, og tverrsnittet på kablene (tykkelse i mm). Det skal også stå når det elektriske anlegget ble utført. Jeg setter pris på om du tar et bilde av denne slik at jeg lettere kan gi nødvendig informasjon. Husk rediger bildet slik at adresser, navn, installasjonsnummer og slikt ikke vises! Oppgi hvilken norm som er brukt hvis dette er med. Det er ikke sikkert alt jeg skrev ble tatt med på skjema, men gi så mye informasjon som mulig.

Deretter må du se hvor mye strøm (A/Ampere, mA/milliAmpere) hver lader bruker. En laptop-lader bruker vanligvis mellom 2-4 A, Ampere.
På stikkontaktkurser på 15-16 A, må du bruke skjøteledning, padde eller forgrener som har en tykkelse på minimum 2,5mm2. På kurser fra 10-13 A kan du bruke skjøteledninger, padder og forgrenere med tykkelse 1,5mm2. Du bør heller ikke koble forgrenerne, padder og skjøteledningene i serie, altså fra en til en annen også videre. Dette er for at det skal være trygt.

Ofte går kursen på en rom på både lys og stikkontakter, så slå gjerne av lys du ikke trenger for å kunne koble til flere ladere. I et vanlig soverom er som regel minst 2 dobble stikkontakter, som skal gi mer enn nok tilkoblingsmuligheter til det du trenger dersom du bruker padder.

Dersom du har en kurs på 16 A, kan du koble til 4 ladere, forutsatt at ingenting annet er i bruk på den kursen (Dersom laderen er på 3,75 A, som er svært vanlig).

Hvis en av kursene du bruker har ledertverrsnitt på 1,5 mm2, men har en 16 A sikring, bør du bare bruke maksimalt 13 A av de 16 tilgjengelige.

Med vennlig hilsen en utdannet elektriker.
Trigonoceps occipita
vidarlo's Avatar
Donor
Sitat av Hamacho Vis innlegg
Deretter må du se hvor mye strøm (A/Ampere, mA/milliAmpere) hver lader bruker. En laptop-lader bruker vanligvis mellom 2-4 A, Ampere.
Vis hele sitatet...
Nei. Dei fleste laptoper er i området 50-250W, altså 0.2 til ca. 1A inn. Ut til laptopen er det gjerne 2-4A, men typisk rundt 20V.
Sitat av Hamacho Vis innlegg
På stikkontaktkurser på 15-16 A, må du bruke skjøteledning, padde eller forgrener som har en tykkelse på minimum 2,5mm2.
Vis hele sitatet...
Nei, du må ikkje det. Det er typisk korte lengder, og da vil ikkje 1.5mm^2 åpent forlagt hverken føre til varmeproblemer eller problematisk kortslutningsytelse.
Sitat av Hamacho Vis innlegg
Dersom du har en kurs på 16 A, kan du koble til 4 ladere, forutsatt at ingenting annet er i bruk på den kursen (Dersom laderen er på 3,75 A, som er svært vanlig).
Vis hele sitatet...
Nei. Mest truleg kan du bruke nærare tjue ladarar. Det er sjelden dei dreg peakeffekt; det er typisk ved maks last og lading av batteriet. Igjen så er det ikkje snakk om 3.75A @ 230V, men 3.75A @ 20V eller så. P=U·I, og alt det der. Dagens switchmode-PSUer har typisk effektfaktor på 80-95%.
Sitat av Hamacho Vis innlegg
Med vennlig hilsen en utdannet elektriker.
Vis hele sitatet...
Ikkje bruk yrkestittelen din til å komme med feilinformasjon då...

Laptopane trådstarter linker til har 45W lader, og 36Wh batteri. Om vi antar at dei lader med full effekt vil dei altså vere fullada på rundt rekna ein time.

I påskrudd tilstand er det oppgitt "opptil tretten timer" batterilevetid. Om vi runder det ned til 10 timer, så vert effekten magre 3.6W. Det rimer; ultraportable ligger ofte rundt 10-15W med AC plugga i, og ein del mindre på batteri.

Om vi antar at det er lett miks av bruk og opplading, og antar 25W per laptop vert det 1250W for 50 laptoper. Antar vi tomme batteri, og full effekt på lader (50*45W) vert lasta 2250W. Legg på 80% effektive PSUer, så ender vi på hhv. 1560W og 2810W frå nettet. Altså totalt uproblematisk på 16A kurs. Dei vil aldri trekke den effekten i mykje over ein time uansett, ettersom batteriet vil vere fullada etter den tida.

Som enkelte har påpeikt over så kan mange switchmodePSUer som vert kopla inn samtidig trippe vern. Grunnen er at slike PSUer litt grovt sagt likeretter spenninga, og deretter mater det inn på ei DC-skinne med ca. 320V på 230V-nett. Den skinna er stabilisert av relativt store kondensatorer - og du kan få relativt brutale inrush-straumar. 10 PSUer kan fint trippe elektromagnetisk vern, som for ein 16A automat er 160A. Det kan du trivielt unngå ved å plugge dei inn med 10-15 sekunds mellomrom.
Sist endret av vidarlo; 19. juli 2021 kl. 18:25. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.