Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  40 2664
Sånn rent hypotetisk, hvordan ville du ha hvitvasket penger i 2022?
Bare bruk det. Kjøp robotgressklipper. Kjøp alt av matvarer, kjøp nye felger på bilen + 2 nye sett med dekk. En fiskestang eller 2. en ny kikkert. Så plutselig har du brukt 350k i cash
Jeg satt å funderte litt over dette, og du har jo dette med å ha en bedrift hvor det ofte blir brukt kontanter for å kjøre pengene inn i regnskapet der. En annen mulighet jeg lurte litt på var å handle kryptovaluta privat eller i utlandet, for så å selge det og sende inn papirene til skatteetaten osv. Det burde vel være mulig å forklare den plutselige gevinsten med at man har hatt de investeringene stående lenge, så det ble kjøpt for småpenger når verdien var lavere, eller at innkjøpsprisen var lav. Disse transaksjonene kan riktig nok spores, så det er jo noe man må tenke over om man skal prøve dette - som å f.eks ta over bitcoin som ikke har flyttet spesielt på seg på en god del år og adressen hvor de holder til. Da burde det være troverdig at man gjorde en investering tidlig som bare har stått.

Det var hvert fall noe jeg så for meg som en mulighet når jeg tidligere tenkte litt rundt dette temaet.
Sitat av tasmus82 Vis innlegg
Jeg satt å funderte litt over dette, og du har jo dette med å ha en bedrift hvor det ofte blir brukt kontanter for å kjøre pengene inn i regnskapet der. En annen mulighet jeg lurte litt på var å handle kryptovaluta privat eller i utlandet, for så å selge det og sende inn papirene til skatteetaten osv. Det burde vel være mulig å forklare den plutselige gevinsten med at man har hatt de investeringene stående lenge, så det ble kjøpt for småpenger når verdien var lavere, eller at innkjøpsprisen var lav. Disse transaksjonene kan riktig nok spores, så det er jo noe man må tenke over om man skal prøve dette - som å f.eks ta over bitcoin som ikke har flyttet spesielt på seg på en god del år og adressen hvor de holder til. Da burde det være troverdig at man gjorde en investering tidlig som bare har stått.

Det var hvert fall noe jeg så for meg som en mulighet når jeg tidligere tenkte litt rundt dette temaet.
Vis hele sitatet...
Kjøpe krypto kontakt og ha det på en hardware wallet hvis jeg forstår deg rett?
Er nok noen som gjør det bra på å selge keys til wallet som bare har stått i noen år..

Hvor store beløp snakker vi om ts?
Sitat av kenny_1995 Vis innlegg
Kjøpe krypto kontakt og ha det på en hardware wallet hvis jeg forstår deg rett?
Vis hele sitatet...
Det var noe i den retningen jeg tenkte på ja. Ved salg av kryptovaluta så ville vel pengene tilsynelatende vært lovlige.

Eller så kan du alltids starte med salg av massasje sikkert. Om du er gjennomført nok så går det sikkert an å lure myndighetene til å tro at du er meget vellykket. De som tilbyr happy endings tjener sikkert greit de vil jeg tro.
Sist endret av tasmus82; 6. juli 2022 kl. 12:16. Grunn: la til mer
Sitat av gekko4u Vis innlegg
Er nok noen som gjør det bra på å selge keys til wallet som bare har stått i noen år..

Hvor store beløp snakker vi om ts?
Vis hele sitatet...
Her snakker vi om et pare 100k
Sitat av kenny_1995 Vis innlegg
Her snakker vi om et pare 100k
Vis hele sitatet...
Et par hundre tusen er brukspenger og vaskes lett ved å gjøre daglige handler med dem og spare lønnen din tilsvarende.
Angående bitcoin så må du skatte av gevinsten; så da vasker du dem ved å betale 22 prosent av gevinst i premium. Det blir jo fort en god slump penger. Ville da kjøpt en wallet som kommer fra mining.
Sist endret av moret; 6. juli 2022 kl. 12:31.
Sitat av kenny_1995 Vis innlegg
Her snakker vi om et pare 100k
Vis hele sitatet...
hvis dette bare er snakk om en "en.gangs sum" så er det vel unødvendig å opprette et eget foretak, eller noe sånn. Hvis noen hadde motatt denne summen hver måned (eller hvert år) så ville det kanskje blitt nødvendig med mer "komplekse" metoder for å hvitvaske tingene. Men ikke hvis dette bare er snakk om en sum penger, som du bare kommer til å motta en gang.

men hvis du har ett relativt normalt forbruk (for eksempel kjøp av matvarer / drivstoff / klær, og så videre) men plutselig går det flere måneder hvor du aldri bruker en eneste krone, på noe som helst - fordi du forsøker å "hvitvaske" kontanter på denne måten. Etter at kontantene dine har blitt brukt opp, så begynner du å kjøpe mat og alt mulig med bank-kort / kredittkort - sånn som du alltid pleide å gjøre tidligere. Dersom politiet får ferten i at du har holdt på med ett eller annet kriminelt, så sjekker de kanskje økonomien din. At det helt plutselig har sluttet å gå med en eneste krone på mat eller andre ting, kommer politiet selvfølgelig finne temmelig mistenkelig.
Anonym bruker
"Målløs Dvergmus"
Generert avatar for denne anonyme brukeren
Ville det vært mulig å sagt man jobbet som prostituert? Alle kundene betaler i cash, så vasker man ønsket sum over tid.
En gammel metode jeg har hørt om, men vet ikke om funker og det er via Casino. Altså at man kjøper brikker kontant også casher man dem bare ut etterpå.

Hvor gjennomførbart er dette i 2022? Casino er tross alt lov i hele Europa utenom Norge
Anonym bruker
"Svak Ørret"
Generert avatar for denne anonyme brukeren
Jeg hadde tanker om å kjøpe en sånn bod man kan selge burgere fra osv, får å sette den i byen og bare selge som vanlig 1-2 mnd får å se hvordan omsettninga er og plusse på ca 20% fra kontanter som blir vasket.
Men har diskutert det med noen som jobber innen bank og fikk beskjed om at det var velkjent og de ble nøye fulgt med. Det å bruke penger til dagligdagse ting går men ikke om man bruker for mye. Iallfall med den inntekta jeg har så ville 350k som ble nevnt over her sikkert blitt oppdaga om jeg hadde brukt det i cash på ett år, alt ettersom hva jeg hadde handla såklart.
Men tilbake til dette med crypto, noen typer cryptovaluta er vel vanskeligere å spore enn BTC, sånn som XRP?
Anonym bruker
"Svak Ørret"
Generert avatar for denne anonyme brukeren
Sitat av kenny_1995 Vis innlegg
En gammel metode jeg har hørt om, men vet ikke om funker og det er via Casino. Altså at man kjøper brikker kontant også casher man dem bare ut etterpå.

Hvor gjennomførbart er dette i 2022? Casino er tross alt lov i hele Europa utenom Norge
Vis hele sitatet...
Er det snakk om noen tusen blir det garantert spørsmål om hvordan du betale for brikkene du kjøpte kontant. Å ta ut chips f. eks 200k kommer til å ringe noen bjeller.
Sitat av Anonym bruker Vis innlegg
Er det snakk om noen tusen blir det garantert spørsmål om hvordan du betale for brikkene du kjøpte kontant. Å ta ut chips f. eks 200k kommer til å ringe noen bjeller.
Vis hele sitatet...
Vel, i følge denne artikkelen her så liker casinoer kunder som kommer dit for å hvitevaske:
https://ticotimes.net/2022/06/01/cas...-launder-money

Men igjen, jeg kan egentlig ingenting om hvitevasking
Ta betalt i kontanter + lønn og betal store kjøp i inntekt + svart kontant. Store kjøp har naturligvis lavere likviditet, det er derfor lettere å bruke svarte penger på store kjøp ettersom det vil være vanskeligere for staten å tolke om svarte penger er i bildet. Du kan for eksempel ikke kjøpe en ny tv for halvpris, ettersom den har høy nok likviditets grad til at en fast pris kan settes. Du kan imidlertidig kjøpe lavere likviditets gjenstander med svarte penger enkelt. Eksempel: Ferrari koster 2 millioner. Betal 1.6 millioner fra inntekt og resten i kontant/svart (400k). Skriv kjøpet av som 1.6 og det st du betaler 1.6 millioner vil aldri virke mistenksomt ettersom du kjøper en lav likviditet med inntekt. Staten vil aldri legge merket til dette med mindre noen tyster på deg og de kan bevise det. Dette er den beste måten å hvitvaske, samtidig ender gjenstanden opp som et «lovlig kjøp».

Folk må skjønne at det vanskelig å leve et liv bare med kunn svart inntekt. Få heller noe av lønnen i svart, og noe i hvit inntekt. Du skatter mindre og kan samtidig betale leve utgifter i hvit.
Sist endret av remeron; 6. juli 2022 kl. 13:51.
Sitat av kenny_1995 Vis innlegg
Vel, i følge denne artikkelen her så liker casinoer kunder som kommer dit for å hvitevaske:
https://ticotimes.net/2022/06/01/cas...-launder-money

Men igjen, jeg kan egentlig ingenting om hvitevasking
Vis hele sitatet...
Casinoer har sikkert ikke problemer med det, men det er når du må forklare for skattevesenet i Norge hvordan du plutselig fikk 200k fra et casino på kontoen.
Remeron kom med et ganske godt tips og er noe av de bedre jeg har hørt. Har man egen bolig kan man få kjørt inn noe svarte penger der også å se på det som en investering.
Anonym bruker
"Tilfreds Håkjerring"
Generert avatar for denne anonyme brukeren
Ville da kjøpt en wallet som kommer fra mining
Vis hele sitatet...
Er det mulig uten risiko? Hvordan kan jeg vite at det ikke eksisterer en backup eller at det er laget en backdoor eller andre triks slik at de egentlig bare stjeler pengene mine og kan beholde sine krypto cash?
Kan man betale regninger kontant da?

Sitat av FuNcEd Vis innlegg
Kunst.
Vis hele sitatet...
Kunst har jeg faktisk tenkt på og samme med gull.
Sist endret av kenny_1995; 6. juli 2022 kl. 14:43. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
Anonym bruker
"Tilfreds Håkjerring"
Generert avatar for denne anonyme brukeren
Sitat av remeron Vis innlegg
Ta betalt i kontanter + lønn og betal store kjøp i inntekt + svart kontant. Store kjøp har naturligvis lavere likviditet, det er derfor lettere å bruke svarte penger på store kjøp ettersom det vil være vanskeligere for staten å tolke om svarte penger er i bildet. Du kan for eksempel ikke kjøpe en ny tv for halvpris, ettersom den har høy nok likviditets grad til at en fast pris kan settes. Du kan imidlertidig kjøpe lavere likviditets gjenstander med svarte penger enkelt. Eksempel: Ferrari koster 2 millioner. Betal 1.6 millioner fra inntekt og resten i kontant/svart (400k). Skriv kjøpet av som 1.6 og det st du betaler 1.6 millioner vil aldri virke mistenksomt ettersom du kjøper en lav likviditet med inntekt. Staten vil aldri legge merket til dette med mindre noen tyster på deg og de kan bevise det. Dette er den beste måten å hvitvaske, samtidig ender gjenstanden opp som et «lovlig kjøp».

Folk må skjønne at det vanskelig å leve et liv bare med kunn svart inntekt. Få heller noe av lønnen i svart, og noe i hvit inntekt. Du skatter mindre og kan samtidig betale leve utgifter i hvit.
Vis hele sitatet...
Er du sikker på at du bruker begrepet likviditet korrekt? Eller er det jeg som lærte feil betydning som bakfull student?

Store kjøp har naturligvis lavere likviditet, det er derfor lettere å bruke svarte penger på store kjøp ettersom det vil være vanskeligere for staten å tolke om svarte penger er i bildet. Du kan for eksempel ikke kjøpe en ny tv for halvpris, ettersom den har høy nok likviditets grad til at en fast pris kan settes.
Vis hele sitatet...
Det du forsøker å formidle her er helt umulig for meg å dekode. Kan et kjøp eller en tv ha likviditet?
Sitat av Anonym bruker Vis innlegg
Er du sikker på at du bruker begrepet likviditet korrekt? Eller er det jeg som lærte feil betydning som bakfull student?



Det du forsøker å formidle her er helt umulig for meg å dekode. Kan et kjøp eller en tv ha likviditet?
Vis hele sitatet...
Kjøpe kraften til produktet (hvor lett er det å «kjøpe» valuta for produktet).
https://www.visma.no/eaccounting/reg.../l/likviditet/
Anonym bruker
"Tilfreds Håkjerring"
Generert avatar for denne anonyme brukeren
Sitat av remeron Vis innlegg
Kjøpe kraften til produktet (hvor lett er det å «kjøpe» valuta for produktet).
https://www.visma.no/eaccounting/reg.../l/likviditet/
Vis hele sitatet...

Jeg er økonom og kjenner godt begrepet, det er derfor jeg spør om du gjør det. Et produkt har ikke likviditetsgrad, og et kjøp har ikke grader av likviditet. Ikke i tradisjonell begrepsbruk.

Store kjøp har naturligvis lavere likviditet, det er derfor lettere å bruke svarte penger på store kjøp ettersom det vil være vanskeligere for staten å tolke om svarte penger er i bildet. Du kan for eksempel ikke kjøpe en ny tv for halvpris, ettersom den har høy nok likviditets grad til at en fast pris kan settes.
Vis hele sitatet...
Du brukte begrepene om en TV og en transaksjon. Gir fortsatt ingen mening. Hva er det du vil formidle?
Sitat av Anonym bruker Vis innlegg
Er det mulig uten risiko? Hvordan kan jeg vite at det ikke eksisterer en backup eller at det er laget en backdoor eller andre triks slik at de egentlig bare stjeler pengene mine og kan beholde sine krypto cash?
Vis hele sitatet...
Det var jo ett godt poeng som jeg ikke hadde tenkt over. De har jo opprettet den walleten, så ingenting stopper de i å lage en kopi. Man får nesten forsikre seg om at man sitter med alle personalia sånn at hvis noe skjer, så kan man dukke opp på døra deres. Grunnen til at jeg føler det burde være en eldre og uberørt wallet er jo for at verdien ved innkjøp ville vært lav, og siden de alltid har stått på samme adresse så vil det være troverdig at det var en langsiktig investering i tilfelle finanstilsynet eller skatteetaten begynner å grave i det.
Sitat av Anonym bruker Vis innlegg
Jeg er økonom og kjenner godt begrepet, det er derfor jeg spør om du gjør det. Et produkt har ikke likviditetsgrad, og et kjøp har ikke grader av likviditet. Ikke i tradisjonell begrepsbruk.



Du brukte begrepene om en TV og en transaksjon. Gir fortsatt ingen mening. Hva er det du vil formidle?
Vis hele sitatet...
Jeg tror det er du som ikke forstår begrepet. Det er også spesielt overraskende at du både er økonom. Pusher ikke akkurat den beste retorikken… Eksempelet mitt, og det jeg formidler, burde være såpass lett at hvem som helst skal greie å forstå det.

EDIT:

https://www.investopedia.com/terms/l/liquidity.asp

«Liquidity refers to the efficiency or ease with which an asset or security can be converted into ready cash without affecting its market price. The most liquid asset of all is cash itself.»

Gidder ikke å diskutere videre på noe som er såpass lett at du bare kan Google det selv… Den økonomi utdannelsen var vel verdt mye…
Sist endret av remeron; 6. juli 2022 kl. 16:58.
Anonym bruker
"Tilfreds Håkjerring"
Generert avatar for denne anonyme brukeren
Store kjøp har naturligvis lavere likviditet, det er derfor lettere å bruke svarte penger på store kjøp ettersom det vil være vanskeligere for staten å tolke om svarte penger er i bildet.
Vis hele sitatet...
Overser personangrepet.

1: Hva er store kjøp? Alle kontantkjøp over 40k skal registreres. Det stemmer ikke det du sier.

2: En bedrift, person eller et verdipapir omtales som likvide om de kan konverteres raskt til cash uten store svingninger. For verdipapir sier det feks noe om omsetningstakt og prisvariasjon. Dessuten, et produkt du kjøper nytt selger du som brukt. Det alene at du selger brukt vil gi fallende pris. TV er da ikke likvide omløpsmidler fordi det blir verdifall ved eierskifte.

3: Alt i alt, det du sier virker som en god plan om målet er verditap og lavere avkastning. I forhold til hvitvasking tror jeg ikke det er en bra plan.
Beste er vell å kjenne noen som driver med det. Tror ikke de som har greie på dette vil at deres metoder er på framsiden av freak
Du bruker alt på crypto, så kjøper du en nft med dine egne penger til feks 10k. La det gå noen dager så kjøper du samme nft for ønsket beløp. Selger cryptoen med bevis det var fra nft. Holdt i bakhodet det burde være fra et ordklig prosjekt å kostet et par tusen til å begynne med for vieke legitimt ut.
Anonym bruker
"Uvøren Lomre"
Generert avatar for denne anonyme brukeren
Er det snakk om 100-300k kan man fint bruke det på oppussing av huset feks. Er ekstremt mange varehus for å kjøpe varer i så ikke noe problem å kjøpe ting for 6-8k i hver butikk og så stikke til neste og gjøre det samme.

Pengene kommer ferdig vasket+verdiøkning når du selger
Men ikke bruk for store beløp i en butikk. Leste for noen år siden om noen som handlet kontant på Elkjøp. Dem fikk politiet på døra. Noen som vet hva grensa for mistanke/varsling er?
Sitat av ivar_oslo Vis innlegg
Men ikke bruk for store beløp i en butikk. Leste for noen år siden om noen som handlet kontant på Elkjøp. Dem fikk politiet på døra. Noen som vet hva grensa for mistanke/varsling er?
Vis hele sitatet...
Alle kjøp over 40k skal registreres er hva jeg har blitt fortalt, men om det stemmer vet jeg ikke.
Sitat av ivar_oslo Vis innlegg
Men ikke bruk for store beløp i en butikk. Leste for noen år siden om noen som handlet kontant på Elkjøp. Dem fikk politiet på døra. Noen som vet hva grensa for mistanke/varsling er?
Vis hele sitatet...
Tror jeg las i en tråd her engang at politiet blir tipset etter kontantkjøp på 10 tusen (tilogmed om det var spredd ut). Nå har jo ikke jeg den beste hukommelsen men det virker nå logisk for meg ihvertfall...
Sitat av psychic_sunnny Vis innlegg
Du bruker alt på crypto, så kjøper du en nft med dine egne penger til feks 10k. La det gå noen dager så kjøper du samme nft for ønsket beløp. Selger cryptoen med bevis det var fra nft. Holdt i bakhodet det burde være fra et ordklig prosjekt å kostet et par tusen til å begynne med for vieke legitimt ut.
Vis hele sitatet...
Ja. Dette virket som en smart ide.
Sitat av Anonym bruker Vis innlegg
Er det snakk om 100-300k kan man fint bruke det på oppussing av huset feks. Er ekstremt mange varehus for å kjøpe varer i så ikke noe problem å kjøpe ting for 6-8k i hver butikk og så stikke til neste og gjøre det samme.

Pengene kommer ferdig vasket+verdiøkning når du selger
Vis hele sitatet...
Dette vet jeg folk gjør, men det er begrensa for hva man kan gjøre selv også under oppussing mtp arbeid og cash.
Sitat av IW2022 Vis innlegg
Ja. Dette virket som en smart ide.
Vis hele sitatet...
Ja den burde fungere i og med folk har hvitvasket penger via CS GO også
Sitat av SmokeBuddah17 Vis innlegg
Tror jeg las i en tråd her engang at politiet blir tipset etter kontantkjøp på 10 tusen (tilogmed om det var spredd ut). Nå har jo ikke jeg den beste hukommelsen men det virker nå logisk for meg ihvertfall...
Vis hele sitatet...
men hvordan kan politiet / skatteetaten eller what ever egentlig finne ut noe sånn, hvis det blir spredd utover? Hvis du går til for eksempel KIWI og bruker ett par tusen, og så går du til spar / euro-spar for å bruke noen tusen, og så går du til Rema 1 000 eller noe, og bruker penger der. Er vel ingen som kan vite dette?

hvis du går til for eksempel Europris eller noe, og bruker flere tusen kroner hver gang, så kanskje de som sitter i kassen kan kjenne deg igjen. Eller hvis noen bruker bonus / lojalitetsprogram, og dette blir registrert hver gang, så kanskje det finnes ett eller annet system for å plukke opp at noen kjøper veldig mye for kontanter veldig ofte. Men det er i så fall bare å la være å benytte slike "bonus-ordninger" de gangene man kjøper for kontanter der.
Anonym bruker
"Fattig Hvithval"
Generert avatar for denne anonyme brukeren
Sitat av SmokeBuddah17 Vis innlegg
Tror jeg las i en tråd her engang at politiet blir tipset etter kontantkjøp på 10 tusen (tilogmed om det var spredd ut). Nå har jo ikke jeg den beste hukommelsen men det virker nå logisk for meg ihvertfall...
Vis hele sitatet...
Noen sir ifra noen gjør ikke det. Vet om folk som har jobbet i butikk dær folk har betalt over 10k i kontanter men ikke sagt ifra
Anonym bruker
"Tilfreds Håkjerring"
Generert avatar for denne anonyme brukeren
Sitat av Fishface Vis innlegg
men hvordan kan politiet / skatteetaten eller what ever egentlig finne ut noe sånn, hvis det blir spredd utover? Hvis du går til for eksempel KIWI og bruker ett par tusen, og så går du til spar / euro-spar for å bruke noen tusen, og så går du til Rema 1 000 eller noe, og bruker penger der. Er vel ingen som kan vite dette?

hvis du går til for eksempel Europris eller noe, og bruker flere tusen kroner hver gang, så kanskje de som sitter i kassen kan kjenne deg igjen. Eller hvis noen bruker bonus / lojalitetsprogram, og dette blir registrert hver gang, så kanskje det finnes ett eller annet system for å plukke opp at noen kjøper veldig mye for kontanter veldig ofte. Men det er i så fall bare å la være å benytte slike "bonus-ordninger" de gangene man kjøper for kontanter der.
Vis hele sitatet...
Nei det selvsagt ingen finne ut av. Tror heller ikke at rapporter på kontantbetaling = 10K vil bli etterforsket siden grensen for rapportering er høyere. Dessuten, du har jo alltid anledning til å svare at du ikke har ID på deg og da kan du jo bare si hva du vil.

Skal du hvitvaske penger benytter du selvsagt ikke fordelskort, ved kontant betaling.
Sitat av kenny_1995 Vis innlegg
Ja den burde fungere i og med folk har hvitvasket penger via CS GO også
Vis hele sitatet...
Man bør vite hva man driver med før en prøver å hvitevaske igjennom krypto. Det er alt jeg kan si.
Sitat av Fishface Vis innlegg
men hvordan kan politiet / skatteetaten eller what ever egentlig finne ut noe sånn, hvis det blir spredd utover? Hvis du går til for eksempel KIWI og bruker ett par tusen, og så går du til spar / euro-spar for å bruke noen tusen, og så går du til Rema 1 000 eller noe, og bruker penger der. Er vel ingen som kan vite dette?

hvis du går til for eksempel Europris eller noe, og bruker flere tusen kroner hver gang, så kanskje de som sitter i kassen kan kjenne deg igjen. Eller hvis noen bruker bonus / lojalitetsprogram, og dette blir registrert hver gang, så kanskje det finnes ett eller annet system for å plukke opp at noen kjøper veldig mye for kontanter veldig ofte. Men det er i så fall bare å la være å benytte slike "bonus-ordninger" de gangene man kjøper for kontanter der.
Vis hele sitatet...

Hei ja mente 10k i samme butikk. Dårlig formulert av meg
Sitat av SmokeBuddah17 Vis innlegg
Hei ja mente 10k i samme butikk. Dårlig formulert av meg
Vis hele sitatet...
Kan være greit å holde seg litt under grensa. Jeg har maks innskudd på 20k om jeg skal sette kontant innpå konto, men holder meg alltid litt under typ 15k. Men stikkprøver kan forekomme uansett ved innskudd vet jeg.