Det som har skjedd i asia er absolutt en stor tragedie. Men jeg syntes den setter all den andre faenskapen i verden i en skygge, som kan føre til at enormt mange flere menneskeliv blir tapt.. Etter hva jeg vet så dør det et menneske per sekund i u-land.. Det vil si at det i løpet av et døgn dør 43200 mennekser av sult og sykdom i disse landene. Og hva skjer nå, nå snakkes det om å droppe raketter og det snakkes om at vi skal gi så det monner til diverse organisasjoner som jobber med med å hindre et større omfang av katastrofen i asia. Det virker som om verden har glemt sudan og andre afrikanske land hvor folk VIRKELIG dør som fluer, det som skjedde i asia har vi ikke kontroll over, men det som skjer i feks afrika kan vi så inderlig kontrollere. Vi som bor i I-Land burde virkelig skamme oss over det som skjer i u-land. I Norge brukes miliarder av penger på å pusse opp et slott som noen ubetydelige personer skal bo i. Hadde vi brukt disse pengene på å brødfø folk i Afrika, så hadde vi kunne reddet livet til flere 1000.

Milliarder på å pusse opp slottet? Ubetydelige personer?

Må si jeg mistet all respekt for deg ved at du har et så snevert syn på sakene. Ja, det som har skjedd i Asia er helt jævlig, men skal vi her hjemme gi f... i å bruke penger på representasjon. Før du utrykker din iritasjon mot kongehuset neste gang kan du jo tenke over at ved statsbesøk legges grunnlag for export/import her i landet og kansje du eller noen du kjenner nettop jobber i en bedrift som overlever grunnet foretningsavtaler signert under et statsbesøk.

Var noe som datt ned i hodet mitt der og da, men min mening er at vi bruker alt for mye penger på de som "representerer" oss og ikke minst oss selv.

Tviler på at dette hadde fått på langt nær like mye oppmerksomhet hvis det ikke var for at det rammet bl.a et turist-sted med norske turister på.. er vel ikke akkuratt tilfeldig at det landet vi hører mest om er thailand, selv om det gikk myyye værre ut over andre steder..

(Glemmer ikke hun dama på nyhetene som var så lei seg fordi familien hadde mistet alle julegavene sine heh..)

Link har mye riktig der faktisk. Statsbesøk er veldig viktig. Dessuten er det litt for lett å skylde på stat og regjering hver gang.

Jeg vil kjøpe betydelig mindre fyrverkeri, og gi resten av "budsjettet" til en seriøs hjelpe-aktør i asia.

Atm: 79 000 er et betydelig tall!

Ja, katastrofen preger jo hver førsteside mens det ikke står en liten notis en gang om sultkatastrofene verden rundt..

og Chubby

Hvorfor gi pengene dine til asia, hvorfor ikke afrika? Det er der vi virkelig kan redde liv.

Jeg enig med shlong2long. Men det å blande inn kongehuset var galt.
Jeg leste avisen i går og det stod nesten INGENTING annet enn om asia. Som folk har sagt før, hvor mange sider stod det om Sudan krisen for litt siden? 1-2 sider? jaja...

Du må være klar over at aviser ikke driver veldedighet shlong2long.

Det er vel helt normalt at verden setter fokus på en akutt situasjon der mange nasjoner er innblandet i en stor krise.

Tenk på alle livene dere kunne reddet om dere hadde brukt pengene til noe annet enn datamaskiner og internett!

Der er jeg veldig uenig med deg, når mange titalls tusen mennesker dør på så kort tid, kommer det opp i nyhetene uansett.

for hvert 5 sekund dør det et menneske og sirka hvert 3 sekund blir det dannet et nytt liv i gjennomsnitt så på 10 sekunder har 2 dødd og 3 kommet til liv...

Ja men ikke på 10+ sider i hver avis i flere dager i strekk...

Dette er noe offtopic, men mange her beskytter kongehuset med å si at de skaper et grunnlag for eksport og import via statsbesøk, og dermed hjelper Norges økonomi mer enn de koster. Men andre land klarer seg helt fint uten kongehus. Og Harald og Sonja trenger ikke et superfancy slott heller. Kan ikke skade å vise frem det nye slottet sitt ved statsbesøk, men jeg tror absolutt at det brukes for mye penger på kongehuset. De kan klare seg uten mye av det de har, og fremdeles gjøre "jobben" sin.

At mennesker i I-land driter i mennesker som lider, er ikke noe nytt, shlong2long. Velkommen til Norge, hvor rangstigen er som følger:

1. Jeg
2. Familien
3. Nordmenn
4. Andre
...
12354. Amerikanere

Okei.. Dette er kanskje rett tråd å ta denne tanken opp i..

Om Norge fikk en ny skatt på 5% som gikk til bistand - Er du da FOR eller MOT denne skatten.. ?

Selvfølgelig skal det være frivillig å betale denne skatten om du har dårlig råd.. Og med dårlig råd mener jeg skikkelig dårlig..

Om den er frivillig så er det nesten ingen som ville gitt... Om den er påbudt, så slutter nok regjeringen å bruke andre midler, og ser på denne skatten som nok. Det kan (muligens) bety at det blir faktisk mindre penger til trengende, siden Norge faktisk gir latterlig mye penger per dags dato. Men god tanke - alle burde gi, og den beste måten er jo å tvinge de til det.

ALTSÅ.. Jeg tenkte på denne skatten for ALLE som har penger nok.. Med fattige tenker jeg på de som har veldig lite her i landet..

Og la oss ta vekk hele teorien om at pengene vil forsvinne bort i ingenting.. Det vil de ikke.. Det er nok av ting som bare venter på en pengestøtte..

Jada. Det er synd på de som bor i Afrika. Men jeg gir ALDRI penger til div 'politelige' organisasjoner som herjer der nede. For de pengene vi gir til Afrika, kjøper lederene der nede seg luksusbiler, luksushus, luksusbåter og våpen som små barne kan skyte på andre små barn med. Men når jeg legger 100kr i ei bøsse som står plassert på disken i butikken jeg handler fyrverkeriet mitt på vet jeg i allefall at pengene mine kommer fram.
Ikke forstå meg feil. Hadde jeg hatt makt til det så skulle jeg gitt mat til alle sultne mennesker i hele verden.

Nå er ikke trådhijacking noe bra å finne på her, men om denne skatten gjorde at man ikke ble oppringt av organisasjoner og slapp mengder med smser om å støtte ditt eller datt, så ja.

Til trådstarter

Kongehuset brukes det ikke akkurat milliarder på, og vi kan kjappt si at det ikke er ubetydelige (for landet Norge) personer som bor der. Nå kan du heller ikke akkurat si at pengene BRUKES, for det er jo noen som tjener disse pengene og ergo går de i evig omløp. Bruker man opp noe, så forsvinner de for evig tid Om vi ikke hadde hatt kongehus, hadde vi nok helt fint klart å bruke pengene på statsministeren eller presidenten eller hva nå enn vi hadde hatt. Andre styresett er ikke nødvendigvis billigere.

Selvfølgelig hadde det vært fint om det ikke bare var store onder som fikk verden til å arbeide sammen, men menneskene er nå en gang skapt slik.

Les Chubby sitt svar i denne tråden.
http://www.freakforum.nu/forum/showt...threadid=45961
Det er lettere å gjøre som alle de andre, enn å gjøre noe selv, og når alle andre hjelper med en katastrofe er det veldig lett å følge etter selv.

(undertegnede kommer til å kjøpe raketter i år som i alle år, siden de som EGENTLIG tjener penger på rakettene jeg kjøper tilfeldigvis bor i asia. det hindrer da ikke at jeg OGSÅ kan støtte røde kors)

mm

Har vi noengang gitt noe som helst til Afrika (der sultkatastrofene er)?

90% av alle pengene som blir sendt inn til organisasjonene går til ledelsen og ansatte. Ikke til de som trenger det, disse får knappe 10% av summen.

Én krone er nok til mat for en familie i et antall dager. En million kroner er nok til en million familier i flere dager. Men vi sender over 60 millioner kroner bare fra Norge, så kommer sverige og mange andre land.

Hvordan kan det dø 40 000 mennesker da?

Ikke send penger ned dit i det heletatt. Brukt alt du eier på fyrverkeri! Det er snart en sverm med svindlere på nettet som skal liksom ta i mot penger og sende videre..

Dessuten er alt fyrverkeri laget i Asia, men pakket om i skandinavia. Work-4-Food.

Den eneste organisasjonen som er pålitelig i Norge er røde kors. Frelsesarmeen er bare delvis. De gjør ikke annet en å stå og synge på gata. Men driter i mesteparten av folka de skal hjelpe. Jeg tror ikke de narkomane i Oslo er interessert i mat. De ønsker seg et liv.

Må sette dette i kontekst: Store deler av afrikas innbyggere sliter med helt andre ting enn det øst-asia gjør i dette øyeblikket.

Dette blir jeg provosert av, hvor har du disse påstandene dine fra?

Den påstanden med kongehuset var kanskje litt flåsete, upresis og lite gjennomtenkt...

Men det irriterer meg fortsatt at overdriver dette så sinnsykt satt opp mot mye mer alvorligere ting.. Men en ting er vel sikkert, penger kan man aldri få nok av (selv om det kanskje ikke løser alt)

Poenget mitt var bare at vi rømmer landet,
tenker bare på oss selv, og det er nesten bare nordmennene som får oppmerksomhet i media. En Thai kan ikke rømme landet, for å dra til Amerika og kose seg, han må være der nede, bygge opp de psykiske skadene. Mens vi nordmenn bare sitter og koser oss med tv bilder av en flodbølge som river hele sulamitten!

Vi gir mengder. Røde Kors og Røde Halvmåne er begge meget aktive over hele det afrikanske kontinentet

Har du noen tall på dette eller kommer det fra hodet ditt?

Har du noen tall på dette eller er det bare noe som kommer fra hodet ditt?

Kriger, og tidligere kriger pluss at Afrika er ganske stort gjør at det ikke akkurat er LETT å frakte ting fra A til B i på et slikt kontinent.


Tror det der kalles trolling.

Hodet ditt er en egen planet?

....og mere trolling...

edit:

Oooooog enda mere trolling.
Alle land startet ikke på lik fot, noen land hadde et etablert styresett når det kom noen europerer med kart og linjal og delte de opp. Kikk litt på kart over feks det afrikanske kontinet og fortell meg at det er 'naturlige' grenser som er der.

mm

Jo, men det er ikke vårt problem.

Det er mange år siden de satte sensorer i havene som registrerer slike katastrofer. På Grand Canaria har de "flagg" på alle strender som heises i grønt, gult og rødt - for å indikere strømmer og bølger. Jeg får håpe at de etterlatte saksøker Thailand og andre land for enorme summer pga. manglende sikkerhet. Ved å heise flagget og evakuere alle ville det vært null døde og minimale skader.

So sue them

I Malaysia hadde de fått vite at det var et jordskjelv, de fikk vite det en time før det skjedde..Hvor mange er døde der nå? Mellom 100 og 200..Så det kunne godt vært varslet litt bedre...

Opprinnelig postet av meitemark

Det er tall på dette ja. Redd Barna og andre skriver om det hele tiden. Dessuten er det på Norsk TV.

[quote]Kriger, og tidligere kriger pluss at Afrika er ganske stort gjør at det ikke akkurat er LETT å frakte ting fra A til B i på et slikt kontinent.[quote]

Tror det der kalles trolling.

....og mere trolling...

Kart? Her snakker vi om politikk. Evnen til ledelsen og gi folket hva de trenger. Det er stort sett et spørsmål om penger. Noen land bruker alle pengene på de administrative, som Saddam i Irak. Ingen land har ferdig motorvei, den må bygges. Staten oppretter sitt eget veivesen og fikser dette. Der nede i Afrika sitter de bare å jamrer.

Eh... Det var jo en kjempebølge. Når livreddere og strandfolk setter opp flagg ser de hvordan forholdene er på stranda. De har ikke instrumenter som overvåker så langt ut.
Men sett at de heiste flagget da..? Tror du folk hadde rømt gatene og hjemmene sine?
Til det trengs det utstyr som er mye bedre og dyrere. Utstyr som oppfatter bølger så langt ut at man rekker å evakuere. Det finnes, men er ikke satt opp på disse stedene. USA, blandt annet, har det.

Det er svakt at det ikke var mer kommunikasjon mellom landene som ble rammet, men hvor ofte skjer egentlig en sånn katastrofe. Etterpåklokskap er den beste vitenskap.

ja, saksøk dem for en naturkatastrofe.. Hvem er egentlig dem? Hvem har bølgeansvaret?

Du tar helt fullstendig av.. Preiker bare drit nå.. Disse såklate 90%ene dine osv.. Om en eller annen dokumentar har nevnt noe slik, så drar du jo selvfølgelig alle under en kam og mener at å gi penger til bistand er unødvendig. Hvor gammel er du egentlig?

Vi kan for eksempel begynne å gi ALLE de norske bistandspengene til å hjelpe land i å få rent vann.. Om vi gjør noe slikt går det nok få prosent med til selve administrasjonen..

jahaja... Hvor er disse tallene da?
Jeg ser ikke på TV, så jeg kan da ikke vite hva du sikter til der...

edit: siden du sier de skriver om det "hele tiden", klarer du å finne mange kilder da?

shlong2long

JEG ER SÅ ABSOLUTT ENIG!

Voyage jeg lot meg trekke opp av deg, helt til jeg leste meitemarks quote og så Sméagol der med din tekst.. Brukeren Sméagol var gjenomført idiot og hvis Sméagol==Voyage så har jeg bare medynk for deg igjen. (ganske lite av det også) Mulig jeg er usaklig nå. Jeg gir folk riklig med sjanser for og bevise at de har litt omløp der oppe, du har brukt opp dine sjanser for lenge siden. Hvis du om noen år føler deg litt mer moden skal jeg heller vurdere å lese hva du skriver. Men for øyeblikket er det bare bs..

om det bare var en feil quote så sorry, men det menste av det jeg sa står jeg ved..

meitemark, hva mener du med trolling?
Er det bare jeg som er dum som et piano?

Trolling = Snusk = Bedrageri = Trolling

http://en.wikipedia.org/wiki/Internet_troll

Troll er, eller trolling er å slenge fra seg poster KUN beregnet på å provosere og for å skade diskusjonen. Feks ta første og beste provoserende avisartikkel fra vg/db.no og slenge den inn i samf-disk i håp om at det skal bli en kjempekrangel. (I sitt tidligere liv/bruker brukte trollet jeg sikter til å lage masse slike og da med link til den spesifikke saken, mens nå gjør han det samme, uten link...)

At du ikke kjenner til betegnelsen sier ikke noe om deg, bare om hvor lenge du har brukt inet.

Og ja, det stemmer, ihvertfall med de jeg støter på. Den generelle beskrivelsen her på forumet er søppelnerder, men det kan være alt fra warezhorer til religionsfundamentalister og folk som ikke kan generell oppførsel til folk som oppfører seg med mening som Troll.

spetznaz: oisann:) Du må ha sett feil :) eller kansje ikke...

http://www.penny-arcade.com/view.php3?date=2004-03-19

shlong2long du er vell ikke helt rett?

Er så lei av folk som sammenligner Sult katastrofen i afrika med flomkatastrofen, hvorfor sammenligne... Er det ikke ille nok at
100 000 har dødd? NEIDA du må begynne å klage på at det bli gitt penger til afrika istede for flombølgen.. Ikke missforstå, selvfølgelig skal man gi penger til afrika, men når en slik situasjon har oppstått, slik den har nå, vil dette komme i fokus.. Tenker du deg om er du nok enig?

Du , virker for meg som du er en av typene som sitter å klager over at ingen gir penger til afrika, ingen ting blir gjort og klager konstant.. Poenget er at det hjelper ikke sitte på et forum og klage over at ingen ting blir gjort, så sitter hjemme med en pizza i hånden mens du tazter på en pc med heftig inett linje. Tenkt over at pc n din og inett linjen din kunne reddet ganske så mang liv de også? Eller blir det irrelevant for deg. Du vil at alt bare skal bli gjort for deg, gi penger, så er du fornøyd...

Poenget er at det faktisk ikke nytter å tenke slikt, verden fungerer ikke a4, hvor det hjelper å kaste inn penger hvergang noe ondt skjer...

Jeg syntes at sammenligningen din mellom afrika og flombølgen er forkastelig! Begge tingene er helt forferdelig.....!

Måtte bare ytre mine synspunkter til shlong2long sin uttalelse..

Det som har skjedd hvor over 100 000 har dødd er helt ubegripelig.. tror ingen kan begripe hva som faktisk har skjedd..

Det er helt forferdelig, ikke noe annet å si..

Å forresten, gi penger til rødekors istede for ¨å ha fyrverkeri. Man feirer ikke med rakketter når over 100 000 mennesker har dødd...

Ifølge de fleste seismologer kunne det ikke blitt varslet. Seismologer over hele verden så skjelvet på skjermene sine, men hadde ikke mulighet til å forutsi at skjelvet ville skape en tsunami av en slik størrelse. De kunne med en viss sikkerhet anslå at det kanskje kunne komme en voldsom tsunami, men det var VELDIG usikkert. så ja.

@Voyage: I det indiske hav er det ikke slikt utstyr. Jeg tror det kun er i atlanteren slikt utstyr er utplassert. Den eneste indikasjonen på at det kunne komme en tsunami var skjelvet. Båter i området rundt bølgen merket ingenting fordi bølgen ikke var over overflaten og vokste i størrelse først når den nærmet seg land. Så å varsle dette med "flagg på stranda" ville vært klin fåkkings umulig.

Er også naturlig at skadene ble mindre i Malaysia, siden Sumatra ble liggende mellom jordskjelvets senter og landet. Sumatra er jo derfor også hardest rammet, men tall som nærmer seg 100'000 dode, siden det knapt var noe forvarsel der i det hele tatt.

Dette er noe av det mest idiotisk jeg noen gang har lest. Det må være deg det er bilde av når vi ser en normann med toppluen godt tredd nedover ørene.

Du sier det ikke er vårt problem men deres?!?!?
Valgte du å bli født i Norge?
For at et myndighet (diktatur i mange land) velger å kjøre et land på ræva er det IKKE den vanlige mann i gata sin skyld. De har da for f... ikke valgt å bli født i det landet.
Nei her må vi ta å grave dypt i lommene å gi til organisasjonene som bruker pengene der nede gjennom sine egne representanter og ikke regjeringene i landet. Da og bare da vet vi at pengene går til de som trenger det mest.

Emigrante

Her er et fint eksempel på innsikt og forståelse.

Jeg ønsker å minne ALLE på om at Voyage er et troll, dvs en person som slenger fra seg mest mulig bullshit for at diskusjonen skal spore av.

Overse han, og hans meninger, for de betyr ikke noe.

Vil bare si at Voyage, du gjør meg kvalm... Du er en av de personene som virkelig er et patetisk menneske. Å det sier jeg aldri om folk. Orker ikke bruke mer energi på deg.

Hvorfor ikke banne han?

Vill vi ha slike folk på forumet?

egentlig så vil vi ikke ha han her på forumet, men vi har bannet han 4-5 ganger før, og vi begynner å bli lei. han kommer tilbake hele tiden.

så nå prøver jeg ut en ny taktikk, og det er standardmåten for å ta knekken på troll. Jeg skal fotfølge han, og oppfører han seg som et troll, eller PÅ NOEN SOM HELST ANNEN MÅTE som vi/jeg ikke liker så skal jeg være der og poste det i tråden. Jeg skal rett og slett få sola til å skinne på han. kansje blir han til stein, og skjønner at han ikke ikke er velkommen her, eller så slutter han å være troll... hvem vet

mm