Sitat av
slashdot
Jo, problemet er reelt. Eg har 95% av utgiftene i NOK, og 100% av inntektene. Å ha ein anna valuta vil gi risiko. I praksis er å skaffe bitcoins relativt tungvindt samanlikna med å taste inn visanummeret på ei nettside og trykke submit.
Og risikoen er rimeleg stor, for volumet er så lite at det fortsatt er ekstremt flyktige valutaer.
OK. Siden du er crew med lang fartstid skal du få et seriøst svar. Selvsagt er problemstillingene reelle, ingen har hevdet noe annet. I Norge har Bitcoin mindre utbredelse enn i en rekke andre land. Jeg anser ikke Norge som et foregangsland på dette området, men som en etterdilter. Opera Software ble i sin tid hyllet som en stor bedrift, men denne bedriften truet ingen av de etablerte strukturer, så da er det greit!
For å benytte bitcoin på dette stadiumet, så må du være en entusiast, gjerne med en filosofisk og politisk motivasjon, det skader heller ikke med datakompetanse. Det er ikke dagens stilling og utbredelse som er interessant, men potensialet. Mange lo av intetnet og www da dette kom, og mente det ville bli en flopp. Noen ser rett og slett ikke et potensiale, og har ikke de tilstrekkelige visjoner. De fleste ser og bruker det som er rett foran nesen på dem.
Det er korrekt at volumet er lite, og ergo kan det være fluktuasjoner i kursen, noen ganger store endringer på kort tid, men som regel endrer ikke kursen seg så veldig fort. Dette bør bedre seg når markedsvolumet øker. Hvis man er opptatt av dette i dag, finnes det sentraliserte løsninger som kan oppevare verdien for deg i USD, EUR e.l.. Men da er man tilbake igjen på sentraliserte løsninger, som man ønsket seg bortfra i utgangspunktet.
Du kan si det slik at for hardcore believers, så er ikke de motforestillinger du listet opp noe som skremmer de vekk. De ser fremover, og ikke bare på nåsituasjonen.
Du mener at det er mindre tungvindt å taste inn VISA nr og trykke submit. Som regel må du fylle ut både navn, e-post, adresse, visa nr, utløpsdato og CSC (Card Security Code). Med bitcoin kan du i mange tilfeller kjøpe f.eks. en elektronisk tjeneste med kun en e-post, og i noen tilfeller trenger du ikke engang det. Du får en bitcoin adresse, som kan se slik ut:
14QQpVieKAJhEsY42mzotSHeCgUa3mHbx2. Den kopierer du så over i programmet ditt som kan være kommandolinjebasert eller UI-basert, velger beløp og trykker send. Jeg synes det er enklere og mer brukervennlig enn VISA-varianten.
I tillegg må du hvert år betale årsgebyr for VISA-kortet ditt som kun er et plastkort og tall. Husker ikke hva gebyret er, men det er typisk på 250kr en gang i året. I tillegg er det avgifter på hvert eneste kjøp på nettet, jeg er noe usikker på hvor mange prosenter dette typisk er, men det er ikke uvanlig at det ligger på 2-5% for typiske transaksjoner. Bransjen håver dermed inn mangfoldige milliarder pr. år. Jeg har ikke eksakte tall, men tallene er store. Dette er penger som heller kunne kommet forbrukere og forhandlere til gode, rett og slett fasilitert frihandel bedre.
I tillegg, og det er ennå verre.. VISA er et amerikansk selskap. Som vi vet driver USG med organisert drap, også på uskyldige sivile (collateral damage) gjennom sitt droneprogram, og ikke minst har vi NSA, som selvfølgelig er i seng med alle store amerikanske teknologiselskaper. Dvs. at dine transaksjoner registreres hos flere etterretningsorganisasjoner.
Five eyes-etterretningssamarbeidet mellom Australia, Canada, New Zealand, United Kingdom, og United States gjør at dine aktiviteter på nettet registreres. Dersom du kjøper f.eks. en substans på nettet fra Asia som amerikanerene ikke liker, og du f.eks. uttaler deg kritisk om USA på Twitter, så kan det hende at du blir stoppet for intervju/undersøkelse eller nektet adgang til USA ved innreise.
Det er lett å bruke unnskyldningen: "Men det er bare kriminelle som ønsker å skjule sine spor". For det første, det handler ikke om å skjule sine spor. Det handler om frihet, og frihet er i essens privatliv. Grunnen til at mennesker godtar elektronisk overvåkning i stor grad, er fordi de ikke direkte plages av den. Hadde det vært fysisk ubehag ved dette, hadde folk reagert. De færreste tenker på at deres mobil kan være overvåket, eller at mobilen deres i essens er en radiopeilesender som forteller myndighetene til enhver tid hvor du er. Hadde det gått noen i hælene på deg og snakket i telefonen med en sentral og sagt: "Ja, han er på Karl Johans nå", ja, nå er han ved spikersuppa!". Da tror jeg de fleste hadde klikket i vinkel og bedt vedkommende dra åt skogen.. Ditt handle mønster er også verdifult, og datamining benyttes i stor grad i målrettet markedsføring, så med all tracking og overvåkning er det ikke sikkert at de annonsene du får opp på din PC som forteller om flotte nye grafikkkort som du stadig vekk kjøper det nyeste av er så veldig tilfeldige. Samtidig, ville du like om noen registrerte hvor lenge du satt på toalettet, farge på avføring, varighet av tissing, hva du leste, hvilket papir du tørket deg med osv. Kanskje mange ikke hadde reagert på registrering av slikt, hva om det stod en kontrollør med notatblokk på badet ditt og fulgte med. Jeg vet ikke, men jeg tror de fleste liker å sitte å drite i ro og fred. Så vi har de unsynlige overvåkerne, folk flest vet ikke om disse, og ihvertfall er de færreste klar over omfanget. Nylig hadde vi en "skandale" i Oslo hvor Aftenposten avslørte mobil overvåkning i politiske strøk og forretningsstrøk. Dette hadde altså PST, Politiet, NSM og resten av våre flinke overvåkere (som også leser dette) oversett, ihvertfall var det det inntrykket man kunne få av å lese avisen.
Overvåkningen og kontrollen med sentraliserte betalingssystemer som VISA er en del av er en del av problemet og ikke løsningen. Hvis det er slik at man ikke bryr seg om dette, og finner min argumentasjon meningsløs, da har vi ikke noe mer å snakke om, og må bare respektere at vi har ulik mening.
Som Sigbjørn Johnsen sa, så er de fleste folk kun opptatt av det som funker, de færreste er idealistiske eller har særinteresser rundt dette.
Der noen ser på det overfladiske ved en transaksjon ser andre på helheten, overvåkningen, utnytting av arbeiderenes midler, samfun, politikk og filosofi. Grunnen til at det eksisterende system kan bestå, er at ikke nok bryr seg om å endre det.
F.eks. kunne man se at VISA f.eks. kjøper rettigheter av IOC til å være enerådende på betaling ved enkelte olympiske arrangement. Jeg mener dette er monopolvirksomhet og fundamentalt galt.
Denne subredditen har mye interessant informasjon:
http://www.reddit.com/r/bitcoin
For å oppsummere, det går en linje mellom de som bare ser det som er foran nestetippen sin, og de som har et videre perspektiv. Personlig synes jeg det å ikke ha et videre perspektiv blir forferdelig uinteressant. Om man søker litt på nettet, vil man finne at det er utrolig mange forhandlere som tar bitcoin i dag, så du kan bestille det meste, spesielt fra utlandet, direkte hjem til deg. Man kan riktignok ikke gå på kiwi og handle for bitcoins i dag, men jeg forstår ikke hvordan det kan være et argument fordi det er helt åpenbart at vi ikke er der ennå, og vi vil kun evt. komme dit om bitcoin når en slik utbredning at det er noe som "alle bruker". F.eks. kan man se på facebook i dag (som forøvrig er en annen stor kilde til etteretningsinformasjon) og dets utbredelse, og i den sammenheng ser man også at næringsdrivende oppretter facebooksider for å selge sine varer og tjenester, ikke fordi de synes facebook er fantastisk, men fordi det er der kundene er. Om kundene hoppet til en annen tjeneste og den ble mest populær, så ville butikkene også opprette en tilstedeværelse der.
Om man ikke skjønner hvor banebrytende blokkjedeteknologi er, og kraften i desentraliserte systemer og hvilket fortrinn dette har foran etablerte tradisjonelle finanssystemer, og hvordan bitcoin har løst utfordringen med betaling hvor du ikke trenger å stole på andre eller en tredjepart, det eneste du trenger å stole på er mattematikk, og ikke minst hvor smidig betalingen foregår over landegrensene uten restriksjoner, og hvordan man kan få seg konto, uten å være fylt 18 eller være godkjent av en bank, og der midlene dine ikke kan blokkeres av en tredjepart, og du selv er ansvarlig for "bank-sikkerheten", så har man i essens et system så kraftfult at det for de fleste er utenfor deres fatteevne.
Derfor får man gjerne innvendinger som ustabil kurs, lavt markedsvolum, brukeruvennlig m.m. Alle disse argumentene er bare distraksjoner. Internet var heller ikke veldig brukervennlig da det først kom, men det ble bygget tjenester på toppen av dette, eksakt slik det også vil gjøres med blokkjedeteknologi. For den som er nysgjerrig og interessert, så er det anledning til å sette seg inn i denne teknologien som er et paradigmeskifte i menneskets finansielle historie.
Håper dette var oppklarende. Om det i motsatt fall ikke var det, så kan vi være enige om å være uenige!
Fred.
Sist endret av IrritertNordman; 26. februar 2015 kl. 03:35.